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Partir, partir…

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    • #4187

      Bonjour.
      Comme je l’ai expliqué chez les débutants, on me propose un poste au Vietnam pour 3 à 5 ans et je pense sérieusement à m’y installer avec ma petite famille… mais mes informations sur le pays datent d’il y à 10 ans, et vu le rythme de croissance, ça doit être un autre monde!
      J’ai cherché déjà quelques informations sur le forum qui est très riche, sans trouver les éléments de réponse que je cherchais… Je fais donc appel à la communauté pour avoir vos avis!

      1) Je viens de lire que HCM « suivait Bangkok avec 10 ans de retard ». Je connais très bien le Bangkok de 1998… et l’image que j’avais de HCM (en 99) en était assez loin. Pour ceux qui sont là-bas depuis longtemps, les évolutions en 10 ans ont elles été aussi importantes que les chiffres le laisse penser?

      2) Je n’ai aucune idée du coût de la vie à HCM… Y a t’il un ratio que l’on puisse utiliser pour avoir grossièrement le salaire que je devrais demander pour garder un niveau de vie équivalent?

      3) On m’a parlé de gros problèmes pour trouver des places à l’école française… C’est fondé?

      4) Ma femme démissionaire si nous déménageons est cadre comme moi. Je me dis qu’il est illusoire d’espérer trouver un job pour elle là-bas. Est-ce que quelqu’un à une expérience dans le domaine?

      5) Il y a dix ans, à Bangkok, on trouvait de tout. On pouvait soit consommer local à très bon prix ou choisir des produits occidentaux plus chers. C’est aussi le cas à HCM aujourd’hui?

      Merci d’avance!

    • #73679

      Salut, Benoit, et j’espere que ton expatriation se passera bien…

      Sans plus tarder, je te donne quelques elements de reponse…

      Bangkok est « en avance » sur Ho Chi Minh par son cote « developpement touristique »… Tout est fait pour les etrangers, la-bas. Et c’est surtout au niveau des infrastructures que cela se voit : buildings, routes tres larges, hotels en veux-tu en voila, bien plus de voitures (et de tuk-tuk !!!)…

      Ho Chi Minh est aussi touristique… mais moins… Deja parce que cette ville n’est finalement qu’une plate-forme, un pied-a-terre pour les touristes qui iront visiter les alentours (les plages, le Delta, les ruines, Da Lat…). Donc, pas de grands buildings ici, pas de belles routes, et encore enormement de motos…

      Le cout de la vie a Ho Chi Minh est largement abordable pour les etrangers… Pour te donner une idee : j’ai vecu, l’annee derniere, pendant 8 mois sur la ville, en tant que benevole, avec seulement une reserve de 2 200 euros pour TOUS mes frais (logement, charges, bouffe, transports…). Et j’en avais encore assez pour sortir le soir… C’est vrai que je ne faisais pas d’extravagances non plus, mais c’est juste pour te montrer qu’en faisant un petit peu attention, vivre a Ho Chi Minh n’est pas un probleme question cout…

      Je ne pense pas qu’on puisse parler de « ratio » comparatif du niveau de vie… A mon avis, si tu as un niveau de vie de cadre en France, alors tu seras un vrai richard au Viet Nam… Avec $1 000 (je ne parle plus en euros, la…), une personne vit tres confortablement a Ho Chi Minh. Essaie de faire le calcul pour ta famille a partir de cette base…

      Dis-toi que, si tu as le statut d’expatrie, ta boite te paiera un salaire equivalent a celui de la France (rien a voir avec le salaire local, avec lequel on peut pourtant deja survivre tranquillement…) PLUS une prime d’expatriation… Ce qui explique pourquoi les ecarts de niveau de vie sont aussi important a Ho Chi Minh…
      En clair : ton niveau de vie sera meme superieur a celui de la France…

      Les problemes pour l’ecole francaise, je ne suis pas un specialiste, et je laisse donc le soin aux autres de te repondre… Je sais seulement qu’il existe une ecole « Antonia » a Ho Chi Minh… Ils ont un site web que tu trouveras facilement grace a Google…

      Pour ta femme, il faudrait que tu nous donnes des precisions sur ses competences… C’est vrai que, si elle n’est pas recommandee par une entreprise, elle aura un peu plus de mal a trouver une place, surtout en tant que cadre. MAIS si ses competences sont rares et recherchees, alors c’est largement faisable…

      Au Viet Nam, tout est possible !

