Nouveau: Le ch’tit de Zhongshan(Chine)

Bonjour A_zhongshan_un_ch’tit et :bienv:
Merci de ta présentation très complète et bien sympathique.
J’espère que tu vas trouver ici des infos dont tu cherches.
Prend ton temps pour parcourir les rubriques, il y en a déjà pas mal d’infos sur le Vietnam.
Si tu as des questions n’hésite pas.
Au plaisir de te lire.
NVTL :bye:

Bonjour Alexandre,

Dans quel type de commerce veux-tu te lancer ?

Bonjour à vous et bienvenue sur F-V, le p’tit gars du ch’Nord !

Vous mettez le doigt directement sur un sujet important à mes yeux …. et assez incompréhensible compte tenu de  » l’Histoire assez récente » de ces deux pays !

– les caisses pleines, un Etat à parti unique, qui plus est « d’obédience communiste » encore récémment, ne songe qu’à délocaliser là où les salaires sont moins élevés !!!

– j’ai recueilli il y a peu ces « chiffres de réference » qui confirment vos dires :

* « Salaire minimum mensuel » ou SMM

° Chine : autour de 120 dollars, mais jusqu’à 168 en Chine du Sud
° Vietnam : 70 dollars
° Cambodge : 61 dollars
° Asie du Sud : Bengladesh, Népal, etc … nettement au-dessous des 60 dollars.

En désespoir de cause, ne resterait donc plus :
– qu’ à refaire une « grande marche à la Mao » dans les campagnes chinoises en relisant « le petit Livre rouge »
– et à ressortir de son « Mausolée vietnamien » l’oncle Hô !!!

Salut Alexandre et bienvenue sur FV. Si ce que tu dis est vrai, alors le mode de fonctionnement du Vietnam n’es pas très différent de celui de la Chine. Au Vietnam, sans argent tu n’as aucun droit. Plus quelqu’un est riche, plus il a du pouvoir. Ca, c’est le point positif, le point négatif c’est que plus tu montres que tu as de l’argent, plus les gens cherchent à te le faire cracher ( par divers moyens: exagération des prix, petite ou grande escroquerie, vol des économies dans tes bagages laissés dans ta chambre d’hotel) et te considèrent comme un imbécile qui ne connait pas la valeur de l’argent.

Pour se marier devant les autorités Vietnamiennes et obtenir son certificat de mariage, les employés des Bureaux de la justice exige souvent une grosse somme, variable par milliers d’euros pour les Européens, Américains et Viet Kieu (Vietnamien d’outre mer), alors que d’après la loi Vietnamienne, ces formalités sont gratuites (sauf frais de paperasserie: photocopie et traduction d’acte…) pour tout le monde (dans les faits: gratuit seulement pour les locaux).

Il est aussi de coutume d’offrir des cadeaux de valeur à sa famille du Vietnam (même si famille par alliance) et de lui envoyer régulièrement de l’argent, sinon on risque d’être mal considéré.

Au Vietnam, que ce soit dans la sphère professionnelle ou privée (familiale), le rapport à l’argent est très fort.

Bonjour Alexandre,
Sous ce rapport, les Vietnamiens (et les Vietnamiennes) ne sont pas tres differents.
L’argent pourrit tout; surtout quand il n’y en a plus.

C’est bizarre, pour moi, il s’agit au contraire d’un point terriblement négatif !

Mais peut-être est-ce cette différence de point de vue qui explique que, lorsque je suis au Vietnam, il ne m’arrive pas toutes les merveilleuses aventures que tu y vis.

En fait tu as tort et raison à la fois. 😆 Ca dépend du point de vue. C’est comme quand on regarde un verre à moitié rempli d’eau. Les optimistes diront qu’il est à moitié plein. Les mécontents diront qu’il est à moitié vide.

Pour ce que j’avais dis, permet moi de détailler mon idée à travers la citation qui a attiré ton attention:

« Au Vietnam, sans argent tu n’as aucun droit »: ça c’est un des points négatifs

« Plus quelqu’un est riche, plus il a du pouvoir »: ça, c’est un point positif

Tout ça pour dire que ma vision est la suivante: « si j’ai de l’argent tout va bien, si j’en ai plus je suis dans la merde ».

