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abgech

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15 sujets de 1,966 à 1,980 (sur un total de 2,006)
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  • en réponse à : Artichaut #16413

    Je ne sais pas si cela protège du rhume, mais en tout cas cela est bon pour le foie et régularise le transit intestinal (qu’en termes galants ces choses là sont dites :lol!: ).

    Et puis c’est bon à boire, nous en avons ramené une assez grande quantité lors de notre dernier voyage.

    en réponse à : Impossibilité de voir les profils #16188

    PIM, je ne sais pas si c’est de nature à te consoler, mais tu n’es pas le seul à être puni, je suis aussi et j’obtiens la même réponse que toi. Utilisateur de Firefox également, mais je ne peux pas (et ne veux pas !) utiliser IE, je ne travaille pas sous Windows.

    Mais je ne pense pas que cela vienne du navigateur, j’en ai essayé d’autre (mozilla, konqueror, etc) avec le même effet.

    C’est que, décidement, nous sommes punis. Mais alors, question existentielle, pourquoi ?

    en réponse à : cinéma américain (guerre du vietnam) et carricatures #15954
    helios75 wrote:
    … Je me demandais en fait abgech si …qd tu dis que tu as « vécu toute la guerre du VN de 1957 à 75 » si tu etais sur place ou si tu avais suivi les evenements via les medias .

    Je n’ai pas vêcu sur place cette guerre, par contre ma femme a quitté le Vietnam début 1965 et a vêcu le début de l’engagement massif des USA au Vietnam.

    Nos moyens d’informations: informations supposées neutres de la presse écrite et audio-visulle suisse, les mêmes, mais en version française. Lecture de la propagande tant du côté USA que de l’autre côté (les deux côtés méritant le terme de propagande :lol:): beaucoup de lectures plus ou moins engagées: Jean Lacouture, Madeleine Riffaud, Lucien Bodard, etc. Sans oublier les fameux « dossiers du Pentagone » extraits des archives du Pentagone, dont la publication a été ordonnées par un tribunal US sous la pression des milieux anti-guerre étatuniens.

    À l’époque, nous étions avides de toute informations concernant le Vietnam. Mon épouse avait de la famille tant au nord qu’au sud (nous servions de plaque tournante pour qu’ils puissent avoir des nouvelles les uns des autres). Une partie de sa famille résidait (réside toujours d’ailleurs) à Haïphong, vous pouvez sans doute comprendre ses angoisses lors des bombardements US. Heureusement, personne de la famille n’a été blessé, alors que tous les hommes résidant au nord étaient incorporé dans l’armée; une vraie chance.

    Ce qui m’a frappé, c’est la volonté des vietnamiens d’oublier le passé. Les étatsuniens sont le bienvenu, même (et peut-être surtout) les vétérans. La guerre, c’est de l’histoire maintenant au vietnam. Lors de mon dernier séjour (novembre dernier), j’ai discuté avec un ancien combattant qui a perdu une jambe au combat. Il m’a dit:

    Quote:
    Si j’avais en face de moi l’étatsunien qui m’a fait ça, je lui dirait:
    – Allez, viens boire du thé, nous avons souffert tous les deux et toi, moralement, peut-être plus que moi.

    J’ai trouvé ça exemplaire.

    Je crois qu’il n’y a plus que certains Viet kieu (pour la plupart n’ayant pas connu la guerre, ceci expliquant peut-être celà) pour vouloir encore semer la discorde. J’en ai, malheureusement vu dans un autre forum, qui passaient leur temps à s’insulter de façon totalement stérile. Je rends hommage à Mike et à l’équipe des modérateurs pour leur vigilance à cet égard.

    en réponse à : Cuisine dans le Sud Vietnam #15765

    J’aurais été surpris qu’un forum consacré au Vietnam ne dérive pas rapidement vers la cuisine … :tdr1:

    C’est infiniment plus une remarque qu’une critique: je suis aussi terriblement gourmand et la cuisine vietnamienne ….

    en réponse à : cinéma américain (guerre du vietnam) et carricatures #15710

    Tu parles de caricatures en parlant des films américains sur la guerre américaine au Vietnam (ne pas oublier qu’avant il y a eu une guerre française), tu as parfaitement raison.

    J’ai vêcu toute la période de la guerre américaine (grosso-modo de 1957 à 1975 avec un engagement direct US très fort de 1963 à 1973, plus de 500.000 GIs) en étant très impliqué (dans la mesure où, époux d’une vietnamienne, je me sentais impliqué).

