› Expatriation au Vietnam › S’installer et vivre au Vietnam › Securite a Saigon
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11 août 2008 à 4h48 #4146
Bonjour,
Bon, je vais passer pour une snob mais tant pis, je me lance.
Je vais bientot m’installer a Saigon et je m’inquiete pour la securite de mon domicile. On m’a raconte un certain nombre de mauvaises experiences, donc je m’explique:
Une personne partie pendant quelques jours a un enterrement est revenue chez elle et a retrouve sa maison completement videe.
Une autre a laisse son logement vacant pendant quelques semaines et on lui a meme pique sa tuyauterie, ses eviers….Du coup je me demande, comment assurer la securite de mon logement quand je n’y serai pas (deplacement pour le travail, WE …)
On m’a dit que ce qui se faisait c’etait soit avoir quelqu’un de confiance vivant a demeure (evidemment je ne connais personne et franchement ca ne m’emballe pas), soit une societe de surveillance (mais la les couts me paraissent hyper eleves et est-ce que c’est vraiment si sur que ca).
En gros vos conseils seraient les bienvenus.
Merci d’avance
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11 août 2008 à 4h58 #72891
Apparemment, tu vas vivre dans un pavillon…
Effectivement, la securite est necessaire ici, dans un pays ou il ne fait pas bon laisser trainer les choses de valeur (comprendre : « tout ce qui peut se revendre »).
Les vietnamiens n’ont pas vraiment ce genre de probleme, etant donne qu’ils vivent en communautes, en general… C’est bien plus familial que la France, le Viet Nam…
Toi, tu vas donc avoir un logement individuel… qui va se trouver souvent vide… Bref, la proie ideale…
Si tu ne connais personne ici… Cela ne va pas etre facile. Tu sais, il ne faut meme pas faire confiance aux domestiques (tres courant, ici, chez les etrangers ou vietnamiens a hauts revenus), aux gardiens, ou meme aux societes specialisees…
Je ne dis pas cela pour t’effrayer, je prefere seulement te prevenir et t’eviter de faire des betises (genre : « ce gardien a l’air digne de confiance… ») : dis-toi que les vietnamiens sont plus forts que nous dans de nombreux domaines… L’arnaque en fait partie…
Donc, a moins que tu ne trouves une solution pour qu’il y ait toujours quelqu’un DE CONFIANCE a la maison… il faudra que tu te contentes de bien fermer les portes…
… ce qui ne suffira surement pas a dissuader ceux qui ont vraiment envie de te chiper tes biens…Si quelqu’un a une solution, j’ecoute attentivement…
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11 août 2008 à 5h14 #72892BenP;62024 wrote:…
Si quelqu’un a une solution, j’ecoute attentivement…
-1° :Habiter dans un appartement au dernier étage de l’immeuble…sans ascenseur de préférence ( et avec une concierge)
– 2°: Habiter à côté d’un commissariat, ou louer une maison appartenant à une société de Sécurité
etc etc
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11 août 2008 à 7h29 #72896robin des bois;62025 wrote:-1° :Habiter dans un appartement au dernier étage de l’immeuble…sans ascenseur de préférence ( et avec une concierge)
Oui, d’accord, mais Cloel va habiter dans une maison !
robin des bois;62025 wrote:– 2°: Habiter à côté d’un commissariat, ou louer une maison appartenant à une société de SécuritéLa, c’est assez anecdotique…
Cloel devra nous le confirmer, mais cela m’etonnerait que son logement corresponde a ces criteres…robin des bois;62025 wrote:etc etcUn professeur a moi me disait toujours, quand j’etais petit, que quand un monsieur ou une madame ecrit « etc etc… », c’est que cette personne n’a plus rien a dire…
A mon avis, Robin, il va falloir trouver autre chose pour Cloel…
Moi, je ne vois pas d’autres solutions…
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11 août 2008 à 8h44 #72904cloel;62022 wrote:Bonjour,
Bon, je vais passer pour une snob mais tant pis, je me lance.
