AnhTruc

Et parmi les légendes de la fleur « Mẫu đơn » celle-ci est très émouvante:
Sự tích hoa mẫu đơn

Ngày xưa… ở một làng miền núi có một bà mẹ. Bà mẹ sinh được mười người con trai. Làng của mẹ bị giặc chiếm đóng. Người cha của mười anh con trai bị giặc giết ngay từ ngày đầu tiên, khi chúng tiến vào làng. Mười người con trai của bà vào đội quân chống giặc ở trong núi. Người con trai cả là chủ tướng của đội quân. Đội quân nay đã làm cho bọn giặc thất điên bát đảo. Đã nhiều lần giặc mở những trận càn quét mà không sao tiêu diệt được đội quân của cái làng bé nhỏ ấy.

Tên tướng giặc sai quân bắt bà mẹ đến, hắn bảo:

– Này mụ già, mụ hãy khuyên các con mụ trở về. Ta sẽ cho con mụ làm tướng. Bằng không, ta sẽ giết mụ.

Bà mẹ nhìn thẳng vào mắt tên tướng giặc, nói lớn:

– Hỡi quân độc ác! Hẳn nhà ngươi cũng có một bà mẹ. Mẹ ngươi chắc không bao giờ dạy người phản bội lại quê hương. Là một người chân chính, ta cũng không thể dạy các con ta phản bội lại quê nhà.

Bọn giặc trói mẹ trên một ngọn đồi rồi cho quân mai phục hòng bắt được những người con của mẹ đến cứu. Chúng bảo bà mẹ hãy đứng dậy mà gọi con, chúng sẽ tha. Tiếng người mẹ:

– Hỡi các con của mẹ! Hỡi những người con của quê hương. Ta nhân danh người mẹ, ra lệnh cho các con không được vì ta mà phản bội quê hương.

Mệnh lệnh của người mẹ là mệnh lệnh trái tim, mệnh lệnh của tình yêu vĩ đại. Mệnh lệnh đó lan khắp núi rừng. Bọn giặc run sợ. Những người con của mẹ thì thêm sức mạnh chiến đấu. Giặc bịt miệng bà mẹ. Chúng đổ nhựa thông và nhựa trám lên đầu bà và châm lửa đốt. Ngọn lửa cháy sáng cả một vùng…

Khi bọn giặc đi rồi, dân làng lên đồi tìm chỗ bà mẹ bị hành hình, người ta thấy trái tim của người mẹ vẫn nguyên vẹn và nóng bỏng. Dân làng chôn mẹ ngay trên đỉnh đồi. Đêm đêm, từ ngôi mộ, trái tim mẹ vẫn phát sáng cả một vùng trời.

Mùa xuân đến. Từ ngôi mộ, trái tim ấy mọc lên một cái cây. Cây ra hoa. Bông hoa đỏ chót hình ngọn lửa bốc lên từ trái tim người mẹ. Và cũng từ ngày ấy có một loại hoa mang tên Mẫu Đơn. Cây hoa tượng trưng cho người mẹ đã chiến đấu bằng một trái tim.

Je ne peux pas tout traduire mais j’ai fait un petit résumé:
Un petit village dans les montagnes.
Des guerriers sont venus et ont tué le mari d’une femme qui a dix enfants.
Les dix enfants se sont retranchés dans les montagnes avec les villageois pour organiser la résistance.
L’aîné est chef de cette petite armée invincible qui causa beaucoup de perte à l’ennemi.
Les guerriers ont arrêté la mère et l’obligea à rappeler ses enfants.
Malgré les souffrances de la torture, la mère exhorta à haute voix ses enfants à ne jamais trahir la patrie et à continuer à se battre.
Elle fut brulée vive.
Quand l’ennemi s’était retiré, les villageois ont retrouvé les cendres de la mère et un cœur intact.
De sa tombe son cœur continua à briller et éclairer toute une région.
Au printemps un arbrisseau a poussé et ses fleurs représentent la flamme qui brule à partir du cœur de la mère.
La fleur s’appelle « Mẫu Đơn » et représente les combats de la mère menés avec son coeur.

@DédéHeo 153203 wrote:

haha merci DP !
Je comprends maintenant pourquoi đéo est considéré comme si grossier.

Pourtant, on l’utilise pour la négation et pour qualifier des produits de très mauvaise qualité.

đéo phai ! = foutrement pas vrai

nhà đéo = une maison saloperie = un taudis

Ha ha ha
Connais-tu l’histoire de Trạng Quỳnh :
 » Tôi ở nhà buồn quá, ra ao đá bèo chơi »

Bonjour Grulon
Bonjour TLM
Le mieux serait que tu termines rapidement ta thèse et reviens vite nous voir avec.
Laisse M.Jourdain se battre en duel avec Confucius
Et provisoirement tu peux considérer qu’en vietnamien en tous cas, il n’y a pas de phrase neutre, à mon avis, sans parler des exceptions.
Elle est soit négative ou affirmative.
Même dans le « oui », tu as le « oui oui » et le « oui non ».
Une exception cependant qui confirme la règle: le « oui mais… »
Bonne journée à Tous
Cordialement
AnhTruc