      A Ho Chi Minh, aujourd’hui, tu peux aussi trouver de tout (ou presque…). Tu trouveras tous les produits locaux que tu veux, dans les boutiques ou dans la rue (mais aussi dans les supermarches…).

      Ordre d’idee de prix (je te donne cela en vnd, et tu convertiras en dollars ou euros, comme tu veux…) :

      repas pris dans la rue : moins de 20 000 vnd/personne
      canette 33cl : 5 000 vnd
      1 kilo de bananes : 6 000 vnd

      Et tu trouveras aussi beaucoup de produits dits « exotiques » (les vietnamiens en raffolent, et comme leur pouvoir d’achat ne cesse d’augmenter…) occidentaux, francais, japonais, etc… dans les supermarches, hypermarches, boutiques de luxe. On trouve vraiment beaucoup de choses, a Ho Chi Minh, vu que c’est bourre d’expatries comme toi.

      Ordres de prix :

      repas dans un restaurant francais : environ 100 000 vnd/personne
      1 litre de jus de fruit francais : 45 000 vnd
      1 Mars : 9 000 vnd

      Voila…

      Tu dois aussi savoir que les prix peuvent « changer » a la tete du client… En gros, si tu achetes dans la rue, etant donne que tu ne ressembles peut-etre pas forcement a un vietnamien et que tu ne parles pas la langue, tu risques tres fort de te faire « arnaquer » ! On va te proposer un prix tres eleve (cela peut aller jusqu’a 10 fois le prix normal…). Pourquoi ? Parce que meme a ce prix exhorbitant, cela ne te semblera toujours pas cher…

      Le truc est donc de connaitre le vrai prix, et de NEGOCIER (toujours… il faut savoir que c’est normal de negocier les prix, dans la rue. La regle est donc de TOUJOURS MARCHANDER LES PRIX).

      En revanche, dans les magasins OU LES PRIX SONT AFFICHES, les tarifs ne sont pas negociables.

      J’espere avoir ete clair, et je reste a ta disposition…

    • #73729

      Merci beaucoup pour ta réponse!
      Je n’hésiterai pas à profiter de ton offre de renseignements à nouveau!

    • #73743

      Ah oui voila! BenP est une encyclopédie vivante de la vie quotidienne au Vietnam. Il a raison de tout ce qu’il a ecrit chez son dernier post!

      Je suis a Hanoi et je connais pas des ecoles a Saigon. Mais franchement dit, a Hanoi, ce n’est pas facile du tout de trouver une bonne ecole pour les enfants. Voici une ecole tres connu a Hanoi Lycee Francais Alexandre Yersin.

      Mais les expats sont toujours bien accueillis au Vietnam. Vous aurez un salaire en France mais profitez un cout de vie vietnamien!

      Allez-y!

    • #73746

      Partir Partir
      Même loin loin de la région du cœur
      N’importe où la peau
      Change de couleur
      Partir avant qu’on meure

    • #73764
      HUYARD Pierre;62886 wrote:
      Partir Partir
      Même loin loin de la région du cœur
      N’importe où la peau
      Change de couleur
      Partir avant qu’on meure

      :icon_lol:

    • #73770
      BenP;62816 wrote:
      Bangkok est « en avance » sur Ho Chi Minh par son cote « developpement touristique »… Tout est fait pour les etrangers, la-bas. Et c’est surtout au niveau des infrastructures que cela se voit : buildings, routes tres larges, hotels en veux-tu en voila, bien plus de voitures (et de tuk-tuk !!!).

