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BenP

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    Messages
  • 14 octobre 2008 à 6h17 en réponse à : Témoignage : la circulation #78463
    BenP
      calimero;68026 wrote:
      La misère existe, ce n’est pas un scoop

      Effectivement… Est-ce une raison de ne pas en parler du tout ?

      Il n’y a rien d’indecent ici. On parle de faits. On parle de personnes anonymes. Ou est le probleme ?

      Et si tu n’es pas interesse, tu peux toujours aller chercher des scoops sur d’autres fils…

      calimero;68026 wrote:
      en écrivant ce truc tu nous informes vraiment?…une histoire de 20 ans.

      Comme je le dis toujours, si je ne t’apprends rien, tu n’as qu’a meme pas lire… Tu perds vraiment ton temps, je trouve, a chercher les topics de BenP en particulier (je vois bien que tu fonces dessus direct… c’est marrant… bientot, tu n’attendras meme plus que je finisse de poster !).

      Quant au recit de 20 ans, je trouve dommage que tu ne sois pas plus interesse par l’Histoire que cela.
      Peut-etre sais-tu deja tout du Viet Nam, passe, present, futur, je n’en sais rien… Et peut-etre as-tu aussi une vision differente des choses…

      Dommage que je sois capable d’accepter ton point de vue… et toi, pas le mien…
      Et si tu consideres que je suis vraiment a cote de la plaque, avec mes sujets, rien ne t’empeche de me contredire poliment en justifiant… Rien de plus facile, avec moi, puisque je suis le premier a inviter tout le monde a le faire !

      Bonne poire comme je suis…

      Bon, faudrait qu’on revienne au sujet quand meme, la…

      14 octobre 2008 à 2h29 en réponse à : Témoignage : la circulation #78458
      BenP
        calimero;68022 wrote:
        Tu répands cette rumeur via le net

        Tu sembles etre tres concerne par cet aspect… Ce n’est pas la premiere fois que tu me demandes de ne pas balancer n;importe quoi sur le net… mais j’avoue que je n’avais auparavant pas attache d’importance, parce que, a mes yeux, il n’y en a aucune…

        Internet, est, selon moi, un outil de partage d’informations.
        Ces informations, on n’y peut rien, sont parfois interessantes, parfois non.

        Tout depend des personnes…

        Personnellement, je me moque bien du football. Je n’en n’ai meme rien a faire.
        Et pourtant, beaucoup de personnes s’y interessent, et vont sur le net pour obtenir des details sur leur equipe, les resultats, les horaires et lieux des matchs, l’achat des billets…

        Clairement, Internet est une source colossale d’informations… n’ayant pas la meme valeur aux yeux de tous…

        Il faut accepter le fait qu’il y circule des informations que l’on n’apprecie pas, voire auxquelles on est absolument contre !

        Sinon, il ne faut pas se servir d’Internet… mais l’outil restera la quand meme…

        Moi, je suis degoute qu’il circule autant d’informations sur des sujets horribles dont je tairai le nom… Et pourtant, c’est bien la…

        Si le monde etait capable d’accepter la difference et la diversite du monde, on s’en porterait bien mieux…

        J’ajoute que votre argument « arretons de generaliser » est bien entendu valable. J’essaie au maximum de ne pas le faire…

        Mais il ne faut pas non plus pousser a l’extreme, SEULEMENT SOUS PRETEXTE QUE VOUS N’ADHEREZ PAS LES PROPOS !

        Parce que, sinon, je pense qu’on peut dire qu’il n’existe pas beaucoup d’information fiable, dans le monde… Les cas particuliers existent partout, tout le temps…
        Meme une chaine de production standardisee ne peut fabriquer des pieces a 100% identiques…

        Tout est absolu. Tout est relatif…

        calimero;68022 wrote:
        Parfois tu m’irrite, dis toi bien cow boy que certains policiers ici meurent en faisant ce métier pour un salaire de misère.

        Oui, Calimero, je suis completement d’accord avec toi…
        Et je ne vois pas ce que cela a a faire avec ce qui est dit plus haut…

        calimero;68022 wrote:
        Quand tu te permets de répendre ce venin, dis toi que tu insulte aussi les familles qui ont perdu un fils, un mari, un frère ou un père.

        Je ne suis pas du tout d’accord…
        Je ne vois pas en quoi parler des policiers se servant gratuitement est une insulte aux familles des policiers morts en service. Rien a voir.

        C’est un peu comme si tu me disais que j’insulte le gouvernement parce que je parle de la corruption dans l’administration… Rien a voir.

        calimero;68022 wrote:
        ceux qui te répondent qu’ils ne sont pas d’accord avec toi: ils sont aggressifs, ils ne t’aiment pas, blablabla…

        Je dis que vous etes agressifs lorsque je juge que vous l’etes effectivement…

        Je considere que certains forumeurs ont ete bien malpolis avec moi… alors que j’ai toujours ete polis avec eux.

