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PS2 : Un autre autel d’Yersin à la pagoge Long Tuyền :
PS : Viện Văn Học (Institut de la Littérature) s’appelait plus justement Viện Nghiên cứu Văn học (Institut de Recherches littéraires).
Son site Vi publie régulièrement de très bonnes études, mais malheureusement en vietnamien seulement.
Dông Phong@robin des bois 151388 wrote:
– sur ce lien :
Vietnam : Peste, choléra, Deville, la gloire posthume de Yersin | Asie Info
-cet article de POMONTI qui se lance aussi sur Alexandre YERSIN
(à noter que notre nazairien est toujours dans la course aux grands prix littéraires 2012 )
Vietnam : Peste, choléra, Deville, la gloire posthume de Yersin
2 novembre 2012 | Rédigé par: Jean-Claude Pomonti
…..
Plus loin sur la même route, à cinq minutes en moto, mais sur le côté opposé et en retrait, se trouve une grille qu’un vieux gardien un peu esseulé ouvre gentiment. Il montre du doigt un gros monticule, pas même une colline. En haut de laquelle se trouve une tombe : Alexandre Yersin, 1863-1943, aux côtés d’un pagodon quelconque.
….
Ce sont les legs les plus symboliques de Ong Nam («Monsieur N° 5», référence aux cinq barrettes de son uniforme, celui des débuts, de lieutenant-colonel médecin de la marine) : une simple tombe sur une colline qui se trouve nulle part, une photo éclairée par deux bougies sur un autel au pays du culte des ancêtres (et des bienfaiteurs).…
Jean-Claude Pomonti (photographies de Nicolas Cornet)Peste & Choléra, de Patrick Deville (Seuil)
Bonjour RdB et TLM,
J-C Pomonti est un journaliste respectable, mais sa description du sanctuaire d’Yersin est un peu navrante (est-ce de Pomonti lui-même ou de P. Deville ?).
J’ai déjà montré les photos de l’entrée du sanctuaire et de la tombe d’Yersin (avec son pagodon à côté) sur le fil de discussion fermé : F
J’essaie de les recopier ci-dessous, mais je ne sais pas si cela va marcher.
Dông Phong
http://img254.imageshack.us/img254/1402/p41sanctuaireyersin.jpg
http://img40.imageshack.us/img40/8282/yersin.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/8854/p43pagodon.jpg
PS : non çà ne marche pas ! il faut cliquer sur les liens ci-dessus pour voir les photos.
@Bao Nhân 151375 wrote:
…
* Je dit : « une partie des gens issus du milieu bourgeois et des gosses de hautes fonctionnaires », parce qu’il y a eu aussi des bourgeois et membres des familles de hautes fonctionnaires qui ont pris le parti du camp adverse.
Bonjour Bao Nhân et TLM,
C’est exact !
Il y avait même des membres de la famille impériale, comme le Pr. Tôn Thất Tùng :Giáo sư Bác sĩ Tôn Thất Tùng (1912–1982) là một bác sĩ nổi tiếng ở Việt Nam và thế giới trong lĩnh vực gan và giải phẫu gan. Ông được phong tặng danh hiệu Anh hùng Lao động, Viện sĩ Viện Hàn lâm Y học Liên Xô. Ông còn là một giáo sư, đào tạo ra nhiều thế hệ bác sĩ tài năng tạiTrường Đại học Y Hà Nội. Ông còn giữ cương vị Thứ trưởng Bộ Y tế Việt Nam Dân chủ Cộng hòa.
Source : Ici
Traduction :
Le Professeur Docteur Tôn Thất Tùng (1912-1982) était un médecin ayant une grande réputation au Viêt Nam et dans le monde entier dans les domaines du foie et de la chirurgie du foie. Il reçut le titre de Héros du Travail, et était membre de l’Académie de Médecine de l’Union Soviétique*. Il était en outre un professeur qui a formé de nombreuses générations de médecins talentueux à la Faculté de Médecine de Hanoi. Il occupait aussi le poste de Sous-ministre de la Santé de la République Démocratique du Viêt Nam.Dông Phong
* PS : Et de Paris aussi, ainsi que de la Société de chirurgie de Lyon.
@DédéHeo 151282 wrote:
Et un de plus !
Jean-Baptiste Chaigneau n’a pas de wiki viêt mais a un wiki français, anglais et chinois !
Merci les Chinois ; j’apprends que :Jean-Baptiste Chaigneau a épousé la princesse catholiques Ho Thi Huê. (ils ont une descendance nombreuse en Bretagne)
…
Bonjour Dédé et TLM,
Jean-Baptiste Chaigneau et Philippe Vannier sont enterrés pas loin de chez moi au cimetière du Carnel à Lorient.
Et il y avait plusieurs autres Bretons dans la bande de mercenaires amenée par Mgr Pigneau de Behaine à Gia Long.
Entre nous les Bretons, avec ou sans chapeau rond….
Dông Phong@robin des bois 151262 wrote:
Je vous remercie pour vos réactions …que je n’ai pas l’intention de commenter, étant donné que je suis preneur d’informations venant des anciens de F-V qui ont été témoins de cette période .