Nota: Crois moi, je me serais bien passé de certaines de mes aventures, se faire emmerder par quelqu’un ça fait jamais plaisir, sauf si on est sado-mazo.:bigsmile:

@A_zhongshan_un_ch’tit 121656 wrote:

Est ce que l’on peut développer sur d’autre sujets que de se borner a répéter « argent, argent »?

:bienv: alors

C’est vrai: les asiatiques ne s’interessent qu’a l’argent.

« Connaissance: personne que l’on connaît assez pour lui emprunter de l’argent, mais pas assez pour lui en prêter. »
Ambrose Bierce

« Les femmes qui nous aiment pour notre argent sont bien agréables: on sait au moins ce qu’il faut faire pour les garder. »
Francis Blanche

« Ne parlons pas d’argent: ça énerve les gens qui n’en n’ont pas. »
Francis Blanche

« Il faut mépriser l’argent, surtout la petite monnaie. »
François Cavanna

Evidement! Il n’y a pas que les Asiatiques qui aiment l’argent.
Tu auras remarqué que les citations sont 100% occidentales.

Mon message etait juste pour repondre a la citation ci-dessous:
« Concernant mon opinion sur la Chine, j’ai été bien déçu par les Chinois, leurs manières un peu brutales et toujours a tout négocier, tout le temps, même dans la sphère privée.
En Chine, tout tourne autour de l’argent, même la vie privée. »

le monde tourne autour de l’argent il faut s’y faire, même en france, il suffit d’en avoir un minimum pour l’apprécier et en demander plus et devenir un requin lol

Alexandre,
J’ai eu le meme vécu (au sujet de l’argent) au Vietnam, et pourtant, je n’en ai pas parlé sur le forum.C’était du vécu qui ne concernait que moi.

Puisque la relation des Chinois avec l’argent t’incommode, j’en ai rajouté (assez lourdement) une grosse couche pour rappeller que le sujet est universel.
Si on ne veut pas que les forumeurs developent un sujet, il ne faut pas l’evoquer pas des le premier message.
:diablo:

salut
L’internet est plus libre au VN qu’en Chine
La TV c’est a peu pres pareil sauf que le mômes ici ne regardent que des série américaines.
Alors ils faudra les envoyer se rééduquer dans des centres de formation « le coco en urgence » quand ils auront 20 ans.
hihi la video du pêcheur chinois est trop drôle…
Mais ca, c’est un sujet tres sensible
T’es sur la cote ?
combien de la frontière chinoise ?

Ah la la Pierre,

Ton dernier message m’a bien fait rigolé.:lol: Il faut s’y faire, l’argent est partout, on a tous déjà eu des jolies pièces et des beaux billets entre les mains.

A voir la réaction de notre nouvel ami « A_zhongshan_un_ch’tit », on croirait presque qu’il a paur du mot « argent » et de tout ce qui s’y apparente. A quoi sert d’éviter ce sujet pour le rendre si tabou?

Quand je suis venu au Vietnam la 1ère fois, il y a une dizaine d’année, les Vietnamiens ne juraient que par le grand Dieu Dollar, « dollar » est le mot qui sortait le plus de leur bouche, à tel point que je réussissais à voir le symbole du dollar dans les yeux de certains rien qu’en prononçant ce mot kakaka.:lol:

Et depuis 2005, j’ai entendu des Vietnamiens s’adresser à moi en Euro (une langue comme une autre vous me direz :humour:), il venait de découvrir l’existence du grand Dieu Euro, rival du fameux Dieu dollar.:MdrDevil: Ah la la, on arrête pas le progrès! :bigsmile:

Sinon pour en revenir a la question initiale de notre ami « A_zhongshan_un_ch’tit » qui aimerait en savoir plus sur les business qu’il serait possible de crée en matière d’exportation au VN, il suffit de connaitre les besoins locaux.