        Apres, tout depend de ce que vous appelez « agressif ». Apparemment, lorsque certains se rendent compte qu’ils vont un peu trop loin, ils s’en sortent avec une pirouette du genre « Mais je rigole, BenP, tu n’as vraiment pas le sens de l’humour ! »
        De mon cote, jamais je ne sors ce genre d’argument que je trouve absolument ridicule et meme immature…

        Je ne m’en sors qu’avec des arguments solides, au moins…

        Et je rappelle (pour la enieme fois !), que j’invite TOUJOURS les gens a discuter et a m’expliquer leur point de vue qui est different du mien. Je les invite meme a me convaincre, que leur faut-il de plus ?

        Qu’on ne vienne pas me dire que je noye le poisson avec des « Vous etes trop mechants avec moi… »

        calimero;68022 wrote:
        Pour ma part, tu n’est qu’un personnage virtuel, ce qui me dérange parfois c’est certains de tes fils.

        Cela, je l’avais compris…

        Une question que j’avais posee, mais qui est apparemment passee inapercue :

        « Quelles genres de remarques feriez-vous sur mes messages si je parlais de l’emerveillement d’un petit garcon nanti decouvrant la beaute du Viet Nam, quand bien meme ma redaction serait nulle ? »

        14 octobre 2008 à 2h09 en réponse à : Temoignage : histoires vietnamiennes #78457
        BenP
          DédéHeo;67975 wrote:
          Dans les décharges, il n’y avait rien de valeur : ni métaux, ni plastic
          Meme le mot « dong nat » (ferrailleurs) était remplacé par « long ga long vit » ceux qui achettent des plumes (je me demande pour quoi faire, des duvets ? berk berk )
          Une plage de touristes à 50 km de la mer
          Cette foto date de 19 ans, donc les enfants là ont le même age que ta temoigneuse

          Merci pour ces precisions. Je n’en savais rien, effectivement, et ce sont des details tres bons a savoir…

          Mais je pense quand meme qu’elle a bien fait tout ce qu’elle m’a raconte. Elle m’a donne des detais beaucoup trop precis sur sa jeunessse. Que l’endroit ou elle ramassait les bouts de metaux s’appelait decharge ou pas (c’est bien le mot qu’elle a employe pour moi !), d’ailleurs…

          calimero;67982 wrote:
          etre malheureux c’est de voir ses enfants ne pas pouvoir manger à leur faim

          Cela rassure de savoir que les « riches » sont souvent malheureux

          La, je ne suis d’accord ni avec la premiere, ni avec la seconde phrase…

          Mais je n’arrive pas a voir si tu es volontairement cynique ou pas… Je ne me justifierai donc que si l’on me le demande. J’ai peur d’etre ridicule a expliquer des choses qui me paraissent evidentes…

          Ce qui est certain, c’est que ce n’etait en aucun cas le but de cette histoire !

          calimero;67982 wrote:
          …Au fait, il y a 20 ans combien coutait un ordinateur au Vietnam?

          Aucune idee !

          trinhdung;67993 wrote:
          Oui c’est de l’humour de 1er degré, tourné en dérison pour se moquer des gens qui ont tout et qui aimerait vivre comme les pauvres.Du meme genre »Il vaut mieux avoir des soucis de fortune que des problemes d’argent »

          Oui, c’est tres bien dit, cela…

          stephaneSaigon;68000 wrote:
          Euh tu trouves, que je n’ai pas ete assez reactif, en fait parfois il faut savoir
          prendre son temps.

          En fait, j’ai du mal a comprendre comment tu peux ne pas avoir honte avec un comportement pareil… A savoir : agresser systematiquement et sans chercher a discuter de maniere raisonnable… Parce que, moi, je trouve que tu fais fort, quand meme, dans le genre…

          Alors oui, nous sommes differents (je crois que c’est clair, la !). Nous n’avons apparemment pas les memes valeurs et principes (ne pensons pas a la pub debile pour rillettes !). Je me dois de comprendre ton point de vue, et c’est ce que je fais toujours…

          Je trouve dommage que tu n’essaies pas de faire de meme…

          Surtout que tu tombes a chaque fois a court d’arguments, face a moi… (ou alors, tu t’enerves carrement et tu quittes la discussion) et que tu insistes cependant encore et encore… Vraiment, je ne comprends pas…

          stephanesaigon;68000 wrote:
          il me semble qu’il suffit d’ouvrir les yeux pour se rendre compte, combien pour certains, la vie n’a pas l’air d’etre facile.