Or donc, ce n’est pas parce que je n’ai pas l’intention de réagir à vos propos que je ne vous lirai pas avec le plus grand intérêt : et je vous en remercie par avance .
…
Bonsoir RdB,
Comme l’a écrit notre sage ami Christo dans un autre post récent, les Vietnamiens, du moins ceux qui ont reçu une certaine éducation traditionnelle, répugnent à parler d’eux-mêmes et, surtout, de leurs drames familiaux. Et nous avons tous connu des drames dus aux événements des 60 dernières années.
En outre, pour ceux qui témoignent, nous avons toujours en tête l’adage :
Nói có sách, mách có chứng.
Parler avec des livres, rapporter avec des preuves.Cependant, il y a tellement de c…neries qui traînent sur Internet, en provenance de gens de tous bords.
Alors dont acte.
Dông Phong@Bao Nhân 151248 wrote:
Pas seulement des soldats, et aussi pas seulement 90 000 ! En effet, parmi ceux qui ont rejoint le Nord, il y avait aussi des intellectuels et artistes.
Bonsoir Bao Nhân,
C’est exact.
Parmi ceux-ci, il faut citer le célèbre poète Nguyễn Bính, qui a laissé femme et enfant au Sud, pour se « regrouper » dans le Nord avec d’autres maquisards, ses compagnons d’armes.
Mais très déçu par le régime en place, il rejoignit le groupe des intellectuels contestataires Nhân Văn – Giai Phẩm dès 1955.
Lire son poème si amer Tỉnh giấc chiêm bao / Se réveiller après le rêve (1956) sur ma page Il.
Dông PhongPS : voir aussi sa courte biographie sur B
@robin des bois 151242 wrote:
– page 38 :
….
En 1955, le Nord poursuivit sa réforme agraire, en imitant les modèles chinois et russe. Lors de parodies de procès, 15 000 propriétaires terriens furent exécutés. Des révoltes paysannes éclatèrent et 50 000 paysans furent mis à mort. Fin 1956, Hô Chi Minh s’excusa poliment pour les excès de la réforme agraire.…
@Bao Nhân 151245 wrote:
Comme les gens sont si naïfs ! Il est vrai que la réforme agraire a fait beaucoup de dégâts. Mais ces nombres de 15 000 et 50 000 mis à mort, est-ce que c’est les communistes ou les colonialistes qui les a établis ? Et, est-ce que le mec qui est l’auteur de ces chiffres était en personne surplace à ce moment-là pour comptabiliser les morts ?
PHT
Bonjour RdB, Bao Nhân, et TLM,
On ne connaît pas le nombre exact des victimes de cette « Réforme Agraire », qui a commencé, semble-t-il, dès 1953 dans les zones « libérées ».
Mais je connais une victime de 1955 : ma grand-mère paternelle, qui fut lapidée, à genoux sur la grande place du village, suite au verdict du « tribunal populaire » local. Son crime : propriétaire de 3 sào (3600 m2) de rizière.
Mais c’est le passé, il faut l’oublier, et laisser travailler tranquillement les historiens quand les archives seront rendues publiques.
Dông Phong@DédéHeo 151211 wrote:
Il surfe bien en longeant toute la cote jusqu’en Chine pour profiter de l’eau chaude et prolonger sa vie.
C’est un malin celui là !C’est devenu un vrai Typhoon SON-TINH
at 11:00 HKT 28 October 2012Position: 18.8 N, 107.2 E (about 820 km west-southwest of Hong Kong)
Maximum sustained wind near centre: 145 km/h…
Hier à Danang :Merci Dédé de nous avoir tenu au courant de la progression de ce typhon.
J’espère qu’il ne va pas causer trop de dégâts !En lisant, le bulletin météo qui tu as posté
Đến chiều ngày 28/10, tâm bão nằm trên khu vực Thanh Hóa và các tỉnh Nam đồng bằng Bắc Bộ, sau đó bão đổi hướng di chuyển lên phía bắc và chệch ra biển, suy yếu dần thành một vùng áp thấp trên khu vực vùng núi đông bắc Bắc Bộ. Các tỉnh đồng bằng Bắc Bộ, Trung Bộ mưa lớn.
je m’aperçois que je suis un vieux bonhomme qui cite les 3 régions administratives du VN en utilisant l’ancienne dénomination Kỳ alors qu’à présent on dit Bộ.
Dông Phong@Dông Phong 151042 wrote:
…
Nord (avec N majuscule), tout comme Centre et Sud en majuscules, désigne conventionnellement l’une des trois parties administratives traditionnelles du VN, qu’on appelait autrefois Bắc Kỳ, Trung Kỳ et Nam Kỳ.
…@Bao Nhân 151201 wrote:
Bon soir M Dông Phong,
Et votre cousine habite où maintenant ? Parle-t-elle encore le viet ?
PHT
Bonjour Bao Nhân,
Ma cousine n’a jamais quitté le VN depuis sa naissance, et ne parle que vietnamien.