Un exemple parmi tant d’autres:
*En matière de d’outil de jardin, de bricolage et de maçonnerie: le Vietnam est très mal achalandé, les outils locaux sont pourri (de mauvaise qualité), il lui manque encore plein de chose (rabaciers, pelle bêche, rateau de cantonier, truelle triangulaire, langue de chat, jointoyeuse, talocheuse anti adhésive, coupe carrelage a roulette diamanté, compas diamanté pour la coupe sphérique des vitres en verre…………)

Les vrai Viet passent la frontiere a un visa « bas pris » 3$ je crois
j’avais fais un fil sur mong cai (ville frontière)

ils achetent tout ce qu’ils peuvent vendre facil

Bonjour et bienvenue sur le forum.

@A_zhongshan_un_ch’tit 121670 wrote:

OK, je remercie le forum Vietnam.

Maintenant, je vois un peu les capacités de réflexion disponible sur ce forum.

Intéressant.

Vu que tu viens sur la même page de nous proposer du matériel agricole, des prothèses dentaires et des capsules de Ginseng, je pense que tu cherchais de toute façon plus un marché ou ebay.com.vn plutôt qu’un lieu de réflexion …

Ceci dit tu n’es pas forcément tombé au mauvais endroit, il suffit d’aller dans la bonne catégorie du forum pour proposer tes affaires en or :wink2:

YouTube – Pink Floyd- Money Video

Bon négoce sur ForumVietnam:bigsmile:

Honnêtement je n’ai rien à foutre de vos prothèses dentaires !!!

Heu là ………………………….c’est la meilleure celle-là

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/PROPRI%7E1/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-22.png[/IMG][IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/PROPRI%7E1/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-23.png[/IMG]

:bigsmile::bigsmile::bigsmile: Souriez avec toutes vos dents robin des bois! 😆
l

@RDB:

Moi qui fait de la boxe Thai depuis longtemsp et régulièrement, je peux vous dire que les couronnes et prothèses dentaire en tout genre c’est bien pratique.
D’ailleurs il parait que plus on vieilli plus on tombe ses dents, tant qu’à les perdre autant savoir ou s’en procurer, ça peut toujours servir de connaitre à l’avance un fournisseur potentiel.:lol: En plus en cas de besoin, il pourra surement vous faire un prix d’ami. :humour:

Notre ami « A_zhongshan_un_ch’tit » est un business man, un commerçant surement un peu camelot sur les bords vu la pub qu’il fait pour ses articles, mais il n’ y a pas de mal a essayé de fourguer sa quincaillerie.

Nota: Dis moi Alexandre, juste entre nous, tu ferais pas les prothèses nasales en téflon?:confused:

Peut-être fait-il aussi dans les prothèses cervicales .. pour ceux qui en éprouveraient un besoin urgent ?

L’argent n’excuse pas tout ..

😆 hahaha, Robin des bois, vous êtes en forme, à ce que je vois!

A_zhongshan_un_ch’tit

tu me le fais a combien le mannequin de kung fu dans yip man?

Bonsoir RdB,
Et dire que je n’ai pas osé parler de mes livres sur FV !
Quel c… je suis !
Amitiés
Dông Phong

oh Nooooooooooooooooooooooon!

simplement rêveur!:bigsmile:

cher poète:friends:

YouTube – La Folie des Grandeurs – Il en manque une

oui mais je crois que les vietnamiennes ont de belles poitrines mais petites, donc il va falloir prévoir des prothèses mammaires pour les futures commerciales de prothèses dentaires.:lol:

il y a eu tout un dossier en France sur les prothèses dentaires made in China ne respectant pas les normes européennes.(cf voir émissions « envoyé spécial » « capital » nombreux liens sur Google) liens
ainsi que sur les prothèses mammaires (mais là il me semble que ça ne concerne pas la Chine, à vérifier…)

on a de la chance en France, on peut regarder youtube et avoir pleins d’émissions de télé qui dévoilent les arnaques, sans oublier la presse et certaines associations et forums de consommateurs.
Merci la France

a oui, c’est pas loin
Tu peux pas voir youtube… Donc Vive « Tarzan » le patron du chalutier
Mais as tu vu « pekin express » et « 377 section » sur TV5monde.org (pas sur internet mais sur le cable) ; nous ont n’a la flemme de poser une antenne parabole, on se contente du cable viet qui censure la TV5 francophone dès qu’il y a le mot « vietnam » dans le synopsis de l’émission. Les chaines américaines sont moins censurées