Je vais bientot m’installer a Saigon et je m’inquiete pour la securite de mon domicile.
En gros vos conseils seraient les bienvenus.Tu t’inquietes a propos d’un eventuel cambriolage,… et ca n’a rien de snob.
Autant la securite des personnes ne pose pas trop probleme, a moins de faire de la motos sous la pluie le dimanche soir sur la rocade ouest, autant pour la securite des biens,… on n’est a l’abri de rien.- J’ai une assurance incendie et vol (groupama) pour ma maison.
- Ma femme passe la consigne a tous les voisins quand on doit s’absenter ne serait-ce qu’un jour ou deux.
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11 août 2008 à 8h58 #72906
Bon pour la moto, aucun risque. Je suis trop trouillarde. Par contre j’ignorais qu’on pouvait s’assurer. Je vais deja me renseigner a ce sujet. Ton assureur se trouve au Vietnam ou en France ?
Et sans indiscretion, ca te revient a peu pres a combien ?Pour ce qui est de prevenir les voisins… En fait ils sont tous vietnamiens (je n’ai rien contre, ce n’est pas le probleme), mais comme ils sont deja un peu en froid avec mon proprio, et que mon proprio est un membre de ma famille et qu’ils le savent,je ne suis pas sur qu’ils defendront mon pas de porte au peril de leur vie. Je pense qu’ils feraient plutot la courte echelle aux voleurs. Enfin, on verra bien en y habitant, si on arrive a faire connaissance, ca aplanira peut etre les differends…
Ca ne me rassure pas quand meme ce que vous dites….Je psychotais deja, mais la….
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11 août 2008 à 9h07 #72907BenP;62029 wrote:Un professeur a moi me disait toujours, quand j’etais petit, que quand un monsieur ou une madame ecrit « etc etc… », c’est que cette personne n’a plus rien a dire…
A mon avis, Robin, il va falloir trouver autre chose pour Cloel…
Moi, je ne vois pas d’autres solutions…
Votre profeseur aurait pu rajouter que » l’important n’est pas forcément d’avoir toujours quelque chose à dire » … mais c’est surtout d’avoir quelque chose d’intéressant à apporter.
En l’occurence , s’il s’agit d’une maison dans un quartier « honorablement peuplé « .. il suffit de se conformer aux usages locaux…!!
S’il s’agit d’un quartier mal fâmé? pour quoi l’avoir choisi ?
Enfin laisser entendre que tous les Vietnamiens sont des voleurs…personnellement je ne sais pas..
» Dans un pays où il y a beaucoup de pauvre s, il faut effectivement éviter d’afficher ses richesses.. Robin des bois étant par ailleurs un farouche partisan d’une redistribution des biens de ce monde !! -
11 août 2008 à 9h22 #72908robin des bois;62041 wrote:Votre profeseur aurait pu rajouter que » l’important n’est pas forcément d’avoir toujours quelque chose à dire » … mais c’est surtout d’avoir quelque chose d’intéressant à apporter.
Exactement, il voulait surement dire « autre chose que etc etc… »
(j’ajoute que je n’avais pas dit cela dans l’intention de te vexer, rassure-toi !)
robin des bois;62041 wrote:En l’occurence , s’il s’agit d’une maison dans un quartier « honorablement peuplé « .. il suffit de se conformer aux usages locaux…!!S’il s’agit d’un quartier mal fâmé? pour quoi l’avoir choisi ?
Je pense que personne n’est a l’abri du vol a domicile, au Viet Nam, et ce que l’on soit dans un quartier huppe ou mal fame… Le probleme ne vient pas du voisinage, je pense, mais bien plutot de la « surveillance »…
Choisir un quartier mal fame, et pour quoi pas, d’abord ?