Quand, dans mon post précédent, j’ai écrit « lors de d’une visite au pays », je parlais de la mienne de visite.
Dông Phong
@Bao Nhân 151168 wrote:
Le ou la journaliste aurait écrit : « Hội An là thành phố du lịch hấp dấn nhất châu Á ». Car « tốt nhất » fait un peu vô văn hoá.
…
PHT
Bonjour Bao Nhân,« vô văn hoá » = inculte ?
Pourtant, le site s’appelle Kiến thức = connaissance, savoir :friends:.
tốt nhất = le meilleur, the best (probablement traduction littérale de ce qui est écrit dans le magazine américain),car hấp dẫn = attirant, séduisant.
Dông Phong
@DédéHeo 151163 wrote:
Certaint rois Nguyen était impuissant, certains etaient très prolifiques.
Lequel déja ?
* un harem de 300 concubines ( assez prochent des prostituées)
* Une nuit, 5 concubines, 4 grossessesBref, des dames Tôn nữ ou des messieurs Tôn thất, il en fabriquait 12 à la semaine
…/QUOTE]
Bonjour Dédé,
C’est ce qu’on raconte de l’empereur Minh Mạng (1791-1841, règne : 1820-1841), le 2ème des Nguyễn, qui a produit, semble-t-il, plus de 150 rejetons.
A son époque, il y avait beaucoup de rhinocéros au VN !
Dông Phong
27 octobre 2012 à 6h40 en réponse à : Mise à Jour technique et maintenance de Forumvietnam.fr – Forum Vietnam #152413@mike 150772 wrote:
Bonjour,
Forum Vietnam sera indisponible demain soir (jeudi 18 octobre) pendant une dizaine de minutes pour cause de MAJ et de maintenance.
Forum Vietnam vous remercie de votre compréhension.
A bientôt,
Mike pour l’équipe de FV
Bonjour Mike et TLM,
J’aime bien la nouvelle rubrique « Flux d’activités », fort pratique pour chercher les messages récents, autres que ceux du jour.
Par ailleurs, il suffit de cliquer sur le nom d’un membre pour retrouver ses messages récents.
En outre, Rantanplan ne dévore plus mes posts !
Merci Mike.
Dông Phong
Bonjour TLM,Hôi An est la meilleure ville touristique de l’Asie.
Jeudi 25/10/2012
Le célèbre magazine de tourisme Conde Nast Traveler (USA) vient de proclamer que l’antique ville de Hôi An est une des 10 meilleures villes touristiques de l’Asie.
Le texte est plus plausible que le titre.
Dông PhongOriginal :
Hội An là thành phố du lịch tốt nhất châu Á
Thứ Năm, 25/10/2012, 13:58 [GMT+7]
Tạp chí du lịch nổi tiếng Conde Nast Traveler (Mỹ) vừa công bố phố cổ Hội An là một trong 10 thành phố du lịch tốt nhất châu Á. (VTC)Lire la suite (photos) sur H
@HAN VIËT 151143 wrote:
Un poème en chinois de Nguyễn Du (1765-1820)
Rares sont les Vietnamiens qui n’aient pas en tête quelques vers de Kim Vân Kiều, le monumental roman versifié en écriture démotique nôm
_ il faudrait essayer de rectifier l’erreur fréquente de dire que » Kiêù » a été écrit en écriture démotique nôm ; plutôt que ça a été écrit en
prose quốc âm , quốc ngữ par opposition au văn ngôn ( Hán littéraire )
_ Kiêù est écrit avec les 3 composantes du VN : nôm , Hán-nôm , Hán Viêt ; l’oeuvre est remplie de références littéraires Hán remontant parfois à l’antiquité comme avec le Livre de la Poésie ( Kinh Thi ) , c’est une pastiche , adaptation d’un roman chinois , ce n’est pas du tout le monument de l’indépendance littéraire VN envers la culture » chinoise » qu’on voudrait nous faire accroire
_ Nguyên du ne fut pas le premier à versifier en quôc âm , ni le dernier . Les lettrés faisaient ça très souvent , ils commençaient par rédiger en văn ngôn puis ils faisaient une adaptation ( pas de traduction ) en quốc âm
_ le văn ngôn est un « jargon » administratif et poétique très difficile à maitriser . Au point de vue poétique , c’est un outil fantastique qui utilise des références littéraires , historiques , etc… et qui privilégie la sobriété , la concision , la musicalité ( cô dông , hàm suc , du duong ) . sa suppression est une perte culturelle terrible , dévastatrice pour la culture
_ maintenant , les VN utilisent le jargon administratif ( ENA ) ou littéraire ( du genre le Monde ) et ils le traduisent littéralement , mot à mot ce qui donne parfois un vietnamianus horribilis
Monsieur HAN VIET, je crains que les Forumeur(e)s lambda (ignorants comme moi) ne comprennent pas entièrement votre « jargon » très personnel !
Vous voudrez bien, s’il vous plaît, être plus pédagogue.
Merci.
Dông Phong -
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