Macao – Vietnam, c’est seulement 900 km

Uploaded with ImageShack.us

Eh Tata Ngoc, si les jeunes Vietnamiennes se sont toutes (quasiment) libérées de puis 1990, elles ont aussi évolué physiquement, niveau poitrine, elles sont passées du citron au pamplemousse, c’est pas mal quand même. 😆
(La mienne à 22 ans et fait du 85b :petard:, mon ex a 23 ans et fait du 90b:petard:)

Les Vietnamiennes qui ont tout ce qu’il faut là ou il faut, de nous jours, c’est pas très difficile à trouver (je dirai que 1/3 Vietnamienne a une belle poitrine). Ce qui est dur quand elles ont une belle poitrine, c’est d’en trouver une avec un minimum d’intelligence. Souvent grosse poitrine= rien dans la tête.

Pour notre ami Alexandre, je dirait qu’un homme avec un physique assez masculin et/ou musclé peut faire l’affaire autant qu’une femme pour faire le vendeur au Vietnam. En effet, parmi les nouvelles générations, j’ai croisé pas mal de Vietnamiens avec qui j’ai eu des touches (je suis pas homo, mais ils ont droit de regarder tant qu’ils touchent pas :lol:) et on sait bien que pour vendre un produit, il faut aussi savoir vendre son image.:humour:

Toujours là quand on parle des femmes chau gaston:bigsmile:

Bien sur que si on veut vendre un produit il faut savoir vendre son image,
un français vivant en chine depuis deux ou trois ans qui va donner des cours de négoce à un(e) viet, hahaha :lol:.

Intéressant, ce serait donc un phénomène de migration du cerveau. Encore une conséquence de la pollution ?

Les femmes disent souvent que les hommes réfléchissent avec le mauvais organe, mais apparemment les hommes sont pas les seuls dans ce cas là puisque la migration du cerveau concernent aussi les dames.:humour:

Ne dites pas aux Vietnamiens qu’ici c’est comme la Chine: ils se croient être tellement différents des Chinois (le grand frère), que vous allez les froisser.
Ici aussi, tout est très compliqué, mais rien n’est jamais impossible.
Comme il faut toujours tout discuter, rediscuter, renégocier,… on finit par avoir le cuir tanné.
En plus, comme en Chine aussi je suppose, le premier qui se met en colère a perdu.
Le Vietnam, c’est un peu comme la Chine, en plus petit, en moins coincé et en beaucoup plus réactif.
Un peu comme le « sentier » par rapport aux industriels de l’habillement.

Bonjour Pierre et TLM,
Pour vous distraire, ci-après une page que j’ai publiée il y a deux ans sur mon blog.
Bien amicalement.
Dông Phong

Lettre de Hong Kong (14)

Guanxi

Au jeu du guanxi,
Étranger, tu as perdu :
La Chine est ainsi.

Nul ne te plaindra,
Car aux yeux des Chinois
Tu n’existes pas.

