ngjm95

@HAN VIËT 158897 wrote:

Un article de Pierre Brocheux sur la république du Viet Nam ( Viêt nam công Hoà )
http://aejjrsite.free.fr/goodmorning/gm108/gm108_VieEtMortDeLaRepubliqueDuVn.pdf

Ces apports ( imaginés après coup ? ) me semblent fallacieux , spécieux et même s’il étaient réels, ils ne contrebalancent absolument pas les millions de victimes , de déplacés , les bombardements à mort , l’écocide ( agent orange , mines bombes , munitions ) , la prostitution , les veuves ,les orphelins . Ces crimes ont pu être perpétrés grâce à la pseudo justification fournie par la RVN à l’invasion barbare US .

Pierre Brocheux nous a donné une version bien édulcorée de l’histoire de la RVN.
1/ il a décrit la migration des catholiques du Nord comme quête individuelle de la liberté en omettant l’abattage de Diem et de la CIA avec le soutien morale de l’église catholique pour renforcer la base politique à la future dictature de Diem.Comment ne pas y voir une dictature dans un régime qui favorisait éhontément la minorité catholique ( 3à 4 millions) au détriment de la majorité bouddhiste (+10 millions )?
2:Le développement économique était un mirage car financé avec les milliards de dollars des Américains pour l’effort de guerre . Le conflit du Vietnam a fourni du travail à des centaines de milliers de vietnamiens directement et fait vivre le pays.
Cette manne financière a été utilisée un peu pour le développement et surtout pour la guerre psychologique par l’importation massive des biens de consommation en contraste avec l’austérité du Nord. Télé, motobikes, voitures individuelles etc…
On peut donc conclure que les progrès économiques du Sud sont artificiels et ne durent que le temps de l’intervention américaine.Il n’a qu’ à voir les dernières années de Thieu.

Un article intéressant de Pierre Journoud , chercheur à l’Ecole Militaire:

Dien Bien Phu : naissance et destin d’un mythe héroïque

Héros militaire, culture et… – Dien Bien Phu*: naissance e… – Pierre Journoud – UMR CNRS IRHiS

Mais, en France, la question s’est posée très tôt de savoir comment gérer les conséquences de la défaite, avant même que celle-ci se fût produite ; comment en atténuer la portée. Dès qu’ils ont pris conscience que la bataille tournerait au désastre, les responsables politiques et militaires ont tout fait pour en minorer les enjeux4. Puisant dans une vieille éthique héroïque et sacrificielle, ils ont aussi cherché, avec une grande persévérance et quelques complicités, à faire de cet échec majeur une glorieuse défaite.
L’héroïsation collective des combattants de Dien Bien Phu s’est accompagnée de la promotion de quelques destins individuels – tels de Castries, Bigeard, Langlais, Grauwin ou Geneviève de Galard5.
Depuis 1954, néanmoins, la monopolisation de la mémoire et de la parole publique sur Dien Bien Phu, par une poignée d’anciens acteurs de la bataille plus médiatiques et soucieux de ne pas écorner la légende, comme le général Bigeard et ses « paras », a occulté les sentiments et les réflexions de milliers de soldats anonymes, citoyens français ou membres de l’Union française, qui ont pu se sentir ainsi dépossédés de leur mémoire. Différentes initiatives, notamment à l’occasion du cinquantenaire de la bataille, ont permis à certains d’entre eux de se réapproprier leur passé, et aux historiens de dégager une vision plus historique de la bataille.
2 Avant de préciser comment le retour de cette mémoire longtemps bâillonnée a pu influencer à son tour les représentations de la défaite en France (il ne sera question du mythe héroïque au Vietnam qu’en conclusion), il faut en revenir aux origines du mythe héroïque de Dien Bien Phu, c’est-à-dire au début de la bataille.

Peut-être François Guillemot est-il influencé par cette mémoire longtemps bâillonnée ?

Malgré le traumatisme engendré par les conditions de captivité, les survivants français témoigneront à leur tour du courage de leurs adversaires.
De fait, pour la première fois à une telle échelle et si loin de ses arrières, Giap a accepté le combat dans une grande bataille frontale, principalement conventionnelle17. Tant les prouesses logistiques de l’arrière que les sacrifices des combattants de première ligne ont fortement marqué les Français.
Conscient d’avoir partagé une expérience hors du commun, les anciens adversaires se sont voué un grand respect mutuel, au-delà de divergences politico-idéologiques irréconciliables.

L’historicisation de la bataille de Dien Bien Phu malmenée par les témoignages des anciens.

