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21 septembre 2008 à 5h51 en réponse à : Réorganisation des entreprises publiques à l’ordre du jour #76652stephaneSaigon;66011 wrote:Bonjour Nem chua,
J’adhere complement (pas mieux) … je m’etonne surtout de la virulence de Ktran, le financement est indispensable mais surtout pas a la methode d’un jerome kerviel (que ktran a cotoye si ma memoire est bonne).En tout cas ces derniers jours et dans ce milieu, ca bouge dans tous les sens, j’ai l’impression qu’il y en a un paquet qui doivent perdrent leurs reperes.
Amicalement.
je ne vois pas ou j’ai ete virulent mais bon ……
Le cas Kerviel, je n’adhere pas a ce qu’il a fait. Il a outrepasse ses limites de credit et de sa position d’arbitragiste, il est devenu speculateur.
non, non, on ne perds pas nos reperes, on s’inquiete de nos actifs et de l’ampleur des potential losses. Et on reste prudent car il y a surement encore des FI qui n’ont pas informe de leurs difficultes.
21 septembre 2008 à 5h46 en réponse à : Réorganisation des entreprises publiques à l’ordre du jour #76650Nem Chua;66007 wrote:Oups Ktran, c’était une boutade, bien sur. Désolé de t’avoir provoqué.Mais je ne trouve pas que les Vietnamiens manquent de créativité.
Je trouve aussi que le système communiste, qui a beaucoup évolué avec l’introduction de l’économie de marché au Vème congrès en 1986 (ratifié en 89, ce qui a provoqué le boom qu’on a connu dans les années 90), ce système, disais-je, a apporté pas mal de choses dans la nature des relations au sein de la société.
Tout a-t’il été pour le mieux? Non. Certainement pas. Y-a-t’il un endroit au monde où tout va pour le mieux? Non, certainement pas. Et le Vietnam revient de loin.
Mais si tu regardes où en est le Vietnam aujourd’hui, tu vois bien que sans avoir renié ses principes (et en particulier la « loi 0 » d’Azimov, la priorité de la société sur l’individu), le pays se porte bien mieux aujourd’hui qu’il y a 20 ans.
Je ne prétends pas que tout soit au mieux, et je vois une évolution dans la société aujourd’hui qui est justifiée économiquement par la doctrine néoclassique, mais qui ne peut plaire à coup sur qu’aux financiers.
> Il me semble que tu en es un, n’est-ce pas? Et exerçant au Vietnam, si je ne me trompe, à Hanoi. Es-tu le mari de KimSang où est-ce que je me trompe?
Quant aux états-uniens, regardons-les, ce bel exemple de libéralisme. Sont-ils moins corrompus que les autres? Non. Sont-ils vraiment libéraux? Non: quand ça chauffe pour les puissants, le gouvernement « oublie » la doctrine de libéralisme et injecte des centaines de milliards pour sauver telle ou telle boîte.
Vois où leur grande sagesse les mène –et nous autres avec.
non, ne t’inquietes pas, tu ne m’a pas provoque :wink2:
Je ne pretends pas que le capitalisme est la meilleure solution mais cela reste le meilleur moyen de developper un pays. Surtout que je souhaite voir le VN faire aussi bien voire mieux que la Thailande. Le VN a dix ans de retard sur la Thailande for ex.
J’aime les USA pour l’esprit liberal de creation, de business etc… mais c’est trop a l’extreme, et pourtant je suis un financier.
Tu ne te tompes pas, je suis bien le mari de kim sang exercant a Saigon dans la finance de marche.
Notes que la FED a reflechi a plusieurs hypotheses avant d’injecter de l’argent (contre le principe meme d’intervenir en cas d’erreur). Le probleme ici n’etait pas de sauver une banque mais le systeme financier US tout entier, ce qui n’est pas la meme ampleur.
20 septembre 2008 à 9h30 en réponse à : prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger #76575abgech;65939 wrote:Ne serait-il pas mieux de dire :
a bah pour une fois, je suis parfaitement d’accord avec Benp. Rien a ajouterNe sommes-nous pas dans un forum francophone et vietnamophone mais, pour autant que je le sache, pas dans un forum parlant un sabir anglo-français.