15.3.2008

Nota.
Les étrangers, qui ne connaissent pas le guanxi, c’est-à-dire le système des relations sociales des Chinois, se plaignent souvent de l’indifférence, ou à l’inverse de la rapacité, de ces derniers à leur égard. En voici l’explication donnée par un fin connaisseur de la Chine : « Xuan ne faisait jamais rien pour rien, et le reconnaissait sans vergogne. C’était, proclamait-il, un élément de l’ethos chinois, sans la compréhension duquel il était vain pour un étranger de chercher à commercer avec ses compatriotes. Chaque Chinois, selon lui, portait, inscrit au plus profond de ses neurones, une sorte de compte courant destiné à recueillir la mémoire de toutes ses créances et toutes ses dettes, les siennes propres et celles de son clan. La monnaie de ce compte n’était pas l’argent, mais le service rendu. Loin d’être vierge à la naissance, ce registre virtuel comprenait déjà la trace des services, infimes ou immenses, récents ou immémoriaux, rendus à d’autres par sa famille, et de tous ceux dont elle se trouvait redevable. Ainsi, dès son plus jeune âge, chaque Chinois savait-il exactement ce qu’il devait à chacun et ce que chacun lui devait, soit à titre personnel, soit au titre du compte commun de son clan. Chaque fois qu’il obligeait un partenaire, ou obtenait de lui une faveur, le compte correspondant est crédité ou débité. ‘‘Si ton compte avec ton voisin est fortement créditeur, tu sais que tu peux en exiger beaucoup ; et à l’inverse, s’il est fortement débiteur, tu sais que, le moment venu, tu ne pourras rien lui refuser. Tout le jeu consiste à accroître au maximum ton crédit. Car plus ton compte est garni, plus tu peux exiger d’autrui, plus tu peux avoir d’ambitions. Et si tu deviens créancier de personnages eux-mêmes très puissants, tu peux obtenir d’eux qu’ils usent à ton profit de leur propre crédit. C’est la base même du guanxi, le clientélisme à la chinoise. En revanche, pour les mêmes raisons, tu ne peux rien espérer de quelqu’un avec qui tu n’es pas en compte, et c’est pourquoi il est impossible à un étranger d’entrer dans le jeu, car son crédit familial est par définition nul, et il n’a pas de temps d’accumuler des créances suffisantes auprès de chacun de ses partenaires potentiels. Le seul moyen pour lui, c’est d’amorcer son guanxi artificiellement, avec de l’argent.’’ Ainsi justifiait-il la corruption invétérée de ses compatriotes. » (Jean-Michel Truong, Eternity express, Thriller Pocket, Éd. Albin Michel, 2003, pp. 208-209).

Anh Dông Phong, Merci de distraire en instruisant
Ma femme passe son temps et une bonne partie de l’argent du ménage à se créer des obligés (une clientèle) avec la famille et le voisinage.
J’ai remarqué que beaucoup d’échanges avec des proches ou des voisins ne sont pas essentiellement marchands et payés en numéraire.
J’ai fini par comprendre qu’elle accumule ainsi un capital qui n’est pas seulement financier, mais également en services rendus.
Le financier compte, mais ce n’est pas l’essentiel de la relation.
Le père de ma femme était chinois: ceci doit pouvoir expliquer cela.

Non, non, Pierre ma mère faisait pareil, et elle était une « viet ching tong »:bigsmile:

Re-bonjour Pierre,
Guanxi (關繫) est la prononciation en mandarin de quan hệ en vietnamien = rapport, relation, lien.
Bien amicalement.
Dông Phong

Salut le ch’ti,
c’est quoi cette provocation inutile? Tu viens poser des questions sur forumviêtnam, et parce que les membres n’osent pas courber l’Echine devant la Chine tu veux les rabaisser?
Courbe l’échine si tu veux, ne demande pas aux autres de le faire.
Le kow tow pratique-le si tu veux, ne demande pas autres de le pratiquer.:girl_devil:
Mais si c’est une plaisanterie je retirerai ce que j’ai dit.
thuong 19

Un peu rapide comme raccourci. Et aucun intérêt pour la Chine d’envoyer son armée au Vietnam. Il ne faut pas penser Chine contre Vietnam, mais Chine contre beaucoup de pays. Il n’y a qu’à voir le « rapprochement » entre Etats-Unis et quelques pays en Asie (notamment Vietnam).

D’accord pour la « colonisation » silencieuse, même si je n’emploierais pas ce terme entre guillemets. Par contre, cela ne veut pas dire que le Vietnam sera une province Chinoise. Taiwan n’est pas une province chinoise (même si ca peut se discuter pour les Chinois), Singapour n’est pas une province chinoise, etc.

Chaque pays a une situation particulière. Au sujet de la Corée du Nord, cela arrange plusieurs pays, dont la Chine (mais aussi le Japon, la Corée du Sud, les Etats-Unis, Taiwan, etc.). C’est l’URSS qui a mis Kim Il Sung sur le trône, mais maintenant la situation a bien changé.
Pour la Mongolie, j’ai l’impression que c’est le « jouet » d’un peu tout le monde. Il n’y a qu’à regarder son évolution depuis son entrée à l’OMC.