De plus, on ne choisit pas toujours ou l’on va habiter… ou bien on n’est pas toujours au courant…
J’ai appris recemment (enfin, j’ai vu !) que ma rue est adjacente a une rue a prostituees… Elles sont la des 19 heures… Est-ce que j’ai choisi, moi ?
robin des bois;62041 wrote:Enfin laisser entendre que tous les Vietnamiens sont des voleurs…personnellement je ne sais pas..Non non, loin de moi l’idee de cataloguer les vietnamiens comme « voleurs » !
Je preferais seulement preciser que le risque est loin d’etre nul… Qu’on ne doit faire confiance a personne…
Un homme averti en vaut deux !
robin des bois;62041 wrote:» Dans un pays où il y a beaucoup de pauvre s, il faut effectivement éviter d’afficher ses richesses.. Robin des bois étant par ailleurs un farouche partisan d’une redistribution des biens de ce monde !!Et je suis entierement d’accord avec cette philosophie…
Mais bon, je n’en suis pas a aller jusqu’a voler les riches pour aller donner aux pauvres…
Je prefererais (encore une belle utopie de BenP !) que les riches ouvrent leur coeur par eux-memes…Oui oui, faut pas rever, non plus…
HUYARD Pierre;62037 wrote:Ma femme passe la consigne a tous les voisins quand on doit s’absenter ne serait-ce qu’un jour ou deux.Cela, c’est pas trop mal…
Toujours a condition de faire confiance…
Et meme dans ce cas, ce n’est pas sur que ces fameux voisins passent leur temps a surveiller la maison… Il faut vraiment avoir des bonnes relations…
Mais l’idee est bonne, dans ces cas-la… Je n’y avais meme pas pense !cloel;62039 wrote:Ca ne me rassure pas quand meme ce que vous dites….Je psychotais deja, mais la….Il ne faut pas non plus rester bloque la-dessus…
Le risque de se faire cambrioler existe partout…
Au Viet Nam peut-etre plus qu’en France, puisque les inegalites y sont plus apparentes…Il faut juste se preparer, et c’est tout…
L’idee de l’assurance est a creuser… meme s’il vaut mieux prevenir que guerir…
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11 août 2008 à 9h45 #72910
Bien sur on peut se conformer aux usages locaux. Et bien sur il faut eviter d’etaler d’eventuelles richesses. On est d’accord la dessus.
Neanmoins, je trouve legitime de ne pas avoir envie que des gens malhonnetes s’emparent de ce que je me suis offert par mon travail.
Si je veux donner, (ce qui m’arrive aussi), j’aime assez l’idee de donner a qui je veux donner.
Et je ne pretendrai certainement pas que tous les vietnamiens sont des voleurs. J’ai vu ici beaucoup d’escrocs, mais aussi des gens qui rendaient des objets qu’ils avaient trouves et qui pour eux representaient une vie de salaire. Donc je ne juge pas le pays ni ses habitants.
Par contre il est certain qu’en tant qu’occidentale, je serai toujours consideree par une majeure partie de la population comme « une pompe a fric », pour parler vulgairement. Et si je suis prete a l’admettre, je n’ai pas forcement envie de me faire tondre comme au coin d’un bois.
Ben P, je comprends bien qu’il ne faut pas bloquer sur ce point. Mais tres honnetement, l’expatriation est pour moi quelquechose de relativement complique et trouillarde je suis, trouillarde je reste… On ne se change pas si facilement surtout quand on est loin de chez soi.
Je vais continuer de creuser.
Vos conseils restent les bienvenus…
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11 août 2008 à 9h51 #72912
Cloel, ce serait bien que tu nous donnes un peu plus de details, pour qu’on y voie clair…
Viendras-tu ici toute seule ?
Sais-tu ou se trouve ta maison ? (sans nous donner l’adresse, mais au moins le quartier, la rue…)
Ton proprietaire (de ta famille apparemment…) peut-il faire quelque chose pour toi ? Ou n’encaissera-t-il que le loyer a la fin du mois ?
Quid de tes voisins ? En ont-ils vraiment gros contre ton proprietaire ? Penses-tu vraiment que ce soit au point de te detester aussi ?