          Hum…
          Je crois que tu ne penses pas a ceux qui ne sont pas sur place…

          J’ai toujours repete que j’essaie de donner un maximum d’informations sur le Viet Nam… Evidemment, ce n’est pas destine aux immigres et expatries en priorite…

          Disons que je ne suis pas sur que les francais vivant a Paris puissent bien se rendre compte de ce qui se passe a Ho Chi Minh… Moi, malgre mes recherches, j’ai quand meme recu une sacree claque culturelle en arrivant ici pour la premiere fois !

          stephanesaigon;68000 wrote:
          En gros, si tu avais pu lire ton deuxieme message avant d’ecrire le premier, ce dernier n’aurais peut etre jamais existe.

          Entierement d’accord avec cela, StephaneSaigon !

          J’ai d’ailleurs deja explique que j’avais ete succint avec mon premier post, car je voulais me concentrer sur l’histoire (honnetement, je ne pensais pas que cela creerait autant de problemes !).

          De plus, il me paraissait evident qu’une gamine de cet age ne pouvait pas me raconter tout ce qu’elle m’a raconte ici…
          De meme, pour quelqu’un qui est cense ne rien connaitre du Viet Nam, je trouve que je suis cependant vachement bien renseigne sur de nombreux details de la vie a la campagne… J’ai l’imagination fertile, c’est sur… mais inventer de telles histoires est pourtant loin d’etre a ma portee !

          Votre probleme est que vous vous focalisez trop sur la sauce de cette histoire (on a compris, et je le reconnais volontiers, que mon ambiance rendue ici est largement exageree…).
          J’aurais aime que vous vous concentriez plus sur le fond… Dommage…

          Ma prochaine histoire, je la redigerai tout autrement (avec des precisions des le depart, rassurez-vous !), et sans trop pimenter le jus…

          En tout cas, merci tout de meme pour vos remarques !

          DédéHeo;68016 wrote:
          Houla la…
          Je t’avais dit de balancer le frigo sur la tête de calimero
          Normalement un lapin crétin est avec un frigo est plus fort qu’un poussin avec un grand couteau
          Tu n’es pas aussi rapide que Lucky Luke et en plus maintenant mon frigo est tout cabossé.
          C’est sûr, maintenant il va marcher beaucoup moins bien

          Peut-etre… sauf que je suis contre l’idee de balancer un frigo sur la tete de quelqu’un, qu’il soit poussin ou non…

          Je pense qu’il y a d’autres moyens de se faire comprendre… en discutant intelligemment, par exemple…

          Et s’il faut en venir absolument a la force physique (chose que je deplorerais…), ce serait bien dommage pour mes malheureuses victimes…
          … donc, je prefere nettement garder mon sang-froid, rester intelligent, repondre aux questions, relancer la discussion, et inviter les gens a critiquer, tout en justifiant !

          C’est pas mieux, comme cela ?

          14 octobre 2008 à 1h40 en réponse à : Témoignage : la circulation #78455
          BenP
            calimero;67979 wrote:
            Tous! :horse:Tu te rends compte de ce que tu dis, au fait non tu vas nous dire que tu rapportes simplement ce que l’on te dis.

            Clairement, oui…

            Je ne vais pas me reciter, mais c’est expressement redige comme suit (tu as toi-meme fait la citation, d’ailleurs…) : « En fait, ON M’A EXPLIQUE QUE tous les policiers font cela ».

            Ca fait un bon moment que je suis prudent avec vous, dans mes recits…

            Parce que quand on voit a quel point vous etes agressifs…

            Au fait, non. Tu vas nous dire que tu ne fais que jouer avec moi…

            calimero;67979 wrote:
            Une chose Lucky, en France, cela se passe aussi …Assez incroyable quand meme, je trouve !
            … dingue             !:rofl:

            Je reconnais que je ne le savais pas…

            Mais je trouve que tu fais un peu comme Thuong19 (desole, Thuong !) : tu ramenes tout a la France alors que l’on parle du Viet Nam, ici.

            Et si l’intitule du fil de discussion est peu precis avec « Temoignage : la circulation », le groupe de discussions reste quand meme « Partir au Viet Nam – Le voyage au Viet Nam »…

            Au fait, non. Tu vas nous dire que tu es sur un site francophone et que c’est donc necessaire de tout ramener a la France…

            trinhdung;67987 wrote:
            Les commerçants sont-ils parfaitement en règle avec la loi? Au Vietnam il y en a pas mal qui ne le sont pas et les policiers le savent et en profitent.

            Exact… A mon avis, c’est vrai pour la plupart des commercants…

            Mais je pense que, meme s’ils n’ont absolument rien a se reprocher, les policiers ont quand meme la possibilite de chercher la petite bete…

            Breecelu;67988 wrote:
            Pour revenir au sujet de ce fil, je vois bien evidemment que le trafic empire, et que les transports publics ne sont pas la priorite (le metro de Saigon, arlesienne bien connue, en 2020 ?) (le manque d’entretien des bus, mis en service il y a 6 ans, et qui ont l’air d’en avoir 20).
            Comme Saigon ne possede pas d’autonomie budgetaire, les chantiers sont attribues de maniere tres opaque a des societes de contruction qui font le minimum, les routes ne sont pas entretenues et la ville rafistole au fur et a mesure.