Nous ne sommes plus dans les années 80.

Bref, pas mal de jugements à l’emporte-pièce. De la provocation pour… ?

Bonjour Thuong et TLM,
L’agressivité chinoise serait-elle une maladie contagieuse qu’a contractée ce petit [SIZE=+2]白[SIZE=+2]鬼[/SIZE] (bạch quỷ, « diable blanc ») dépourvu de vis comica ? :petard:[/SIZE]
Dông Phong

A_zhongshan_un_ch’tit ta pété un plomb ?
En attendant on sera bien informé car maintenant ca se passe chez nous :
Il a l’air fâché le Chinois. il n’a pas envis de serrer la mains du Japonais.
l’ASEAN + Trois – la Cine, il reste beaucoup de monde !

REUTERS/Damir Sagolj
Japan’s Prime Minister Naoto Kan (R) and China’s Premier Wen Jiabao look in opposite directions as they arrive for 13th ASEAN Plus Three Summit on the sidelines of the 17th ASEAN Summit in Hanoi October 29, 2010. Ties between China and Japan deteriorated last month following the detention of a Chinese fishing boat captain by the Japanese coast guard after their boats collided near disputed islands in the East China Sea.
Le Premier ministre japonais Naoto Kan (à droite, avec la belle cravate) et le premier ministre chinois Wen Jiabao regardent dans des directions opposées à leur arrivée aux 13ème Sommet de l’ASEAN + Trois sur la marge du 17ème sommet de l’ASEAN à Hanoi 29 Octobre 2010. Les liens entre la Chine et le Japon se sont détériorés le mois dernier suite à la détention d’un capitaine de bateau de pêche chinois par la Garde côtière japonaise après que leurs bateaux sont entrés en collision près des îles contestées dans la « mer de Chine Orientale ».

Surfing the rogue waves of East China Sea – International Business Times

By SreeRam Banda | November 17, 2010 5:26 AM EST

Tensions are mounting on the rough waters of the East China Sea as both China and Japan refuse to withdraw claims over the disputed isles. There is no end in sight to the crisis with China setting off to embattle the waters, while the Japanese are solidifying their stance.

Suffering both domestic and International setbacks in the recent months, Prime Minister Naoto Kan is mired in severe public discontent. With his approval ratings plunging to a new low, Kan, missing no opportunity, reiterated his claim on the isles on Wednesday, attempting to regain confidence of the Japanese public.

« As far as Japan is concerned, there is no territorial issue connected to the Senkaku Islands. In fact, the Senkaku Islands are…inherent territory of Japan that is recognized in our history and also by international law, » he told the CNN in an interview.

The prime minister also maintained that China needs to behave in accordance with international rules. However, analysts say that the phrase ‘Inherent territory’ might help Kan manage the sliding approval ratings within the country but beyond the borders could weaken the diplomatic knots.

The disputed, yet uninhabited islands in the East China Sea are claimed as a sovereign territory by China, Japan and Taiwan. China calls the region as Diaoyu while Japan refers to it as Senkaku islands. Surrounding the islands lie rich fishing grounds and huge deposits of gas and oil reserves.

In Japan, Asahi Shimbun’s weekend survey, which was released on Tuesday, indicated that the approval rating for Prime Minister Naoto Kan’s Cabinet plunged to 27 per cent.

« The public has grown increasingly frustrated by the government’s bungling of foreign policy, » the survey reported.

« The main source of the public’s discontent appears to be the Cabinet’s handling of foreign affairs. An overwhelming 77 per cent of the respondents disapproved of the government’s foreign policy, » it added.

Little progress during the Asia-Pacific Economic Cooperation forum in Yokohama and Russia’s President Dmitry Medvedev visiting Kunashiri disputed Kuril Islands in the Northern Territories early this month are believed to have marred Kan’s eminence.

Meanwhile, the Chinese have set sail to the territorial waters of the « Diaoyu Islands » with a fishery patrol vessel equipped with two helicopters on Tuesday. Xinhua quoted an official as stating that the 2,580-tonnage « Yuzheng 310 » was the fastest fishery patrol vessel and had the most sophisticated technologies.

