ngjm95

Relax !
Je voulais dire que ceux qui comparent le Vietnam à la France trouvent à redire mais les autres qui sont conscients comment était le Vietnam il ya 35 ans trouvent la fête réussie et sujet de fierté .En plus ça fait parler à l’étranger et c’est que recherche le gouvernement pour réhausser le prestige du pays.
Quant à la question au sens strict du terme .
Pas encore mais ça ne saurait tarder.

Bonjour,

Si dans le Sud les jeunes s’étaient massivement engagés dans l’armée,le GVT n’aurait pas eu besoin d’organiser des rafles dans Saigon et certainement pas en province pour enrôler de force les jeunes dans son armée.
Quand à la propagande et à la désinformation , le Sud ne rendait rien au Nord . Arrivé en France en 1971,je me demandais si l’ORTF parlait de la même guerre et du même pays!
D’ailleurs j’avoue que, milicien à l’époque, j’aurais été le premier à tirer si j’avais vu quelqu’un avec un signe communiste .Depuis sa naissance , le Vietnamien avait été endoctriné !

Qui aurait osé se plaindre du gouvernement à un notable haut placé à cette époque ? Donc tout allait pour le mieux!!!Les paysans quand ils voyaient des hélicoptères ou des jeep militaires arriver savaient bien à quoi s’en tenir.

Un jour je fus arrêté par les militaires devant le Continental malgré mes papiers français . Je me voyais donc parti pour le front et me demandais comment j’allais prévenir mon père quand tout à coup j’aperçus la voiture d’une tante. Je lui fis alors un petit signe de la main qui n’était pas passé inaperçu par l’officier qui m’avait aussitôt rendu les papiers d’identité car la dame qui était dans la voiture pouvait faire sonner le téléphone au niveau le plus élevé de la hiérachie.
Tout ça pour dire que malgré le lavage de cerveau subi, mes parents et beaucoup personnes avaient pu appréhender la véritable situation.
Je n’ai pas non plus oublié qu’une après-midi près de l’école des officiers de Thu Duc ,un communiste était venu recommander aux jeunes scouts de rester dans leurs tentes le soir car on pouvait les prendre pour des viet congs et leur tirer dessus. Dès la nuit tombée il y eut effectivement une attaque et nous étions pris entre deux feux.
Cela étant dit ,Jeannethanh , tes souvenirs ainsi que ceux des autres seront toujours les bienvenus car ils nous permettent de revivre l’ambiance d’une époque qui s’estompe de plus en plus de notre mémoire.

Définition du dictionnaire : gouvernement bien que formellement autochtone et issu du peuple qui doit son existence à une puissance étrangère.

Mais si on doit différencier le degré d’asservissement…

Pas de contradiction entre les deux phrases précèdentes ? Car c’étaient des batailles où les Américains avaient engagé massivement leur aviation (B-52 etc..) et leur flotte de cuirassés et de destroyers .
D’ailleurs les années suivantes ,sans l’appui des avions et de l’artillerie naval ,on a vu le résultat.

Pas sûr car il y avait un manque à gagner avec le départ des GIs qui dépensaient leurs dollars sur place,moins de contrats avec les différents services plus ou moins paramilitaires donc augmentation du chômage et une aide financière américaine passant de 1 milliard à 800 millions de dollars et même à 600 les années suivantes.
Il y avait aussi une inflation annuelle de + de 40%,accompagnée d’une hausse vertigineuse du pétrole .

Pour les historiens c’est la Guerre du Vietnam sous entendu La Guerre Américaine du Vietnam sinon ils l’auraient qualifiée de Guerre Vietnamienne ou Guerre civile du Vietnam comme pour la Guerre du Cambodge.
Dire que c’est une guerre civile c’est faire peu de cas des atrocités commises par leurs soldats C’est leur donner quitus sur les effets dévastateurs de l’agent orange

La guerre du Vietnam avait touché 40 millions de personnes alors que seulement un faible pourcentage de vietnamiens (3 à 400 000) avaient un proche dans l’autre camp. je lui avais répondu qu’on ne pouvait pas en conclure que c’était une guerre civile.