A partir de la, on pourra commencer a repondre mieux, je pense…
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11 août 2008 à 10h46 #72914
On vient en famille (Moi mon homme mon fils)
La masion est dans le district 9. Rue exacte et quartier, ben la franchement j’en sais rien.Mon proprio, en fait ne sait pas plus que moi quoi faire.
Et mes voisins, franchement, quand on y passe, certains nous disent gentiment bonjour d’autres nous regardent comme des extra terrestre. Leur etat d’esprit on le verra plutot quand on y sera.
J’ai pas l’impression de vous aider beaucoup la…..
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11 août 2008 à 11h14 #72918cloel;62048 wrote:plutot quand on y sera.
J’ai pas l’impression de vous aider beaucoup la…..
Ben vous achetez un ou deux chiens avec une superbe machoire … mais par contre franchement squelettiques et donc très très maigres.
(ps …parce que s’ils sont trop gras, je garantis rien !!!)
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12 août 2008 à 1h12 #72949
Le district 9 est un peu eloigne du centre ville… C’est en fait un nouveau centre urbain d’Ho Chi Minh… C’est, a priori, tranquille… Et c’est adjacent aux zones industrielles de Binh Duong…
L’idee des chiens « Squelettiques » est a retenir…
Faut juste esperer qu’ils feront suffisamment peur pour ne pas passer a la casserole, comme le suggere Robin…
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12 août 2008 à 4h36 #72953cloel;62039 wrote:Bon pour la moto, aucun risque. Je suis trop trouillarde. Par contre j’ignorais qu’on pouvait s’assurer. Je vais deja me renseigner a ce sujet. Ton assureur se trouve au Vietnam ou en France ?
Et sans indiscretion, ca te revient a peu pres a combien ?
Pour ce qui est de prevenir les voisins… En fait ils sont tous vietnamiens (je n’ai rien contre, ce n’est pas le probleme), mais comme ils sont deja un peu en froid avec mon proprio, et que mon proprio est un membre de ma famille et qu’ils le savent,je ne suis pas sur qu’ils defendront mon pas de porte au peril de leur vie. Je pense qu’ils feraient plutot la courte echelle aux voleurs. Enfin, on verra bien en y habitant, si on arrive a faire connaissance, ca aplanira peut etre les differends…
Ca ne me rassure pas quand meme ce que vous dites….Je psychotais deja, mais la….Je savais qu’il etait important d’entretenir des relations de bon voisinage: tes dires me le confirme. Ma femme entretien d’excellents rapports avec les voisins et comme en plus on a 3 gamins, ca aide aussi a s’inserer.
Si tu n’arrive pas a te faire adopter par les voisins, il te restera toujours l’assurance.
Pour la moto, je parlais uniquement des rallyes de retour de WE sous les pluies de moussons, sur les rocades (on revenait de « My Tho » quand le nuage a attaque) et dans les flaques, etangs, rivieres, lac, … (rayez les mentions inutiles).
Hors ces cas limites graves, on peut (et on doit) rouler en moto a Saigon. Sinon, on se fait chier et on enmerde les autres.Alain LATOUCHE
assurances Groupama
Principal : (84- 8122 780
Bureau : (84- 8122 782
Fax : (84- 8122781
E-mail : [email protected]
Unit 4-3, E-Town, 364, Cong Hoa Bvd,
ward 13, Tan Binh district,
HCMC 00
Vietnam
http://www.goupama.vn -
12 août 2008 à 4h40 #72954
Merci Pierre.
Bien note pour l’assurance.
Pour les voisins, on verra comment ca se passera. C’est vrai qu’un enfant ca aide a s’integrer.
Pour la moto, avec ma terreur, je reste perplexe…
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12 août 2008 à 5h28 #72960
Une bonne part de la relation que vous percevrez de vos voisins vient de votre attitude à vous, donc prenez soin d’être détendue et l’essentiel suivra.