    Il ne faut pas perdre de vue le traumatisme majeur que la guerre du Vietnam a été pour les États-Unis: c’est la première guerre que les USA perdaient et cela contre des « singes jaunes » (c’était le terme très souvent employé par les états-uniens entre eux, ne pas minimiser l’importance du racisme au USA, même à l’heure actuelle). Les étatsuniens se posaient la question de savoir comment des rustres paysans, mal équipés, commandés par des fanatiques pouvait remporter une victoire contre la meilleure armée du monde, venu apporter la liberté et la démocratie (vous voyez, ce n’est pas un langage nouveau de la part des USA).

    Je crois que les étatsuniens ont eu tout faux, d’ailleurs la suite des événements l’a démontré.

    Ho Chi Minh, était un patriote, avant d’être communiste. ce qui lui importait, c’était la liberté de son pays. C’est ce que les étatuniens n’ont absolument pas compris. Et pourtant, au départ, ils ont aidés Ho Chi Minh, les premières armes qu’il ait jamais reçu, vers la fin de 1944 ont été fournies par les USA. Lors de la déclaration d’indépendance du Vietnam, à Hanoi, en septembe 1945, on voit nettement, sur certaines photos, que derrière Ho Chi Minh, il y a deux personnage (de type caucasien ;)), ce sont des agents de l’OSS (ancêtre de la CIA).
    De 1945 à fin 1949, les étatsuniens, lors de la guerre française on observé une certaine neutralité. Par contre, dès 1950 (et la victoire de Mao Tse Toung en Chine), ils ont commencé par financer la guerre française, pour finir en 1954 par payer la quasi totalité des coûts de cette guerre. Puis ensuite, après les accords de Genève, ils se sont impliqués de plus en plus aux côtés de Ngô Ðình Diệm, puis, après l’avoir fait assassiné, ils sont intervenus encore plus directement, et, de fil en aiguille, ils ont finis par avoir plus de 500.000 GIs, par perdre plus de 60.000 hommes, sans compter les blessés invalides et traumatisés psychiques. J’ai encore en mémoire, fin avril 1975, les images des hélicos arrivant sur les bateaux US, déchargeant leur contingent humain et ensuite étre basculés à la mer pour faire de la place pour les hélicos suivants; les étatsuniens ont quittés le Vietnam vite, très vite et même très très vite. Ce fut vraiment, pour les USA une catastrophe, une honte reproduite sur toute les chaîne TV mondiale.
    La doctrine officielle d’engagement des USA était qu’il fallait contenir le communisme et plus spécialement les Chinois. Si les responsables US avaient eu un peu de culture historique du Vietnam, ils auraient vus que le meilleur moyen de contenir la Chine était d’aider le Vietnam économiquement (quel que soit son régime politique) afin d’avoir un Vietnam fort au sud de la Chine. Un Vietnam fort, communiste ou non, aurait contenu la Chine de façon très efficace. À la place, en affaiblissant le Vietnam, les US ont fait courir au Vietnam le risque de tomber totalement dans l’orbite chinoise.

    Quelques années après la débacle US, on a vu une floraison de films qui cherchaient en à faire oublier cette honte nationale, à exorciser, en quelque sorte, le cauchemar. C’est alors que l’on a vu Rambo et Cie s’agiter sur un écran, mais, comme tu le dis, c’est vraiment un caricature.

    Mais il ne faut pas oublier qu’il y a aussi de bons films US sur le sujet: « Platoon », « Good morning Vietnam », etc.

    Voila, j’espère que je ne vous ai pas trop barbé avec mes réminiscences !

    en réponse à : [Musique] Marionnettes sur l’eau #15632

    C’est un spectacle féerique (au sens premier du teme). Je ne manque pas d’y aller chque fois que je passe par Hanoi (c’est à dire une fois par année environ).

    en réponse à : ***** FRANCO … FOLIE ? #15571

    Je suis un peu surpris (pour le moins) par les propos de Thanh Ba.ch. S’il parle le vietnamien, il a en tout cas oublié ce qui fait les plus grandes vertus du peuple vietnamien: la politesse, la tolérance et, surtout, la modestie. Il est vrai que les plus compétents sont la plupart du temps les plus modestes.
    Cela me fait penser à une boutade, bien européenne cette fois: « la culture, c’est comme la confiture, moins on en a, plus on l’étale ». Et il me semble que Thanh Ba.ch, il étale, il étale.

    Personnellement je pourrais poster également en anglais, en allemand et, pour être sûr de n’être compris que par un nombre restreint de personnes en suisse-allemand (upich drok, kopfer tami normol, non, non je ne traduirais pas parce c’est :tcon:).
    Mais voilà, il me semble qu’ici la langue plus ou moins comprise par tous les membres du forum c’est le français, alors je m’exprime en français.