      Pour infos : depuis l’entrée en vigueur d’une nouvelle lois qui les interdit, il n’existe plus de tuk-tuk à Bangkok, et ça fait déjà des années.

      BN

    • #73773
      Nem Chua
      Participant

        Oui, enfin quand on disait ça (avant 97 et la crise asiatique), on parlait de mode de vie comme de niveau de vie.

        Et avec ça, d’embouteillages, de pollution et de mécontentement latent.

        J’espère que Saigon ne se contente pas de suivre…

        Même si pour ces aspects-là, je le crois.

      • #73831
        Bao Nhân;62912 wrote:
        Pour infos : depuis l’entrée en vigueur d’une nouvelle lois qui les interdit, il n’existe plus de tuk-tuk à Bangkok, et ça fait déjà des années.

        Oh ?

        J’etais encore a Bangkok il y a deux mois seulement…
        Et il y avait bien des tuk-tuk dans les rues… j’en ai pris plusieurs, meme (c’est vraiment pas cher… et on peut negocier, aussi !)

        Quand je dis « tuk-tuk », je parle de ces grosses motos amenagees, qui font un boucan d’enfer, avec le chauffeur a l’avant (c’est mieux…) et les touristes dans un tout petit cagibi a l’arriere.

        Les chauffeurs appellent encore les touristes en disant « Tuk-tuk ? » Et les brochures touristiques signalent aussi que des « tuk-tuk » sont a disposition…

        Peut-etre que ce ne sont pas les memes tuk-tuk qu’il y a dix ans… Mais je confirme qu’il existe encore des vehicules qu’on appelle tuk-tuk a Bangkok.

      • #73861
        nct

          Bonjour Benoit,

          Pour les écoles françaises à Saigon, tu as la fameuse école Colette. Voici le lien
          Bienvenue à école française Colette à Ho Chi Minh ville
          Tu ne sais pas la chance que tu as.

        • #73903
          BenP;62978 wrote:
          Oh ?
          J’etais encore a Bangkok il y a deux mois seulement…

          Petit cachotier va…
          C’est indiscret de te demander combien il faut prevoir (budget) pour une escapade au cambodge, avion, bus, hotel, repas…

        • #73904
          Nem Chua;62915 wrote:
          Oui, enfin quand on disait ça (avant 97 et la crise asiatique), on parlait de mode de vie comme de niveau de vie.

          Je l’ai lu dans les Echos du 14/08 qui consacrait une pleine page à Saigon…

        • #73927
          stephaneSaigon;63055 wrote:
          C’est indiscret de te demander combien il faut prevoir (budget) pour une escapade au cambodge, avion, bus, hotel, repas…

          Le Cambodge, c’est encore moins cher !

          Apres, tout depend de tes besoins…

          J’y ai ete deux fois. La premiere avec Vietnam Plus pour visiter les villages enclaves et faire le point. Je n’avais evidemment rien depense durant ces trois jours, mais a part les moto-taxis qu’on a embauches pour la journee, et un peu de bouffe, on n’a pas investi des milles et des cents.

          La seconde, c’etait pour refaire mon Visa (oui, c’est bete, j’ai du retourner au Cambodge… puis rentrer par avion pour refaire mon Visa en arrivant a l’aeroport…) et je n’ai passe qu’une nuit au Cambodge. J’ai depense $8 pour l’hotel, $0,50 pour 2 heures d’Internet, et une moyenne de $2 par repas (dans des restaurants pas mauvais du tout…).
          Je suis donc venu en bus (moins de 400 000 vnd pour aller d’Ho Chi Minh a Pmonh Penh… dans une position tres inconfortable il est vrai…), et je suis rentre en avion ($90, en negociant le prix avec l’agence…).