The Japanese have also evenly responded as they began contemplating on introducing at least 10 new patrol planes over the next five years.

In Tokyo, the Kan administration is also running out of allies and the government is troubled by no-confidence motions prompted by the recent events near Senkaku islands. Dissolution of the Lower House following snap elections are also on the cards. Observers say that this might compel the Japanese authorities to intensify their resistance to the Chinese claims on the isles.

Kan’s cabinet has also been eying the investigations of the Youtube video-leak to salvage their below par image. The video which showed a Chinese fishing boat ramming into the Japanese Coast Guard vessel near Senkaku is now being scrutinized by Japan to assert its authenticity. Tokyo is likely to speed up the investigation and press on the compensation claims from China for the damage to its patrol boats. Though the neighbor could remain unmoved, a step up is likely to promote buoyancy within the domestic affairs of Japan over the next few months.

Bonjour A_zhongshan_un_ch’tit,

Dans notre histoire, il est écrit : 1000 ans de guerre avec les chinois. Et le Vietnam existe toujours encore et encore…

Ce n’est pas demain qu’il disparaitra à cause des chinois…

Ne sois pas naïf, à ce jour, ce n’est pas un nombre important d’hommes qu’on peut gagner la guerre…
Ne nous sous estime surtout pas :Vietnam:
NVTL :bye:

mais malheuresement hong kong ne veut pas de la chine, ni son régime communiste ni meme son pékinois standardisé vendu sous pack madarin, en plus, l’apport et les gain restent a hong kong et au quang dông ce qui met fou de rage la chine , les pauvres du nord viennent trouver leur bonheur au sud lol

c’est plutôt que la chine ne peut agir en douce sans que le monde le sache, vive le 21 siècle

elle a rien a gagné donc elle le fera jamais

qu’elle regle d’abord ses problèmes avec ses 4 provinces autonomes, et qu’elle impose son mandarin au quang dong et a hong kong, ya du travail

quelle joue avec la corée du nord, hu jintao aura un mausolée sur place lol

une guerre stratégique inutile

deja reste la bas assez longtemps pour qu’on puisse te donner ton passeport chinois lol :bye:

胡志明 市 Hồ Chí Minh City

au-co, ta signature en or m’éblouit trop!
cô bây giờ già, không đọc được rõ

Je pense que tu devrais revoir tes notions d’histoire contemporaine. Parce que, jusqu’à preuve du contraire, c’est les chinois qui ont été reconduit, manu millitari, chez eux. Et cela, sans que l’armée régulière vietnamienne intervienne, uniquement par les milices d’autodéfense.

La Chine est plus puissante et plus réactive que le Vietnam, ça ne fait aucun doute, ce n’est d’ailleurs pas pour rien que c’est une des plus grandes puissances économiques d’Asie et que le Vietnam est toujours un pays émergent avec son statut de petit dragon.

Contrairement au Vietnam, elle dispose des moyens humains, militaires, matériels et techniques nécessaires pour faire face en cas de guerre. Si un conflit éclatait entre elle et le Vietnam et qu’elle décidait d’en finir avec le Vietnam, le Vietnam ne serait certainement pas en mesure de lui tenir tête (pas sans une aide extérieure) ni de riposter pour une simple raison:

« A l’heure actuelle, le Vietnam ne dispose pas des moyens militaires suffisants: 2/3 de la population est composé de jeunes qui ne pensent qu’à magouiller (activités illégales en tout genre liée au fameux problème de l’économie souterraine et qui leur permettent de se faire de l’argent facile) et à queuter (Mesdames, excusez moi pour le terme choquant). Ils sont devenu imbus d’eux même, présomptueux et manquent de sagesse au point qu’ils se considèrent plus fort que n’importe quel étranger, mais la vérité c’est qu’ils ont oublié le prix que le peuple Vietnamien à du payer pour mériter sa liberté et qu’en cas de guerre, ils ne seraient même pas capable de défendre leur patrie (qui est si chère à mon coeur).

Ces jeunes là: s’engager dans l’armée? ils n’en ont plus rien à foutre. A tel point que de nos jours l’armée Vietnamienne manque d’effectif et va jusqu’à placarder des affiches d’appel au recrutement dans les commissariat de police et les Uy Ban Nhan Dan ».