            Tu mets le doigt sur un vrai probleme, que je connais bien, d’ailleurs…

            En fait, les transports publics sont bel et bien une vraie priorite du gouvernement (ils ont tres bien compris que c’est essentiel pour attirer les investisseurs etrangers, les touristes, et que cela contribue fortement au developpement…), mais les finances manquent…

            Un Master Plan pour 2025 est deja prevu. Il est assez bien fichu, d’ailleurs… Il ne reste plus qu’a fournir les billes, en fait…

            En attendant, on se debrouille comme on peut, avec ce qu’on a (= les developpeurs locaux, avec leurs maigres moyens et professionnalisme…).

            Breecelu;67988 wrote:
            Pour la conduite deux roues, plurieurs remarques : je ne parviens toujours pas a comprendre pourquoi les conducteurs de moto ne regardent jamais avant de s’engager dans une rue. Outre le fait que c’est dangereux, cela marque pour moi une veritable absence d’instinct de conservation (mais, je sais, tout est affaire d’education).

            L’autre truc qui m’horripile, c’est la customisation de certains engins ou l’on a eu la bonne idee de remplacer le feu arriere (grace auquel on peut anticiper sur le freinage des vehicules devant soi) soit par un phare blanc (que l’on confond avec un vehicule a contresens), soit par un bon stroboscope bien eblouissant (effet boeuf la nuit !)…
            La encore, absence totale de regulation, prejudiciable en l’ensemble des usagers de la route.

            Enfin, allez, un dernier point : quand donc proposera-t-on un moratoire a l’augmentation du bruit maximum des avertisseurs des bus et des camions ? Je n’ai pas l’oreille plus fine que ca, mais certains gros vehicule ont un klaxon si puissant qu’il en est douloureux pour les tympans (Je ne reve que de saisir le chauffeur et de lui coller la tete contre son foutu klaxon jusqu’a le rendre sourd !!!)

            Entierement d’accord avec toi sur tous les points…

            Pour moi, les conducteurs d’Ho Chi Minh sont tout simplement irresponsables et ne mesurent pas les consequences de leur conduite…

            Hier encore, j’ai vu un « bel » accident… Une moto qui roulait n’importe comment, qui a coupe la route d’un taxi…
            La moto a ete coupee en deux (l’arriere a ete tranche, litteralement !), et le conducteur a ete ejecte en avant.

            Lorsque je suis arrive a leur niveau, le conducteur de la moto (qui n’avait d’ailleurs pas de casque…) etait assis par terre, le regard completement ahuri, entoure d’une flaque de sang qui sortait de son crane…

            De la ou j’etais, j’ai clairement vu qu’il etait responsable de son accident… du fait de sa conduite dangeureuse…

            On ne comprend qu’il faut faire attention que lorsqu’il est trop tard…

            Nem Chua;67997 wrote:
            En lui proposant de sauver la situation, je lui ai donné la voie de sortie, je lui ai permis de me laisser partir en gardant la face et en passant pour celui qui résout les problèmes.

            Tres fort, tu t’en est bien tire, effectivement…

            L’attroupement aurait pu jouer en ta defaveur… Et pourtant, tu as reussi ton coup avec brio !

            Finalement, peu importait que ton histoire soit veridique ou pas (meme pour le gars qui t’a arrete…), exageree ou non : le principal est que tout le monde (enfin, surtout lui !) garde la tete haute !

            14 octobre 2008 à 1h19 en réponse à : [Photos] Vietnam, j’arrive !!! #78454
            BenP

              On aurait presque du mal a croire que ce sont de vrais photos pas retouchees, tellement elles sont belles !!!

              Merci beaucoup, Esox1, de nous faire partager les images de ton voyage !

              13 octobre 2008 à 9h51 en réponse à : BenP travaille sur HCM #78412
              BenP
                Raphael2;67967 wrote:
                Voila, une semaine pour signer mon contrat.

                Dans la foulee, il me fond la carte de resident.

                Et bien… cela aura ete rapide, au moins, pour toi…

                Pour ma part, j’attends toujours mon casier judiciaire, de France…

                Pas de contrat signe, pas de carte de resident…

                En revanche, on m’a quand meme donne un papier (en vietnamien, sans traduction anglaise, je precise…), signalant que je travaille bien pour DiaOcOnline, avec le poste bien clairement defini.
                Les premices d’un contrat ?