    Crois-moi, Thanh Ba.ch, si tu n’est pas content avec le(s) forum(s) sur le Vietnam, crée ton propre forum (en as-tu seulement les capacités ?). Tu pourras le créer dans la langue que tu souhaites. Mais sache que, compte tenu de ton attitude, je n’en ferai pas partie.
    Tu peux même le créer en utf-8 si ça te fait plaisir, encore que utf-8 va relativement rapidement être dépassé, il ne s’agit que d’un codage bricolé pour traiter sous des systèmes d’exploitation (SE) à entrées/sorties caractères sous 8 bits des caractères unicode sous de 32 bits. Le jour, prochain, ou les principaux SE traiteront des E/S caractères de 32 bits, utf-8 disparaitra. Tu vois, Thanh Ba.ch, tu n’est pas le seul à savoir étaler :lol:.

    Pour moi je suis reconnaissant à Mike d’avoir créer ce forum et je l’en remercie encore une fois.

    en réponse à : Euros ou dollards?? #15526

    Il n’y a strictement aucun intérêt à prendre des dollars, au contraire, tu vas payer deux fois des commissions de change: une fois pour la conversion euro vers dollar et une fois pour la conversion dollar vers dong.

    Tu peux changer sans aucun problème tes euros un peu n’importe où au VN, dans les banques ou les bijouteries, consulte les taux, ils varient relativement souvent.

    Tu peux même changer sur le trottoir mais: :maiscnulca:, en principe c’est une arnaque.

    Pour payer, tu peux, bien évidemment, le faire partout en dong, parfois en dollars, mais je n’en vois pas l’intérêt. L’inconvénient du dong c’est que l’on se trouve très vite à la tête d’une liasse impressionante de billets, il existe même des billets de 500 dongs (0,025 euros). Depuis un ou deux ans, il existe bien des pièces de monnaie, mais les vietnamiens rechignent à les utiliser. J’ai tenté en vain de convaincre des membres de ma belle-famille du coté pratique des pièces de monnaie, ils ne voulaient pas en démordre: on préfère les billets. Disons que parmi les nombreuses qualités des vietnamiens, la tenacité n’est pas la moindre :lol:.

    en réponse à : Le pays prêt à accueillir les Viêt kiêu #15468
    Tiger wrote:
    abgech, c’est avec beaucoup d’intérêt que j’ai lu ce que tu viens de poster.
    veux tu bien nous indiquer, si tu le sais, ce qu’implique la double nationalité ? droits et devoirs ?

    En principe les droits et devoirs (D&D) liés à chacune des deux nationalités. Mais plus spécifiquement les D&D vietnamiens s’appliquent au VN, les D&D français (ou suisses dans le cas de ma femme) s’appliquent en France (Suisse).

    Tiger wrote:
    je suis née au vietnam, j’ai quitté le vietnam avant 1975 et j’ai été adoptée en adoption plénière. est ce que la demande de la double nationalité est possible ? (ma filiation vietnamienne a totalement disparu des papiers officiels, mais j’ai encore mon passeport vientamien de l’époque (hé oui, je parle comme une mémé (mémé², plus précisément, petit clin d’oeil …).

    Il me semble que ce qui compte, c’est d’être né(e) au VN et d’avoir été vietnamien(ne) à un moment donné avant 1975.
    Dans ton cas, le passeport devrait être un élément de preuve. En ce qui concerne ma femme, elle avait effectivement conservé son passeport de la RVN (sud, avant 1975). En fait il me semble que les vietnamiens sont assez larges à ce sujet et qu’ils se basent sur les motivations. Par contre les formalités peuvent être longues très longues (ma femme a déposé sa demande il y a plus de 8 mois. Il semble qu’aux yeux des autorités VN c’est un problème secondaire et qu’ils le traite lorsqu’ils ont le temps. Même si cela nous contrarie, on ne peut guêre leur donner tort face aux à la masse des problèmes du VN.
    De toute façon, le plus simple, c’est de prendre contact avec le consulat VN proche de ton domicile (si c’est en Suisse, envoye-moi un MP).

    Tiger wrote:
    ceci est très intéressant car ceci permettrait de concrétiser le double héritage : vietnamien et français. pour les mêmes raisons j’avais essayé d’ajouter mon nom vietnamien à mon état civil il y a quelques temps mais cela m’a été refusé à cause de l’adoption plénière.