Navré d’intervenir un peu hors sujet, mais j’aime trop la langue française pour la laisser se faire massacrer impunément, sous prétexte de « faire moderne et jeune cadre dynamique ».
vive la france, c’est mieux comme cela MDR
20 septembre 2008 à 9h06 en réponse à : Réorganisation des entreprises publiques à l’ordre du jour #76572Nem Chua;65915 wrote:Et puis onva dégraisser le gouvernement,Et puis on va libéraliser le marché,
Et puis on va simplifier les conditiosn d’embauche,
Et puis on va flotter le Đồng,
Et puis on va laisser tomber le secteur public,
Et puis on va devenir un zombie des USA
…
Non, je déconne. Mais ça fait moins de 10 ans qu’on privatise à tout va, et le marché des actions est naturellement presque aussi « hectic » que celui des bourses occidentales ces jours-ci.
On parle là du même sujet que toujours, rassurer les investisseurs étrangers.
Le Vietnam évolue effectivement, mais privatiser 80 boîtes, ça n’a rien de nouveau ni d’exceptionnel.
c’est toujours mieux que le systeme communiste corrompue ou il n’ya qu’une certaine classe sociale qui s’en met plein les poches.
la au moins, la creativite, l’esprit individuel de challenge, de reussite prone et certains deviennent riches, ce qui n’etait pas le cas autrefois.
le revers de la medaille, il y aura des laissers pour compte. C’est la vie.
20 septembre 2008 à 9h02 en réponse à : Projet personnel bénévole dans le domaine de la finance #76571BenP;65918 wrote:Hum… Honnetement, la, je rejoins completement Ktran1 sur les deux points essentiels qui risquent de te bloquer dans ton projet, a savoir :1) la barriere de la langue
2) le domaine de la financeDeja, il faut comprendre qu’effectivement, tu ne risques pas d’apprendre grand-chose aux vietnamiens au sujet de la finance. Quand bien meme ce serait le cas, leurs methodes de travail sont bien differentes des notres, et il n’y a aucune raison pour qu’ils adoptent la finance a la francaise plutot que la leur.
Le secteur de la finance est deja tres developpe, au Viet Nam. On peut bien entendu faire des remarques sur la transparence (le pays vient seulement de passer, il y a deux mois, au statut de « low transparency » : echelle niveau 2 sur 5 = « full transparency ») ou sur la rentabilite de certaines transactions (faut pas oublier que l’Etat incite la plupart des banques a faire des prets pas toujours judicieux question benefices…), mais en aucun cas le systeme ne sera remis en cause.
Je te mets d’ailleurs au defi de negocier avec un vietnamien. Meme si vous parvenez a vous comprendre (probleme de la barriere de la langue), c’est pas dit que ce soit toi qui gagne…Voila, donc, a mon avis, pas evident, ton projet.
J’espere que tu as les idees un peu plus claires, a present…
one more time, full agree with Benp
20 septembre 2008 à 2h34 en réponse à : prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger #76540BenP;65921 wrote:J’ai lu vos messages et reactions… et j’ai quand meme l’impression que tout le monde est plus ou moins d’accord sur le sujet… mais qu’il y a un manque de diplomatie ou de comprehension mutuelle qui font s’echauffer les esprits…Bon, ca va peut-etre en faire rire certains (je n’ai que 24 ans, et pas encore d’enfant), mais je vais donner mon avis personnel ici.
Je suis immigre, et non expatrie. Mon statut financier est donc bien inferieur a celui d’un expatrie, qui, rappelons-le, touche un salaire un peu superieur a celui qu’il touchera dans son pays d’origine.
Les ecoles internationales sont tres cheres au Viet Nam. Cela, on le sait.
Il faut donc reflechir avant d’envoyer son gamin dans une telle ecole. Avons-nous les moyens ?
Mais, plus important encore : est-ce raisonnable de venir au Viet Nam, si on n’en n’a pas les moyens ?
Parce que, moi, je dis que si quelqu’un decide de venir au Viet Nam, pour qu’elle se plaigne ensuite du cout trop eleve de la scolarite, c’est quand meme un peu dommage. Il faut y reflechir avant. Ou alors, accepter de mettre son enfant dans une ecole vietnamienne (avec les avantages et inconvenients que cela implique).