                13 octobre 2008 à 9h49 en réponse à : Le Vietnam par rapport à cette crise… #78411
                BenP
                  Nem Chua;67963 wrote:
                  De la même manière que sur le marché financier tout se « titrise », sur le marché commercial, à Singapour, tout se « marque », se « brande »

                  Completement d’accord…

                  13 octobre 2008 à 9h46 en réponse à : Temoignage : histoires vietnamiennes #78410
                  BenP
                    DédéHeo;67949 wrote:
                    Autre chose : les sac plastic étaient rare et les métaux n’allaient jamais a la décharge (aujourd’hui non plus)

                    Je ne vois pas ou j’ai parle de sacs en plastique…
                    En revanche, j’ai effectivement rapporte que cette femme allait vendre le metal des decharges, et honnetement, je la crois.

                    J’avoue ne jamais avoir vu de decharge remplie de metaux. Mais je lui fais confiance quand meme. Elle n’avait rien a gagner en disant n’importe quoi…

                    DedeHeo;67949 wrote:
                    Ce « témoignage  » est tellement bidonné qu’il ne vaut rien.

                    A mon avis, le probleme vient plutot du fait que tu as du mal a accepter ce genre de choses, qui est pourtant une realite que l’on peut palper en allant ailleurs que dans les plages pour touristes.

                    A mon avis, tu devrais prendre un peu plus de temps pour discuter avec les gens. Je suis sur que tu apprendrais certaines choses, tres interessantes…

                    DedeHeo;67949 wrote:
                    On se demande toujours pourquoi tu insistes sur l’aspect misérable

                    Bon, ok, j’ai un peu trop insiste dessus, c’est clair. Et l’histoire en devient un peu melo-dramatique…
                    Mais j’ai essaye de faire passer un message, qui est apparemment passe inapercu : ce n’est pas parce que l’on est pauvre que l’on est malheureux…

                    … mais quand on est riche, souvent, on l’est quand meme !

                    Nem Chua;67962 wrote:
                    BenP, je suis assez d’accord avec DédéHeo, d’autant plus qu’en travaillant dans le domaine de l’immobilier, tu t’es mis dans une position bien loin de pouvoir aider directement les miséreux. (je comprends qu’on ait besoin d’abord de trouver un job quel qu’il soit, mais si ton objet est la pauvre société vietnamienne, il y avait sans doute plus près.)

                    Tu sais, ce n’etait pas si evident que cela de trouver un job, sur Ho Chi Minh. Je suis venu ici sans rien, et j’avais vraiment besoin de finances.
                    Je sortais quand meme de huit mois de benevolat, avec une bourse assez ridicule…
                    Ce n’est pas facile de s’installer ici, en partant de zero, tu sais… Je n’avais que mon diplome et ma belle bouille en poche… Ca ne fait pas lourd pour demarrer une carriere…
                    Maintenant, etant donne ma situation, je ne me voyais pas me relancer dans le volontariat…
                    … meme si cette idee me trotte dans la tete…

                    Mais je pense aussi que tout ceci n’a rien a voir avec le sujet qui nous occupe.
                    En quoi mon travail a-t-il un rapport avec cette histoire ?

                    Les lecteurs se sentent-ils agresses ? Pensent-ils que je leur reproche d’etre riches et de ne pas penser aux autres ?

                    J’espere que non…

                    Je suis ouvert a d’autres remarques…

                    13 octobre 2008 à 7h21 en réponse à : Témoignage : la circulation #53569
                    BenP

                      Une info incroyable que je viens tout juste d’acquerir, ce matin-meme…

                      Juste avant de partir pour le boulot, j’ai vu deux policiers a moto (les policiers couleur creme, ceux qui ont le Pouvoir…) s’arreter a cote d’un petit kiosque a journaux (ceux qu’on trouve dans la rue…).

                      Ils se sont donc gares a cote, ont choisi un journal, et sont ensuite partis sans payer…
                      Le vendeur etait la, mais n’a rien dit et semblait trouver cela normal…

                      Je me renseignais alors…

                      Apparemment, c’est tout a fait normal que les policiers fassent cela.
                      En fait, ils font de meme dans les restaurants, dans les petites boutiques, les vendeuses de sandwiches et boissons…

                      Bon, ils travaillent pour le gouvernement, d’accord…

                      En fait, on m’a explique que tous les policiers font cela. C’est la loi du « si tu m’embetes, je t’embete… ». Et comme ce n’est jamais bon de chercher les ennuis avec les policiers (… parce qu’ils ont le Pouvoir !), personne ne dit rien…

                      Assez incroyable quand meme, je trouve !

                      Certains d’entre vous le savaient surement deja. Pour ma part, je viens seulement de comprendre…
                      … dingue !

                      13 octobre 2008 à 7h12 en réponse à : BenP travaille sur HCM #78384
                      BenP
                        abgech;67939 wrote:
                        Rassures-toi, la Suisse est bel et bien un pays. Remarques, je peux comprendre ton interrogation, après tout, un grand nombre de Suisses se pose la question de savoir si la France (qui est, indiscutablement un pays) a un ministère des finances, voire, pire, tout simplement si elle a des finances ! :D

                        Voila qui est tres bien repondu !!!