          Voila en gros, les informations relatives au Cambodge que je peux fournir…

        • #74511
          Bonjour BenP,
          Quand tu dis vivre 8 mois avec 2 200€, est-ce par mois ou pour 8 mois ?
          Question idiote peut-être?
        • #74512
          sergisa;63716 wrote:
          Quand tu dis vivre 8 mois avec 2 200€, est-ce par mois ou pour 8 mois ?
          Question idiote peut-être?

          Comme le dit le proverbe, tu vas peut-etre avoir l’air d’etre idiot pendant 2 minutes… mais c’est mieux que de le rester toute sa vie !

          Pas de questions idiotes, pour moi : seulement des gens idiots qui n’osent pas les poser…

          Pour reponse, je te dirais : 2 200 euros sur 8 mois…

          C’est tout a fait faisable quand on ne jette pas tout par les fenetres…

          (bon, je n’ai pas toujours tout paye quand meme : il est arrive assez souvent que je me fasse inviter pour manger, boire, ou sortir !)

        • #77379

          Je suis canadien d’adoption et je suis occidentalisé, ou presque. Né au Cambodge, je me suis attaché maintenant aux 3 pays, dont mon pays natal, le Cambodge, mon premier pays d’adoption le Vietnam, et le deuxième pays d’adoption le Canada. Je suis ni Canadien, ni Cambodgien, ni Vietnamien vraiment.

          Je fais le navette maintenant entre les 3 pays. En attendant de me trouver une job qui répond à mes intérêts et mes capacités, je contruis une maison d’hébergement dans le Sud du Vietnam. Précisément à Tritôn (7 Nui’), An Giang, une région encore « très rurale » (exotique). Je cherche des partenaires à développer un circuit touristique (à motocyclettes) qui relie la ville de Chau Doc en passant par Nui Sam, Nha Bàn, Tinh Bien, Ba Chuc, Nui Cam, Tritôn, Nui Tô, Ha Tien, Rach Gia, Phu Quoc et Ho Chi Minh ville.

          Contact:
          Email: [email protected]
          Cell.: 0948879408

          Voici un aperçu de ma maison d’hébergement avec air climatisé, eau chaude, double lit, avec jardin et wifi en prime. Prix 15usd / la nuit. Service de buanderie et de location de motocyclette disponibles.
          YouTube – The House of the Rising Sun
          Aperçu géographique et touristique:
          YouTube – Bernadette au pays des merveilles – 1e partie
          Aperçu socio-culturel:
          YouTube – Tritôn-Angiang : Tour des pagodes 1/6

        • #77464

          je te conseillerai de bien négocier ton contrat d’expat : de ne pas avoir à payer la maison, l’assurance santé et l’école…
          Ben P je comprends que tu vives correctement avec ce salaire mais tu es célibataire !!!
          Le rythme de vie d’une famille est différent…
          Si tu as des enfants en bas âge, tu te payes une maid pour garder ton gamin et faire un peu de ménage si il a l’âge de lecher par terre, les écoles coutent un bras et l’école française en mater et primaire ne te les garde que le matin, il faut donc les occuper l’aprem… sans pour autant les surcharger mais ne activité par ci par là et c’est aux environs de 10 dol de l’heure
          Si ta femme ne bosse pas, elle aura du temps pour consommer et trouver des trucs à faire pour moins s’ennuyer… un cours de yoga pa ci, un cours de poterie par là, etc. un déj avec des copines, etc.
          Mon avis perso, ho chi minh est une ville dont on peut profiter qd on est en couple ou célibataire ou avec grands enfants… C’est une vrai galère qd tu as un bébé, il n’y a pas grand chose à faire, les pelouses (si elles sont propres) sont interdites dans les parcs et les ballades quasi impossible en dehors du dist 1et 3…
          Tu peux aussi vivre dans des quartiers d’expats genre anphu, c’est super chouette, des énormes villas avec piscine, très très confortable mais c’est tellement confort que franchement si tu bosses pas à quoi bon allez dans le centre où c’est bruyant et pollué… et rester dans son ghetto ce n’est aps vraiment découvrir un pays…et là tu n’est plus à hcmc…
          Il y a aussi Phu My Hung mais c’est super excentré et puis tu peux te retrouver dans une belle barre façon hlm des 70’s (au temps où ils étaient neuf…)
          Je pense qu’il faut vraiment privilegier un logement qui ne soit pas trop loin de ton taf et de l’école… car c’est se retrouver coincer dans les embouteillages tous les jours c’est super chiant et franchement même si tu as un chauffeur c’est pas fun d’etre une heure dans une bagnole…