J’ajoute, je l’ai deja dit dans ce fil de discussion, que je ne trouve pas normal que l’Etat francais finance la scolarite des enfants expatries. Le surplus de salaire decoulant de l’expatriation doit deja couvrir ces frais. Quand je vois qu’un expatrie peut depenser en une journee ce que depense un local en un mois, je me dis vraiment qu’il y a des choses pas normales, et que ce serait vraiment degueulasse qu’on leur paye en plus les etudes super cheres de leurs petites tetes blondes…
J’ajoute que cela doit en etre de meme pour les immigres (autrement dit : moi !). Si je suis venu ici, c’est parce que j’ai decide de le faire… et d’assumer toutes les consequences…
J’estime que je n’ai pas a me plaindre de ma situation, et que personne n’a a m’aider ou m’assister pour envoyer mes enfants dans une ecole internationale. Si je peux payer, ils iront. Sinon, je me tairai et je les emmenerai a l’ecole vietnamienne. Point.Ces lois au sujet des immigres et expatries me font bien rire…
On assiste les gens qui ont deja du pognon a tarbasse, ou qui ont volontairement choisi de vivre a l’etranger… au detriment de metropolitains, qui vivent difficielement, et qui subissent le systeme francais, sans pouvoir s’en soustraire…L’argent ne va jamais la ou il faut, de toutes facons…
a bah pour une fois, je suis full agree avec Benp. Rien a ajouter
19 septembre 2008 à 16h44 en réponse à : prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger #76486Raphael2;65864 wrote:ktran1,c’est que tu tu pense ?
Pas de problème, je ne me sent pas concerné.Car comme expliqué plus haut, moi, je fait tous pour assumé sans penser que l’état français va m’aider.
Tu l’a bien compris j’espère.
je l’avais bien compris, no soucy.
Je dit j’espère, car je n’ai aucune de me fâcher avec toi, tu a donné ton point de vue et moi le miens.
« pas les moyens d’assumer vos enfants en vivant au VN = rentrez en France
l’etat n’a pas a assumer vos choix de vie !! »IDEM
Les professeurs de l’école Collette à Saigon, son français ? Ils sont payé par qui ?
par l’etat et les frais eleves que les expats paient pour y mettre leurs enfants sont la principale source de revenus de l’ecole, donc des profs
Maintenant, en effet, si je n’arrive pas a payer l’école vietnamienne à mon fils, c’est que je gagne combien par mois ? 500 000 Vnd ? Dans ce cas, je suivrais ton conseil…
si tu n’y arrives pas, c’est qu’il y a eu un serieux probleme dans la decision de vivre au VN.
Raphaël
19 septembre 2008 à 16h16 en réponse à : prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger #76483DédéHeo;65859 wrote:Si une famille n’a pas de revenu suffisant pour payer des impôts en France (1/2 des Français, je crois) alors qu’ils soient en France ou à l’étranger, c’est l’État qui paye dans les 2 cas. Sais-tu combien l’Etat débourse par élève pour 1 année en France ?Par contre un truc qui me met en colère : Il y avait un site de l’Etat qui présentait les « profession de foi » des candidats aux élections présidentielles mais il ne fonctionne plus : Quel est le coût d’archivage de 20 page PDF c’est combien de centime ?
Pour info l’envoi des « profession de foi » en 2002 a coûté :
Mise sous pli par les préfectures des documents adressés aux électeurs : 43 millions d’euros
Affranchissement postal de la propagande officielle des candidats : 24.5 millions d’eurosbonsoir Dedeheo,
comme on s’est deja rencontre avec kim sang, je vais parler avec plus de diplomatie.
il y a certes des familles qui ne paient pas d’impots du fait de leur situation financiere juste et je suis pour. L’etat doit aider. Je ne souhaite pas que ce soit comme les USA. Mais dans ce cas, cette categorie de famille n’a rien a faire a l’etranger. D’ou ma reponse, restez en France. Partir a l’etranger est un choix de vie, notre propre decision, donc je ne voie pas pourquoi, l’etat devrait payer ce choix la.
entierement d’accord avec toi, il y a des abus de l’etat (l’ex. des courriers).
neanmoins, cela ne justifie pas que l’etat doit payer les frais de scolarite des expats.19 septembre 2008 à 16h08 en réponse à : prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger #76480Raphael2;65830 wrote:On peut aussi dire :Puisqu’on est à l’étranger, cela ne sert a rien de payer des impôts en France.
si tu paies, cela sert aux autres dans le besoin ou autres.