Bonjour TLM

Je voudrais ajouter que seul dans ce chant populaire la double négation « không không » existe
« Có mợ thì chợ củng đông
Không mợ thì chợ củng không không buổi nào »
Autrement dans tous les autres cas « không, không » se renforcent pour dire « non non ».
Par exemple, dans le chant populaire : con cò (le cigogne)
…..
Không không tôi đứng trên bờ (non, non, je suis debout sur le bord)……

4/ Existe-t-il des termes chargés négativement comme « impossible » que l’on pourrait opposer à « possible » et qui fonctionneraient (ou pas) par paire ? Pourrait on, si oui, former quelque chose du type « Pas impossible » ou « Pas mauvais » ou doit on dire « Possible » ou « Bon » ?

Je crois comprendre la question.
Tu voulais parler des deux expressions :
« Pas possible » qui est une négation et « pas impossible » qui laisse supposer une possibilité.
Il n’existe pas d’équivalence en vietnamien à mon avis.
Mais dans le langage courant il peut exister une double négations. Par exemple :
« tôi chả bao giờ không đánh răng trước khi đi ngủ »
(tôi=je, chả bao giờ=jamais, Không= ne pas, đáng răng= brosser les dents, trước khi=avant, đi ngủ=aller me coucher)
(jamais je ne me brosse pas les dents avant d’aller me coucher)
« chả bao giờ » (jamais) et « không » (ne pas) forment une double négations.

6/ Si « chẳng » produit une négation plus forte et plus formelle que « Không », a-t-on des formes équivalentes mais moins formelles et moins fortes que « không », ou moins formelles et plus fortes, ou plus formelles et moins fortes ? Ou serait-ce une paire un peu unique en son genre qui s’explique historiquement par le remplacement progressif de « chẳng » par « không » comme marque de négation « de base » ?

Chẳng et Không sont de mots de négation.
Mais « chẳng » ne produit pas une négation ni plus forte et ni plus formelle que « không »
Ils sont des synonymes mais possèdent chacun une nuance particulière qui fait que dans certains cas ils ne peuvent pas se remplacer). « Không » provient du Hán tandis que « chẳng » est typiquement du việt.
Exemple : « nhà không » ou nhà trống không » (maison vide) « không » ne peut pas être remplacé par «chẳng »

7/ En français, on peut additionner « jamais » et « pas » même si c’est lourd et pas toujours faisable. Ex : « Je ne t’aurais jamais pas tenu la porte » (Non, pas de question, c’était juste pour le dire, parce que c’est effectivement quelque chose d’assez contre intuitif mais qui existe et que ça m’amuse )

Oui en việtnamien aussi on peut dire :
« Tôi chẳng bao giờ không yêu em »
« Tôi (je) chẳng bao giờ (jamais) không (ne pas) yêu (aimer) em (toi) »

Cordialement
AnhTruc

@dannyboy 153012 wrote:

C’est une imploration et on est obligé d’utiliser le mot « đừng » je ne vois aucun autre mot qui peut le remplacer.

Bonjour TLM
Une Imploration:

Mẹ ơi! chớ đánh con đau
Để con hát bộ làm đào mẹ coi

Mẹ ơi! chớ đánh con đau (2)
Để con bắt ốc hái rau cho mẹ nhờ.

Mẹ ơi! chớ đánh con đau (3)
Để con bắt chí, têm trầu mẹ ăn

Mẹ ơi! chớ đánh con hoài
Để con bắt ốc hái xoài cho mẹ xơi (ăn).

Cordialement
AnhTruc

@mekong 152632 wrote:

Je suis à la recherche des paroles de cette chanson

Lỗi Lầm – Phan Đinh Tùng

Cam on nhieu lam

Phải bài này hay không ?

LỜI BÀI HÁT: Lỗi Lầm
Đăng bởi: yeuminhcongchua
Có khi nào em buồn em nhớ đến anh?
Có khi nào em ngồi em khóc vì anh?
Tình yêu ta ly tan vụn vỡ khi đẹp đôi, vì sao thế anh làm gì có lỗi?

Em rất buồn em nào có lỗi với anh?
Có bao giờ anh dành tất cả vì em?
Để khi chia tay nhau, anh nói anh còn yêu thì lúc đó em đã rời xa.

Ngậm đắng nuốt cay tình ái qua tay
Để em bước đi quên cả lối về,
Giọt nước mắt rơi ngày tháng đam mê đâu mất ?

Anh và em bây giờ như vầng trăng khuya.
Anh và em bây giờ hai đứa hai nơi.
Nhớ làm gì, khóc làm gì, vì tình yêu không có lần thứ hai.