Faites-vous connaitre pour qui vous êtes auprès de vos voisins: Prenez des habitudes au commerce le plus proche, même si c’est pour du shampooing et des mouchoirs en papier. Créez le lien avec la commerçante, vous y croiserez vos voisins et pourrez être connue indépendemment de votre propriétaire: ses souçis ne sont pas les vôtres.
Ne laissez pas trainer ostensiblement de choses à la portée de tout le monde.
Ici, le périmètre personnel, la distance à laquelle on perçoit une agression, est beaucoup plus courte qu’en France, ce qui fait qu’on peut percevoir une agression là où elle n’est pas du tout voulue.
Pourquoi ne pas prendre à votre service une femme de ménage qui puisse rester à la maison quand vous êtes absents? Elle aurait plus à perdre qu’à gagner s’il arrivait quelque chose.
Enfin, beaucoup de Vietnamiens vous raconteront des histoires terribles de cambriolages. Et c’est vrai que ça arrive, mais pas plus qu’en France. Une part de ça est dans le goût de raconter des histoires.
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12 août 2008 à 5h43 #72962
Pour Groupama, je crois qu’Alain quitte le Vietnam.
Mais il est toujours possible de rencontrer Jean-Denis Gosselin (DG) ou Sophie MAI (directrice technique). -
12 août 2008 à 9h29 #73065Nem Chua;62101 wrote:Une bonne part de la relation que vous percevrez de vos voisins vient de votre attitude à vous, donc prenez soin d’être détendue et l’essentiel suivra.
Faites-vous connaitre pour qui vous êtes auprès de vos voisins: Prenez des habitudes au commerce le plus proche, même si c’est pour du shampooing et des mouchoirs en papier. Créez le lien avec la commerçante, vous y croiserez vos voisins et pourrez être connue indépendemment de votre propriétaire: ses souçis ne sont pas les vôtres.
Ne laissez pas trainer ostensiblement de choses à la portée de tout le monde.
Ici, le périmètre personnel, la distance à laquelle on perçoit une agression, est beaucoup plus courte qu’en France, ce qui fait qu’on peut percevoir une agression là où elle n’est pas du tout voulue.
Pourquoi ne pas prendre à votre service une femme de ménage qui puisse rester à la maison quand vous êtes absents? Elle aurait plus à perdre qu’à gagner s’il arrivait quelque chose.
Enfin, beaucoup de Vietnamiens vous raconteront des histoires terribles de cambriolages. Et c’est vrai que ça arrive, mais pas plus qu’en France. Une part de ça est dans le goût de raconter des histoires.Ma femme veille toujours a frequenter plusieurs boutiques afin d’etre cliente dans plusieurs commerces.
J’ai mis un certain temps a comprendre.
En fait, les commercants ont des grandes oreilles et de grandes langues.
Quand on est client chez eux, il font attention a ce qu’ils disent et vous avisent de ce qu’ils entendent. Ils peuvent aussi corriger les histoires qui pourraient courrir sur votre compte.
On a tout a gagner a creer ce genres de relations. :bye:Sophie VIARD
[email protected]
DD 0 913 126 175P.S
La distance de fuite en Asie est plus courte qu’en Europe.
Elle est a peu pres la meme qu’au maghreb.
Un Vietnamien peut etre a 20 cm de vous et meme vous toucher physiquement (prise de bras, mais sur l’epaule) sans qu’il considere qu’il vous manque de respect. Un Europeen du Nord non-prevenu pourra se sentir mal a l’aise.
D’un autre cote, des questions directes sans porte de secours possible choqueront un Vietnamien alors qu’un Francais considere au contraire cela comme une discussion franche et honnete.cf. Edward T. Hall dans « La dimension cachée » (1966).
Seuil, 1978 (version francaise). -
12 août 2008 à 9h50 #73067
Je veillerai donc a frequenter les commerces du coin. J’espere qu’ils comprendront si je mime parce que le vietnamien pour l’instant, j’y arrive pas.
Au pire j’emmenerai mon fils…
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