                        abgech;67939 wrote:
                        Il y a quatre langues en Suisse, dans l’ordre d’importance numérique :

                        Ah ? Je pensais qu’il n’y en avais que trois…
                        Comme quoi, on en apprend tous les jours !

                        abgech;67939 wrote:
                        2) Le français, à part quelques savoureux régionalismes, c’est du français standard, sauf qu’il et bien plus logique en exprimant les nombres : on dit nonante-huit et non pas l’abominable quatre-vingt dix-huit ! :D

                        Comme en Belgique !

                        C’est toujours etrange dans les oreilles d’un francais… Et c’est pourtant comme cela que nous devrions dire…

                        …meme si on peut se demander aussi si la Belgique est bien un pays… (je ne me souviens plus s’il y a des belges ici, mais je les rassure tout de suite qu’il ne s’agit que d’une petite boutade !!!)

                        abgech;67939 wrote:
                        4) Le romanche qui est une langue ladine (rhéto-roman) plus ou moins en voie de perdition (env. 40.000 locuteurs dans le canton des Grisons). C’est une langue officielle à part entière de la Confédération, soutenue financièrement pour qu’elle ne disparaisse pas. Sans connaitre le romanche, en écoutant les informations romanches à la radio, on arrive, en étant francophone, à savoir plus ou moins de quoi on parle. Il me semble que c’est plus proche du français que l’italien.

                        Voila, c’est celle que je ne connaissais pas…

                        Merci pour ces precisions !!!

                        13 octobre 2008 à 7h07 en réponse à : Vietnam, nous voilà!! (bientôt) #78382
                        BenP

                          Merci, BuuHoa, pour ce temoignage (par mari interpose…) sur les salons de massage…

                          J’ai aussi beaucoup entendu parler de ces « after » dans ce genre d’endroit… C’est d’ailleurs la principale raison pour laquelle je n’y suis jamais alle.

                          Et puis bon, nos femmes nous massent peut-etre moins bien que les professionnelles… mais au moins, c’est fait avec amour… et l’after est gratuit !!!

                          Oups, desole, je derive, la…

                          13 octobre 2008 à 7h05 en réponse à : BenP travaille sur HCM #78380
                          BenP

                            Bon, vendredi et samedi dernier, j’ai participe a l’evenement FIABCI sur les opportunites immobilieres dans le sud-est asiatique, et particulierement au Viet Nam…

                            Tres interessante rencontres… Quelques investisseurs etrangers importants, et beaucoup de developpeurs locaux, desirant ardemment en apprendre plus et se faire connaitre…

                            Cela s’est passe a l’Unification Palace (135, Nam Ky Khoi Nghia – district 1 a Ho Chi Minh), et c’etait vraiment bien organise (pas beaucoup de place quand meme…).

                            J’etais neanmoins un peu decu de voir que les etrangers n’accordaient apparemment aucune importance aux locaux. Dommage. Ils ne se doutent pas que les vietnamiens, ainsi que le gouvernement, sont la cle pour penetrer efficacement le marche vietnamien…

                            Avec ma grande bouche, je suis intervenu plusieurs fois durant les discours (j’ai pose trois questions, sur les 14 sujets… faut dire que personne ne voulait se lancer… et que, pour ma part, je ne suis pas venu ici pour rester assis en attendant que ca se passe…).

                            Bien entendu, j’en ai profite pour faire un maximum de publicite sur ma boite. Cela a surtout interesse les locaux, et quelques etrangers aussi.

                            Au final, il etait interessant (meme si je le savais deja, personnellement…) de voir quelles sont les principales interrogations des investisseurs etrangers, quels sont les problemes et leurs attentes…

                            Les locaux se sont faits tres discrets. Mais ils se sont tout de meme rues sur moi, pour obtenir ma carte de visite (bonne occasion de parler le vietnamien…). Il y a un reel desir de bosser, dans ce marche. Il faut juste coordonner le tout. C’est l’une des taches de DiaOcOnline et de son network.

                            Au final, il en est ressorti que le marche vietnamien est veritablement tres attractif (meme si des problemes demeurent…), mais que les fonds doivent suivre pour que tout roule comme il faut. Oui, c’est du blabla, je sais…
                            Mais le fond etait neanmoins tres instructif, car nous avons eu beaucoup d’avis differents.

                            Je dois traiter tout cela, a present… Beaucoup de nouvelles opportunites s’ouvrent a nous !

                            Qui a dit que le Viet Nam allait couler ?

                            Moi, je crois foncierement au potentiel du pays… ainsi qu’a sa reussite effective !!!

                            13 octobre 2008 à 6h53 en réponse à : Temoignage : histoires vietnamiennes #78378
                            BenP
                              thuong19;67760 wrote:
                              Simplement il me semblait avoir lu sur un document officiel que la scolarité des enfants était obligatoire et gratuite pour les primaires.