    C’est en grande partie des raisons similaires à celles de ma femme. Malgré qu’elle soit restée plus de 40 ans en Suisse, elle n’a jamais cessé de se sentir vietnamienne. Si elle n’a pas conservé sa nationalité VN, c’est qu’à l’époque de notre mariage (1970) la Suisse n’acceptait pas la double nationalité et que pour des raisons purement administratives, elle préférait abandonner sa nationalité VN pour un passeport suisse.

    Et puis, il faut le dire, il y a aussi derrière sa démarche un aspect pratique. Nous envisageons de finir nos jours au VN. La nationalité VN lui permettra de faire construire une maison sur un terrain que l’un de ses frères nous donne.

    en réponse à : Le pays prêt à accueillir les Viêt kiêu #15412
    sieutom wrote:
    Et c’est sans passer un petit test en marxisme-léninisme ?

    Pas à ma connaissance. Ma femme n’est en tout cas pas M-L, depuis 37 ans que je la connais, je m’en serais aperçu :lol:.

    sieutom wrote:
    Et avoir un nom vietnamien ou pouvoir prouver une ascendance vietnamienne, est-ce nécessaire ?

    Il y a deux conditions:

    1) Être né au VN et avoir été en possession d’un passeport
    – soit de la République du Viet Nam (RVN du sud avant 1975)
    – soit de la République Démocratique du Viet Nam (RDVN du nord avant 1975).
    L’origine ou le nom n’ont strictement aucune importance, ce qu’il faut c’est avoir été de nationalité vietnamienne (du sud ou du nord, peu importe), à un moment quelconque avant 1975. Tu peux avoir des vietnamiens avec des cheveux blonds et des yeux bleus (c’est le cas pas exemple de quelques déserteurs de la légion étrangère française, d’origine allemande, qui se sont établis au VN en fin des années 40/ début des années cinquante.

    2) Avoir quitté le Viet Nam avant fin avril 1975 (et non pas 1974 comme une faute de frappe me l’a fait écrire dans le post précédent).

    sieutom wrote:
    Où faut-il faire la demande ?

    Si tu résides en dehors du VN au consulat VN le plus proche de ton domicile.
    Si tu résides au VN, je n’en sais fichtrement rien.

    en réponse à : Le pays prêt à accueillir les Viêt kiêu #15403
    antony wrote:
    _ le VietNam ne permet pas d’avoir la double nationalité…vraiment dommage !

    Détrompe toi, c’est parfaitement possible, en tout cas depuis près d’une année. Mais cela
    peut prendre passablement de temps.

    Ma femme a déposé sa demande et c’est en cours.

    Je crois qu’il y a deux conditions:

    Être né(e) au Vietnam et l’avoir quitté avant 1974.

    en réponse à : Un Autrichien arrêté pour pédophilie #15352

    Pour rester dans le même triste sujet, j’ai lu ça:
    http://fr.news.yahoo.com/28122005/202/gary-glitter-verse-4-000-dollars-aux-plaignants.html

    J’espère que la justice vietnamienne ne va pas se laisser convaincre et qu’il va écoper d’une lourde peine. Il ne faut pas que ce genre de salauds puissent échapper à leur châtiment simplement parce qu’ils ont de l’argent, qu’ils soient occidentaux ou locaux d’ailleurs, c’est la même vermine.

    en réponse à : questions avant acte #15312

    Tu poses vraiment beaucoup de questions.

    C’est un peu difficile de te répondre puisque chaque cas est un cas particulier. Peut-être puis-je te parler de mon expérience personnelle.

    Je suis marié avec une vietnamienne depuis 35 ans, je la connais depuis 37 ans. Nous n’avons jamais vêcu ensemble avant le mariage (peu courant à l’époque). Nous avons un fils de 34 ans. Voilà pour les faits. Je crois que notre couple est une réussite, nous sommes toujours amoureux l’un de l’autre après tout ce temps.

    Mais on doit dire qu’il y a pas mal de divorce dans les couples mixtes. Peut-être est-ce une illusion, peut-être n’y en a-t-il pas plus que dans les autres couples, mais en tout cas, nous en avons vu pas mal dans notre cercle de connaissances.
    En contre-point, l’autre jour, dans le parking d’un super marché, nous croisons une vieille dame asiatique, ma femme lui dit bonjour (comme elle le fait toujours lorsqu’elle croise des asiatiques), nous commençons par échanger quelques mots, il s’avère que cette dame est d’origine VN, qu’elle a épousé un soldat français. Puis subitement, les larmes lui viennent aux yeux (et pour qu’une vietnamienne montre ses larmes, il en faut beaucoup) et elle nous dit « cela fait treize ans qu’il est mort, je n’arrive pas à m’habituer à son absence ». C’était terriblement émouvant.