Puisqu’on est à l’étranger cela ne sert a rien de vouloir faire apprendre le français à nos enfants.
aucun rapport avec mon post. Assumez vos choix de vie a l’etranger.
Puisqu’on est à l’étranger, cela ne sert à rien de nous faire voter.
n’importe quoi
Puisqu’on est partit une fois, on a qu’a nous enlever la nationalité française et nous interdire de revenir.
n’importe quoi
Ta réflexion est bidon !! mais c’est la mienne
Peut être que t’est jaloux de ne pas pouvoir allé travailler à l’étranger ?
MDR renseigne toi un peu avant d’avancer des choses; fausses qui plus est.
Raphaël
mais bon je ne suis pas rancunier lol
19 septembre 2008 à 16h01 en réponse à : prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger #76477Raphael2;65848 wrote:Pour ma part, mon fils n’a que 20 mois et pourtant, je me suis déjà renseigné pour savoir combien coûte l’école française au Vietnam.D’un autre côté, à aucun moment, je pensais que l’état français allait me payer quoi que se soit. De ce fait je me suis déjà fait un plan d’économie pour les études de mon fils (au cas où, il a envie d’en faire).
De plus, par souci de…(ne ne sais pas comment dire), je pense mettre mon petit dans une école vietnamienne, puis en fonction des programmes scolaire, je le mettrais dans une école française (peut être au collège, ou plus tard ). La encore, se ne sont que des suppositions.
» Si c’est trop coûteux pour vous, restez en France.
soit vous pouvez assumer vos enfants en vivant a l’etranger soit vous restez au pays. »Ce qui m’a énervé, c’est que cela est dit sans même un minimum d’explication sur ces opinions.
j’ai encore moins de sympathie pour la personne qui a dit cela, maintenant que je sais qu’elle est au Vietnam.
Tous nous est pas du, c’est vrais, sur ce point, je trouve même que l’on en fait trops en France…et pas assez au Vietnam.
Raphaël
et bien tu t’enerves facilement MDR
je me fiche que tu aies de la sympathie ou non sur ma personne et mon post.
par ailleurs, il n’ya pas besoin d’explication, le post est explicite en lui meme.
mais peut-etre as-tu besoin que je te fasse un long post comme j’en voie beaucoup pour finalement ne rien dire.allez, puisque tu me fais un peu de peine, rien que pour ton info :
pas les moyens d’assumer vos enfants en vivant au VN = rentrez en France
l’etat n’a pas a assumer vos choix de vie !!19 septembre 2008 à 14h40 en réponse à : les viet kieu ne sont pas des vietnamiens pour les vietnamiens #53515vous pouvez trouver toutes les excuses possibles pour un soi-disant je comprends la mentalite viet, la realite est que les VK ne sont pas des viets pour eux. On est tolere car on apporte des choses essentielles au pays. Un point, c’est tout. A la rigueur, le blanc est mieux traite que le VK.
pour les personnes qui font les malins avec de l’argent dans les deux poches. si j’etais policier, je vous ferai baver pour le fait de prendre les gens pour des c… d’autant plus que 100 000 vnd, c’est quoi pour vous ?
19 septembre 2008 à 14h20 en réponse à : prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger #76449si c’est trop couteux pour vous, restez en France.
soit vous pouvez assumer vos enfants en vivant a l’etranger soit vous restez au pays.
je ne voie pas pourquoi l’etat devrait supporter cette charge.
c’est quoi cette question stupide ???
et oui, le vietnam, c’est cela aussi
19 septembre 2008 à 13h59 en réponse à : Réorganisation des entreprises publiques à l’ordre du jour #76445effectivement IPO = equitization = entreprise devient privee
en fait, c’est parce que l’etat s’est rendu compre (enfin) qu’il financait des entreprises qui n’ont pas lieu d’etre.
le processus est limpide, non le probleme est que la SSC a bloque les IPO du fait que le stock market etait trop dilue.
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