                              Alors école jugée inutile par les parents peut-être, mais cela relève d’un manque de contrôle administratif de l’autorité locale qui régit l’instruction de l’école primaire.

                              Il est vrai qu’il existe un ecart certain entre ce qui est ecrit sur le papier et ce qui se passe sur le terrain…

                              Notons quand meme que, en 2007, 97% des vietnamiens savaient lire et ecrire (alors apres, peut-on faire confiance a ce chiffre… je n’en suis pas sur, personnellement…).

                              Il reste toujours un paquet de familles n’envoyant pas leurs enfants a l’ecole, et ce pour un tas de raisons (souvent valables, d’ailleurs, et pas seulement a cause de l’ignorance des parents…).

                              trinhdung;67783 wrote:
                              Le gouvernement vietnamien accorde une très grande importance à l’éducation quoique un peu moins depuis l’ouverture du pays vers le Đời Mới.

                              Entierement d’accord avec ceci…

                              Cela a toujours ete une priorite du gouvernement (et a raison, a mon avis…).

                              trinhdung;67783 wrote:
                              L’état ne peut pas tout faire,de meme que les professeurs ne sont pas là pour assurer l’éducation civique des enfants, j’espère que Thuong est de mon avis,les parents doivent aussi s’occupper de leurs enfants ,sinon ça serait du l’élevage pur et simple.

                              Aussi completement d’accord avec cela…

                              L’Etat ne peut pas tout gerer tout seul (je pense que tout le monde devrait comprendre cela avant de critiquer le gouvernement, souvent betement, d’ailleurs…).

                              Et les parents ont un role majeur a jouer au niveau de l’education. L’ecole ne fait que standardiser les jeunes… Les parents doivent etre capables (lorsqu’ils le peuvent, ce qui est loin d’etre le cas, bien souvent…) de relativiser les choses, et de leur inculquer un complement (qui est plus une base qu’un complement, d’apres moi, finalement…) d’education allant au-dela de « je dois penser comme mon prof, a tout prix »…

                              stephaneSaigon;67814 wrote:
                              J’adore les histoires a tiroirs…. de benp
                              C’est edifiant…. je me demande, aussi toujours,
                              dans quel but !!

                              je t’en prie benp je vais meme repondre a ta place.

                              « merci StephaneSaigon, commentaire toujours aussi interessant !!! »

                              Je n’aurais pas dit mieux !

                              Je me demandais ou tu etais passe, quand meme… Tu en as mis, du temps…

                              DédéHeo;67821 wrote:
                              en 1985, il y a un peu plus de 20 ans, sortait le nouveau billet de 10 dong
                              Franchement ce « témoignage » ne vaut pas beaucoup plus

                              Excuse-moi : je reconnais ne pas bien saisir ce que tu me dis la…

                              Si c’est au sujet des indices de prix de l’histoire, j’ai bien entendu ramene (enfin, c’est la narratrice qui a fait son estimation elle-meme… et je pense que c’est correct…) a des prix actualises.

                              Sinon, je ne comprends vraiment pas pourquoi tu parles d’un billet de 10 dongs…

                              Mais je t’invite a m’expliquer. Je ne savais meme pas que ca avait existe, et je suis desireux d’en apprendre plus !

                              DedeHeo;67821 wrote:
                              nous attendons la suite et quelques rebondissement. Par exemple : La petite Nga n’est autre que madame BenP

                              Ma femme vient aussi d’un milieu assez pauvre, mais cela n’a rien a voir, rassure-toi (encore que tu dois t’en ficher royalement !).

                              D’ailleurs, j’ai deja explique que je ne divulguerai jamais aucune information au sujet de ma femme. Pas de photo, pas de details…

                              calimero;67832 wrote:
                              Lucky tape sur le clavier plus vite que son ombre, je le soupçonne de vouloir se lancer dans l’écriture, nous sommes ses premiers lecteurs, il teste nos réactions… il y a encore de la route à faire mais pourquoi pas, la collection Arlequin peut être preneur pour cette histoire:wink2:

                              C’est trop serieux, Arlequin, tu plaisantes, j’espere ?
                              Il y a des gens qui risqueraient de croire les betises que je dis !!!

                              Bon, je vois que vous manquez d’arguments au sujet de cette histoire… J’aurais pourtant bien voulu avoir des critiques…
                              Mais puisque vous ne voulez pas me faire le plaisir de savoir si je suis capable de me lancer dans l’ecriture, tant pis pour moi…

                              Merci quand meme a toi, Calimero !

                              stephaneSaigon;67911 wrote:
                              C’est aussi ce qui m’est venu a l’esprit « le gerard bonnafont du sud ».
                              Et ecrire est une chose, en plus encore faut il avoir respect de ses lecteurs.