Bonjour TLM

Depuis le début de la République du Vietnam (Sud) , la main-mise des Etats -Unis était patente . Ils avaient intronisé Ngo Dinh Diem,n’avaient pas hésité à envoyer Lansdale pour nettoyer toute trace d’influence française etc. Le financement de l’armée et du gouvernement était assuré par Washington.Les ambassadeurs américains se comportaient comme des « gouverneurs » du Vietnam.
On peut dire la même chose avec Nguyen Van Thieu.
Quant à la conduite de la guerre ,ce n’était pas l’état_major Sud Vietnamien qui décidait mais le MACV.
N’est ce pas là les caractéristiques d’un gouvernement fantoche ?
Jusqu’en 1972,les opérations terrestes étaient l’apanage des Américains.Et si à An Loc ,l’armée du Sud avait pu résister à l’attaque ,c’était en grosse partie grace à l’appui aérien massif fourni par les américains:B-52(170 tous les B52 en état de voler ),Gunships,Hélicoptères d’attaque etc…

Récit côté américain:
The ARVN defenders did have one card to play throughout the battle, the immense power of US air support. The use of B-52 Stratofortress bombers (a strategic strike craft capable of carrying one hundred and eight MK82 (500 pound) bombs on one run) in a close support tactical role, as well as AC-119 Stinger and AC-130E Spectre gunships, fixed wing cargo aircraft of varying sizes, AH-1 Cobra attack helicopters and M72 LAW‘s. These methods worked to blunt the offensive from the North Vietnamese Army. http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_An_Lộc

Quant aux GIs dont le nombre s’élevaient à plus de 500 000 en 1968 ,ils se comportaient comme en pays occupé.Des My Lai c’étaient le quotidien des hameaux à la campagne .
La politique du Body count encourageait les massacres.
Par exemple,on ne comptait pas les prisonniers à l’embarquement dans les avions car il arrivait souvent qu’on jettât dehors les récalcitrants.
« un bon Vietnamien est un Vietnamien mort »
YouTube – Winter Soldier (1972) part 1/7

Seuls les Vietnamiens des villes pouvaient se dire que les Américains étaient venus les aider .
La plupart des paysans les considéraient plutôt comme des assassins,des violeurs etc… Or le Vietnam du Sud était encore un pays rural à 80%.
En conclusion ,les américains avaient aider le Vietnam parce qu’il rentrait dans leur plan de contenir l’avance communiste. Mais aussitôt des contacts pris avec la Chine de Chou en Lai ils n’avaient pas hésiter à le quitter en inventant la Vietnamisation.
La bataille de An Loc était la seule où le Sud avait su résister.Mais on ne peut pas alors conclure que les gens du Sud étaient motivés à se battre pour la démocratie (Je ne savais pas qu’elle existait cette dame tant désirée!)
Ce n’est pas le vécu d’une famille qui puisse tenir pour vérité d’un pays tout entier.
Au fait que propose-t-on pour remplacer le système politique actuel?Ne pas oublier ce que valent les promesses électorales dans nos démocraties avancées.

Bonsoir Agemon
[quote=Agemon;122964

Toute la famille du côté de mon père était aussi enterrée ou transférée par période successive là, suivant les régimes -angle de la rue Hai Ba Trung et Dien Bien Phu. (Mon père & grands parents étaient entérrés avant du côté de l’aéroport de TSN puis transférés sous Diem à Hai Bà Trung). J’ai appris trop tard maintenant sur forumvietnam que les cendres sont maintenant dans une pagode à Thu Dau Mot. Si j’avais su, j’allais à chaque séjour dans le temps dans un village à côté (Tân Phuoc Khanh) pour prier sur la tombe de ma mère et voir sa famille.
J’avais demandé à tout le monde mais on m’avait dit que nha nuoc (l’Etat) a enterré tous les restes dans une fosse commune.

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Je crois pour ce cimetière ,les autorités Vietnamiennes ont fait part aux affaires étrangères Françaises de leur désir de récupérer le terrain.Beaucoup de familles au Vietnam et en France étaient au courant .Mes parents avaient alors envoyés des fonds pour que les restes soient récupérés et incinérés. Tout avait été répertorié et gardé pour les familles peut -être à Thu Dung Mot. Maintenant ,25 ans plus tard je ne sais pas ce qu’il en est.

Bonjour,

Oui,on l’appelait « cimetière français » et il se situait au boulevard Hai ba Trung(ancien nom) qui devait donner vers l’autoroute de Bien Hoa. Ce cimetière a été déplacé dans les années 80 et les cendres ont été recueillis par ma famille qui est restée labàs .A partir de Ngo Dinh Diem , je pense que les familles vietnamiennes avaient le droit d’y enterrer leurs proches.Récemment quelqu’un a posté une veille carte de Saigon du temps de la colonie,peut-être qu’elle pourrait t’être utile.
Bon courage pour ta recherche.

Mes grands parents et ma petite soeur reposaient au cimetière français de la rue Hai Ba Trung (les 2 soeurs). J’avais remarqué qu’il y avait aussi de nombreuses tombes de soldats.