Grandeur et décadence du mythe héroïque en France
Lire dans les derniers paragraphes
Le mythe à l’épreuve des témoignages

On peut donc penser après avoir lu Pierre Journoud que certains livres sur Dien Bien Phu ne font que suivre l’histoire officielle.

Bonjour TLM,
D’habitude , j’évite de faire des commentaires sur les démarches administratives . Mais comme c’est un mail adressé aux vietkieus de la région Rhône Alpes (c-à-d public).
Début du message transféré :

L’inscription en vue du maintien de la nationalité vietnamienne peut s’effectuer jusqu’au 1er juillet 2014.

Thủ tục đăng ký giữ quốc tịch Việt Nam sẽ hết hạn vào ngày 1 tháng 7 năm 2014

Information consulaire/Thông tin lãnh sự

Nous avons le plaisir de vous annoncer que le Service Consulaire de l’Ambassade du Viet Nam en France reviendra à Lyon le samedi 7/12/13 pour continuer à aider les membres de notre communauté et nos amis français dans les démarches administratives.

Lieu du travail:
UGVR, 38 rue Sainte Geneviève, Lyon 6
Horaires:
De 10h30 à 12h30 et de 13h30 à 17h

Afin de faciliter aux représentants de l’Ambassade du Viet Nam de réaliser leur tâches dans les bonnes conditions, nous vous prions de bien vouloir prendre RV par mail à l’adresse suivante [email protected] en précisant l’objet de vos demandes (visas, nationalité, passeport…) ou bien par téléphone au 06 95 03 10 99

***************************************************************************************************

Chúng tôi hân hạnh thông báo là Bộ phận Lãnh sự của Đại sứ quán Việt Nam tại Pháp sẽ trở lại Lyon vào ngày thứ bảy 7/12/13 để tiếp tục giúp đỡ kiều bào và bạn bè Pháp trong các thủ tục hành chánh.

Nhằm tạo điều kiện thuận lợi cho đại diện Đại sứ quán thực hiện công việc, chúng tôi yêu cầu bà con cô bác lấy cuộc hẹn qua thư điện tử [email protected], trong đó nêu rõ vấn đề bà con cô bác cần giải quyết (hộ chiếu, quốc tịch, hành chánh…) hoặc qua điện thoại số 06 95 03 10 99
Hội Người Việt Nam tại Pháp – Chi Hôi Rhône
Union Générale des Vietnamiens du Rhône
38 rue Sainte Geneviève 69006 Lyon
Tél: +(33) 6 95 03 10 99. Courriel: [email protected]

Notez que c’est pour les démarches de maintien de la nationalité vietnamienne , demande de visa ou passeport…)

Avis aux candidats, avec un peu de chance ,vous aurez satisfaction sans avoir à quitter votre chère région.

Bonjour Ti Ngoc,
@Ti Ngoc 158599 wrote:

oui…
même s’il y a eu des dégâts,
nos prières ont été exaucées Ti Ngoc

Oui, il yavait vos prières et les mesures gouvernementales dont l’ONU par l’intermédiaire de sa représentante en fait l’éloge.

PETER LLOYD: To some extent, what was the greatest advantage for Vietnam the time that you had, the forewarning you had of what was coming?

SUSAN MACKAY: There were two advantages. One is obviously the massive coverage of what was happening in the Philippines that did get people in, there was no sense of complacency.

And so the preparations have been underway for days now. And they activated both civil and military capacities. So really this is a country that is very resilient and extremely well prepared.

PETER LLOYD: Susan Mackay, the chief of communications for the United Nations in Vietnam.

http://www.abc.net.au/pm/content/2013/s3888553.htm

AFP:Typhon Haiyan : 600 000 personnes évacuées au Vietnam.

Typhon Haiyan : 600 000 personnes évacuées au Vietnam

AFP 10 novembre 2013 à 11:04 (Mis à jour : 10 novembre 2013 à 11:46)

[IMG]http://md1.libe.com/photo/564281-des-membres-de-la-croix-rouge-locale-placent-des-sacs-de-sable-sur-le-toit-d-une-maison-le-9-novembr.jpg?modified_at=1384078207&width=825[/IMG]Des membres de la Croix-Rouge locale placent des sacs de sable sur le toit d’une maison le 9 novembre 2013 en prévision de l’arrivée du typhon Haiyan (Photo -. AFP)Selon la Croix-Rouge, le changement de trajectoire du typhon risque d’«élargir la zone de la catastrophe de neuf à au moins quinze provinces».
récit