    Quand au caractère des vietnamiennes, et bien, tout dépend de la personne, il y a autant de caractères différents que de personnes différentes. Par contre, et cela c’est plutôt pour toi, ne jamais être nerveux (ou ne pas montrer sa nervosité), ne pas crier, ne pas se mettre en colère, tout ça, c’est le b, a ba pour bien s’entendre avec les vietnamiens. Sourire aussi, même si l’on est contrarié.
    Ne jamais dire non, en principe répondre oui. Cela peut d’ailleurs causer, surtout au début, de remarquable quiproquos:
    – chèrie, as-tu compris comment ça marche ?
    – oui
    Mais en réalité elle n’a rien compris, mais ne veux pas me désobliger en me faisant penser, en répondant non, que mes explications ne sont pas claires.

    La famille vietnamienne. Je peux te parler de ma belle famille. C’est une famille d’intellectuels de la petite bourgeoisie: ingénieurs, enseignants, médecins, etc. Ils ont beaucoup souffert durant quelques années mais maintenant ils se sont récupérés et occupent souvent des postes avec de grandes responsabilités, tout en vivant simplement mais confortablement.
    Te parler de l’accueuil que je reçois quand je vais au VN ? Remarquable, dès que j’ai franchi la douane, je n’ai strictement plus rien à faire, on s’occupe de tout, j’ai à peine pensé que j’ai soif que déjà le verre est devant moi. Un jour, à table, on parle de faire un tour à Sapa (par exemple), le lendemain un beau-frère ou un neveu a tout organisé, acheté les billets, réservé les hotels, etc. Je suis parfois gêné de tant de prévenance. Je les adore.

    Ma femme est partagée entre deux pays, la Suisse, elle y vit maintenant depuis 40 ans, et le Vietnam. Nous avons la chance de ne pas avoir trop de problèmes financiers. Pratiquement ma femme rentre au VN une fois par année, maintenant que je suis à la retraite, bien entendu je l’accompagne.
    Nous envisageons très sérieusement de nous établir au VN pour y finir nos jours, on y est tellement plus prévenants avec les personnes âgées. De toute façon nous n’avons pratiquement plus de famille en Europe, hors notre fils qui n’est pas marié alors que nous avons une famille impressionnante au VN. L’un de mes beaux-frères nous a donné une parcelle de terrain près de chez lui pour que nous y construisions une maison.

    Voilà, j’espère avoir un peu répondu à tes attentes. Mais une union mixte peut parfaitement résussir, il y faut de l’amour et de l’intelligence pour comprendre ce que l’autre a de différent. Mais ces différences enrichissent mutuellement les deux membres du couple.

    en réponse à : Les Visas #15309

    Je ne peux que renchérir sur ce que dit Agemon. J’ai été 5 fois au VN, mon épouse y a été une dizaine de fois depuis 1978. À part la première fois, où il a fallu environ deux semaines d’attente, les visas sont octroyés très rapidement.
    La dernière fois (il y a deux mois), j’ai été au consulat, 15 min. d’attente et j’avais nos deux visas entrées multiples valables 3 mois, pour le prix de FS 90.- (environ 57 ¤).
    Alors je ne comprends absolument pas les gens qui se plaignent et qui parlent d’arnaque.

    C’est comme pour le passage de la douane, je n’ai jamais été contrôlé, absolument jamais, pas plus que mon épouse (Viet kieu) depuis 1992. Nous n’avons jamais eu besoin de donner quoi que ce soit. De nouveau, je ne comprends pas les personnes qui parlent d’ennuis à la douane VN; peut-être ont-ils une « sale gueule » :humour:.

    Que ces personnes aillent faire un voyage aux USA. Elles verront ce que c’est que la bureaucratie à la douane. Et pour un peu qu’elles soient un peu basanées (un métis, par exemple, comme l’un de mes neveux), même en étant parfaitement en ordre, elles ne parlerons plus d’ennuis, mais de véritables emmerdement et d’attente de plus de 4 heures.
    Mon neveu s’est bien promis de ne plus remettre les pieds aux USA. Je suis moins extrémiste, j’attends que le bushisme passe.

    en réponse à : Evangélisation du Viêtnam #15294
    Agemon wrote:
    PS : Pour Info – Au Viêt Nam, en plus du bouddhiste, il faut rajouter la pratique du culte des ancêtres.

    Je dirais plutôt le contraire:
    En plus du culte de ancêtres, il faut rajouter (entre autres) le bouddhisme.

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