                              Amicalement.:friends:

                              J’adore tes phrases, StephaneSaigon, surtout quand elles sont autant justifiees…

                              Je t’invite a me dire en quoi je ne respecte pas mes lecteurs… et surtout en quoi je les oblige a me lire…

                              Merci a toi d’avance !

                              …

                              C’est bizarre… J’espere que je me trompe (parce que, si ce n’est pas le cas, c’est que certaines personnes font preuve d’une mauvaise foi pas possible…)…
                              Mais j’ai le sentiment que, si j’avais raconte l’histoire d’un petit nanti emerveille par la beaute du Viet Nam, nous aurions eu droit a des felicitations, quand bien meme le texte aurait ete encore plus mal ecrit…

                              J’espere (mais je n’en doute finalement meme pas…) que vous allez vite me dementir cette absurde pensee…

                              Amicalement…:friends:

                              13 octobre 2008 à 6h31 en réponse à : BenP travaille sur HCM #78377
                              BenP
                                Marie H;67842 wrote:
                                J’apprend le suisse en ce moment :)

                                Allons bon… Ils ont une langue, en Suisse ??? (desole, Abgech… je me demande meme si la Suisse est un pays, parfois… :wink2:).

                                Je plaisante, evidemment…

                                Raphael2;67850 wrote:
                                Moi, on ma apris a ne pas trop etre proche des subalternes au travail.

                                Au debut aussi, j’etais gentil avec tous le monde, puis apres, impossible de leur demander quoi que se soit.

                                Le directeur general (vietnamien parlant 80% le francais et un anglais parfait) ma dit :

                                Au travail, tu est le chef, tu ne rigole jammais avec les employes, par contre si tu veut tu peu les inviter un soir (a 17h juste apres le travail) au restaurant. La tu te lache pas de probleme. Mais au boulot jammais.

                                J’ai eu un probleme un jour avec un technicien, cela c’est arrange au resto avec quelques bieres et de l’alcol fort qui circule avec un petit verre autour de la table (on vidait le verre a deux).

                                Depuis plus de probleme.

                                Les glaces au subalternes : impossible, tu ne peu pas faire cela. Les managers ne doivent pas bien le prendre, mais ne te le disent pas.

                                Merci de nous faire partager ton experience, Raphael2… C’est tres interessant, et completement contraire a ce que je vis en ce moment…

                                Je m’explique : je reste tres proche de mes collegues (je prefere ne pas dire « subalternes »… meme s’ils le sont effectivement, je prefere les considerer comme des « meme niveau » a part entiere).
                                Donc, je mange avec eux, parfois, dans les petites gargottes a 12 000 vnd le plat, je leur offre de bonnes glaces, ou gateaux, ou fruits, ou sinh to…

                                Bref, je suis proche de tout le monde…

                                Mon CEO m’a explique que tout le monde appreciait beaucoup.
                                Je suis, selon lui, tres « friendly », et je motive tout le monde par ce fait (j’offre des glaces aussi a mon CEO !).

                                Mais je comprends tout a fait ce que tu veux dire… Au Viet Nam, la hierarchie est tres importante aussi…
                                Deja, en general, le chef doit etre plus age. Il y a du respect, une certaine distance a avoir… En general, on ne mange pas ensemble. On a le droit de gueuler fort. On ne dit pas « chi » ou « em » a une collegue, mais seulement « co », meme si elle est plus jeune…

                                En revanche, comme tu le dis bien, ce sont les relations AU TRAVAIL. Apres le boulot, tu peux inviter tes collegues et rigoler avec eux…

                                C’est donc ce qui se passe le plus souvent, au Viet Nam…

                                Mais, clairement, ce n’est pas le cas dans ma societe…
                                Il faut dire que nous avons une moyenne d’age tres jeune (on a presque tous moins de 25 ans…), qu’on travaille essentiellement par projets (donc, chacun est responsable de son travail, il n’y a pas de superviseur, seulement un controle des resultats…), et que l’ambiance ici et toujours tres decontractee, meme si tout le monde s’habille en veste ou tailleur…

                                Donc, j’ai plutot l’impression qu’etre gentil avec mes collegues est plutot payant, au contraire…

                                Mais ce n’est que mon vecu (et ce sont mes impressions : peut-etre me plante-je completement !!!). Donc, cette information est a prendre avec des pincettes…

                                Merci encore, Raphael, pour ton message sense…

                                13 octobre 2008 à 6h18 en réponse à : Vietnam, nous voilà!! (bientôt) #78376
                                BenP

                                  Ha ha ha !

                                  Merci beaucoup, Vaninamande, pour ces retours sur votre voyage au Viet Nam… et vos experiences…

                                  Je n’ai jamais eu l’occasion de me faire masser (un an et demi d’anciennete, pourtant…), donc, je suis tres content de partager avec vous cette histoire…

                                  Merci beaucoup !!!

                                  Mais j’ai toujours pas plus envie d’aller au salon de massage, bizarrement…

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