        • #77469
          rogeroger;66930 wrote:
          BenP je comprends que tu vives correctement avec ce salaire mais tu es célibataire !!!
          Le rythme de vie d’une famille est différent…

          En fait, je vis en couple, avec une enfant de 8 ans.
          Je sais donc un peu ce qu’est une vie de famille… meme si je ne suis pas passe par le bas age…

          J’en parle deja dans un autre topic : « Prise en charge des frais de scolarite pour les enfants d’etrangers »… Je ne reviendrai donc pas dessus dans ce fil…

          Merci pour tes informations, Rogeroger !

        • #77473
          HUYARD Pierre;62886 wrote:
          Partir Partir
          Même loin loin de la région du cœur
          N’importe où la peau
          Change de couleur
          Partir avant qu’on meure

          Oui, mais quand on ne peut plus partir ? :cray:

        • #77481

          Buuhoa;66939 wrote:
          Oui, mais quand on ne peut plus partir ?

          Qu’entends-tu par « ne plus pouvoir » partir?

        • #77482

          désolée ben P, je ne savais pas, je pensais que t’étais célibataire…étant donné que bal bla bla

          tu vas au cage vendredi, tiens ?

        • #77507
          Nem Chua
          Participant
            rogeroger;66930 wrote:
            Je pense qu’il faut vraiment privilegier un logement qui ne soit pas trop loin de ton taf et de l’école… car c’est se retrouver coincer dans les embouteillages tous les jours c’est super chiant et franchement même si tu as un chauffeur c’est pas fun d’etre une heure dans une bagnole…

            Moi qui croyais que Saigon avait 10 ans de retard sur Bangkok!
            Non non, on le rattrape vite, le retard.

            Bienvenue à Saigon
            Ville de boucan et de pollution

          • #97551

            Bon ben ca y est, nous sommes arrives!
            Nous nous sommes installes a An Phu. La premiere semaine a un peu ressemble a du cmping, mais nous commencons a bien trouver nos marques.
            Je commence le travail aujourd hui dans le centre.
            Pour le moment, il n y a que des bonnes surprises, que cela soit sur les personnes rencontrees ou sur les aspects materiels.
            (juste le probleme de ces %#$#% de prises anglaises dans la maison ;-) )

          • #97556
            thuong19
            Participant
              Benoit;89322 wrote:
              Bon ben ca y est, nous sommes arrives!
              …..
              Pour le moment, il n y a que des bonnes surprises, que cela soit sur les personnes rencontrees ou sur les aspects materiels.

              Salut Benoit,
              Décidément, ce matin tu es le 3ème membre de FV à nous annoncer votre arrivée au pays…..mais pas en touristes.
              Merci de nous donner de tes nouvelles et que les bonnes surprises continuent pour toi et ta petite famille.
              Mais dis-moi, pardonne mon ignorance géographique. On se trouve An Phu ?:bye:

            • #97563
              thuong19;89327 wrote:
              Mais dis-moi, pardonne mon ignorance géographique. On se trouve An Phu ?:bye:

              C’est au nord du district 2 de Ho Chi Minh Ville… Un quartier dans lequel il y a beaucoup d’expatriés… et par conséquent les éléments qui font que la vie est rassurante pour une famille avec des jeunes enfants!

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