Le Vietnam a déplacé plus de 600.000 personnes avant l’arrivée de Haiyan, ont indiqué dimanche les autorités qui attendent pour lundi matin le typhon déjà responsable de milliers de morts aux Philippines.
«Nous avons évacué plus de 174.000 foyers, soit plus de 600.000 personnes», a annoncé un communiqué du département vietnamien pour le contrôle des inondations et des tempêtes.
Au moins quatre personnes ont été tuées en se préparant au typhon, selon des responsables vietnamiens, en coupant des arbres ou consolidant leurs maisons.
Quelque 200.000 des personnes évacuées dans les provinces du centre ont été autorisées à rentrer chez elles en raison d’un changement de trajectoire du typhon vers le nord, qui a forcé à l’évacuation dimanche 52.000 nouvelles personnes, selon le site d’informations officiel VNExpress.
«Les gens doivent apporter suffisamment de nourriture et autres produits nécessaires pour trois jours (…). Ceux qui ne veulent pas être déplacés seront forcés», a-t-il ajouté.
Baisser en violence

Haiyan, l’un des typhons les plus violents à jamais avoir touché terre, s’est affaibli lors de la traversée de la mer de Chine du Sud.
Il devrait être rétrogradé en catégorie 1 lorsqu’il touchera la côte du Vietnam lundi matin, soit 24 heures après ce qui avait été initialement prévu, a indiqué le Bureau vietnamien de la météo.
«Haiyan avance rapidement vers le nord/nord-ouest, à une vitesse de 35 km/heure», selon les météorologues. Il doit toucher terre lundi à 07H00 (00H00 GMT), avec des vents à 74 km/h, soit bien moins violents que les pointes de plus de 300 km/h enregistrées aux Philippines vendredi.
Mais selon la Croix-Rouge, le changement de trajectoire risque d’«élargir la zone de la catastrophe de neuf à au moins quinze provinces», forçant à disperser les opérations de secours.
«C’est l’un des défis» à relever, a commenté Michael Annear, représentant de la Croix-Rouge au Vietnam, notant qu’avec le changement de trajectoire, les pluies diluviennes et les inondations pourraient également toucher la capitale.
Selon les commentaires postés sur les réseaux sociaux, de nombreux habitants de Hanoï ont d’ailleurs commencé à stocker de la nourriture et de l’eau avant l’arrivée de Haiyan.
Tous les bateaux ont d’autre part été rappelés dans les ports et la compagnie aérienne nationale Vietnam Airways a annulé 62 vols.
Le bilan de Haiyan s’est aggravé dimanche aux Philippines, les autorités évoquant désormais plus de 10.000 morts, soit la catastrophe naturelle la plus meurtrière de l’histoire récente du pays.

AFP

Vo Nguyen Giap :The Last Centurion.

Pour Carlyle Thayer, un grand analyste de la vie politique et militaire du Vietnam,l’accusation de la victoire à n’importe quel prix n’est pas méritée

He began as a leader of 34-man platoon and developed it into a people’s army of several hundred thousand in less than ten years.At the same time ,he integrated the military writings of Napoleon, Clausewitz and Mao with Vietnam ancient military tradition.
General Giap mastered the artof people’s war by mobilizing the people to fight and to become porters in his vast logistic network….
… His masterstroke was his execution of the campaign that led to defeat the french at Dien Bien Phu. Giap feinted by sending his forces to Laos and then rapidly changed to invest the valley of Dien Bien Phu. General Giap quickly discarded the advice of Chinese advisors to launch human waves assaults on the French garrison. Giap employed siege tactics fed by a logistics train that brought him food,supplies, arms and ammunitions.

Selon Carlyle Thayer , Giap connu pour sa méfiance envers les dirigeants chinois fut contesté au sommet du pouvoir et peu à peu écarté de la conduite de la guerre au Sud

…But he never regained operational control of the armed forces. Giap opposed the Têt offensive and 1972 Nguyen Hue offensive and was overruled on both occasions.

S’il avait perdu sa prépondérance à Hanoi, il bénéficiait d’une trés grande popularité

His popularity on several foundations . First ,millions of Vietnameses served in the people ‘s army when Giap were their commander and Minister of National Defence?He inspired them.These war veterans and their families constitute a very large constituency in Vietnam

Thayer Vo Nguyen Giap: The Last Centurion

Bonsoir Ti Ngoc et TLM,
Comment accéder à la pétition? Oui ,j’ai un compte FB et l’utilise pour rester en contact avec la famille de ma femme .