Qua ngày mai chẳng còn ai nợ ai yêu,
Qua ngày mai thiên đường vắng bóng đôi ta.
Sao bây giờ nhớ nhau nhiều nhưng ta không đến được với nhau.
Source

L

Cordialement
AnhTruc

@frère Singe 152429 wrote:

Bonjour

Excusez-moi d’avance AnhTruc de faire intrusion, mais je suis un peu surpris pas certaines choses qui ne sont pas conformes avec ce que j’ai appris, donc j’aimerais en discuter pour voir ce qu’il en est……
Pour moi « con yêu mẹ » et « mẹ yêu con » produisent en français la même traduction (« je t’aime ») et sans aucune nuance, c’est juste que dans un cas c’est l’enfant qui s’adresse à sa mère, dans l’autre c’est la mère qui s’adresse à son enfant. Tel que je le comprends, ce n’est pas un autre sens….
Et pour ce qui est de « con yêu », si j’entends ça je ne penserai pas du tout à une diablesse, je penserai simplement entendre une maman qui parle à son enfant chéri. « con yêu », « con yêu ơi », « con yêu của mẹ », etc…
Merci d’éclairer ma lanterne…

Bonjour frère Singe
Tes remarques sont pertinentes dans le cas que tu as cité plus haut.
Reprenons si tu veux les deux phrases: « Con yêu mẹ » et Mẹ yêu con ».
Si la maman disait : »mẹ yêu con » la traduction serait « je t’aime »
Si l’enfant disait : « con yêu mẹ » la traduction serait aussi « je t’aime« 

Mais les mots pris séparément dans une phrase peuvent avoir plusieurs interprétations.
Ce sont ces malentendus qui causent souvent les guerres interminables.

Toutes les explications dans mon mail adressé à Marie tournent autour de la phrase initiale, phrase que voulait faire tatouer Marie.
« Mẹ ơi, con yêu mẹ, con nhớ mẹ lắm ».

Je les reprends dans leur contexte:
« Mẹ ơi, con yêu mẹ, con nhớ mẹ lắm » (paroles de l’enfant)
traduction: « maman, je t’aime, tu me manques beaucoup

Maintenant si on intervertit les mots dans la 2è partie de la phrase toujours les paroles de l’enfant)
« Mẹ ơi, mẹ yêu con, con nhớ mẹ lắm »
Peut on encore traduire:
Maman, je t’aime, tu me manques beaucoup ?
Non, la phrase changerait de sens et pourrait signifier (c’est un peu lourd mais enfin)
Maman, tu m’aimes, tu me manques beaucoup

N’oublions pas que ce sont des traductions mot à mot que j’ai données à Marie pour mieux expliquer
Exactement comme ces deux mots séparés de leur conteste et pris isolément: « con yêu »
on peut les traduire textuellement par « l’enfant chéri » ou « le diable« 

Cordialement
AnhTruc

@Baie.dhalong 152409 wrote:

Bonsoir Baie.dhalong Boujour Anh Truc
……
Tu peux simplement retenir :
« Mẹ ơi, con yêu mẹ, con nhớ mẹ lắm »
traduction : maman, je t’aime, tu me manques beaucoup.
Je ne sais pas si l’ordre des mots a une importance mais cela donnerait quoi
« Maman tu me manques, Je T’Aime »
Serait-il possible, si je n’abuse, de me décortiquer un peu le tout.. qu’est-ce qui veut dire quoi?
……
(Je ne sais pas ton âge, mais lorsque tu dis « Tu es très jeune », j’aurai presque envie, par respect, de te vouvoyer.. si tu préfères, n’hésites pas (même si « l’ambiance forum » est plutôt au tutoiement))
Affectueusement Egalement
AnhTruc Baie.dhalong (Marie)

Bonjour Marie
En général on se tutoie sur le forum.
Tu portes exactement le même prénom que ma petite fille.
D’abord mon âge: 91 ans
Ensuite, la traduction détaillée:
« Mẹ ơi » = maman ( le ơi donne le sens d’appel, comme un enfant appelle sa maman. Le mot « Mẹ » peut désigner aussi bien la maman que la mère)
« con yêu mẹ » = con=je, en viêtnamien, quand on s’adresse à ses parents, ou à une personne âgée pour marquer son respect)
« Yêu » = aimer
mẹ= ce mot placé après le verbe yêu désigne la personne à qui s’adresse le verbe, un complément direct.
« con nhớ mẹ lắm » mot à mot, con (expliqué plus haut).
« nhớ »= se souvenir de, penser à, garder la mémoire de.
« lắm » = beaucoup
mais l’expression « tu me manques beaucoup » a son équivalence en vietnamien « con nhớ mẹ lắm »
On peut intervertir l’ordre de ces petites phrases (entre les virgules), sans altérer le sens général.
par exemple: « con yêu mẹ, mẹ ơi, con nhớ mẹ lắm »
ou « Con nhớ mẹ lắm, con yêu mẹ, mẹ ơi » ou  » Con nhớ mẹ lắm, mẹ ơi, con yêu mẹ »
Mais on ne peut pas intervertir les mots eux même au risque de rendre la phrase incompréhensible ou même de donner un autre sens.
Par exemple.
« Con yêu mẹ »= je t’aime maman
mais « mẹ yêu con »= maman aime son enfant.
Et le catastrophe si tu mettais seulement « con yêu » ce qui veut dire la diablesse ou le diable.
Pour terminer je t’offre la belle calligraphie de ces phrases:

Cordialement
AnhTruc