Si le Vietnam tient encore debout face à la Chine, ce n’est pas parce que la Chine le veut bien, mais parce qu’elle ne peut pas l’attaquer sans s’attirer la colère de l’opinion publique internationale.

Si la Chine à les moyens (humains, militaires, matériels et techniques) d’écraser le Vietnam à l’heure actuelle, elle ne peut pas le faire impunément. Si elle le faisait, elle s’attirerait la colère des plus grandes puissances économiques mondiales tel que les USA et la Russie (celle-ci ayant des accords commerciaux avec le Vietnam, il n’est pas sure qu’elle se rangerait du côté de la Chine).

En tout cas, si le Vietnam avait les moyens de remettre la Chine à sa place, le conflit relatif aux ressources minières des iles Hoang Sa et Truong Sa (pour ceux qui savent de quoi je parle: SVP n’hésitez pas à me rappeler le noms de ces 2 îles en Français) serait réglé depuis longtemps.

Là tu rêves Alexandre, le Chine ne prendrait pas le risque de déclencher une 3ème guerre mondiale pour un pays si insignifiant pour elle. Quel serait l’intérêt d’une attaque directe contre le Vietnam?

Même si l’écriture Vietnamienne a évolué, le Vietnam n’a pas pour autant perdu ses racines asiatiques, il est encore marqué par des coutumes, des traditions, des specialités culinaires transmises par la Chine.

La création de l’écriture Vietnamienne romanisé témoigne seulement de la volonté du Vietnam de s’émanciper de la tutelle de la Chine et de faire en sorte que les autres pays (à l’échelle internationale) cessent de le considérer comme un de ses vassaux.

L’histoire nous rappel que le Vietnam a subit l’occupation chinoise pendant 1000 ans et que, quel que soit les mesures prises par le Vietnam pour affirmer son indépendance par rapport à elle, rien ni personne ne pourra nier que la Chine a influencé le Vietnam et sa culture toute entière: c’est un fait indéniable.

Je me disais aussi : «  C’est drôle : personne n’intervient ??? « 

( il parait qu’il faut « compter les morts qui sont restés sur le carreau », pour désigner le vrai vainqueur !!!
Et à ce petit décompte macabre, le vainqueur est ….)

ps 1 : (*) oui mais faut déjà bien connaitre l’organisation de l’armér vietnamienne !!!

ps 2 : quand on s’intéresse un tant soit peu à l’Histoire du Daï Viet… ce sont  » les meilleurs des Chinois  » (comme dirait Chirac, fin sinologue) qui sont venus peupler cette contrée ( les durs à cuire, les hors la loi, les rebelles en tous genres, les pirates ….pffffffffffffffftt)

Jolis cocos !!!

Cher RdB,
S’il faut intervenir chaque fois qu’on lit des bêtises qui traînent par ci et par là, il faudrait des journées de 35 heures !
:sorclo: :MdrDevil:
Bien amicalement.
Dông Phong

PS: d’ailleurs le ch’tit nous a dit adieu en chinois : 再见

il pourrait revenir ce soir nous hanter mdr

hahaha, je propose une prothèse de cerveau made in china pour le prix mirifique d’un euro.:lol:

Pourrait-on en conclure qu’il n’existe pas de fosse « culturel » entre la Chine et le Vietnam?
Observe-t-on les memes pratiques dans les pays voisins Laos, Cambodge, Thailande?

A la décharge de A_zhongshan_un_ch’tit, je pense que la Chine n’a pas du faire une excessive publicité autour de ces déculottées historiques.
Qui est au courant de la fessée de la Lao Cai, à part les Vietnamiens?
En France, célébrons-nous les victoires d’Azincourt, de Sedan, de Dunkerque et Dien Bien Phu.

Si de nos jour la chine envahissait le Vietnam ca produirait une telle catastrophe que le Parti Communiste Chinois serait détruit ! Les Vietnamiens sont virulents et ils ont beaucoup plus de contacts et de relations à l’Etranger que les Chinois.
en 1980 c’était bien l’armée régulière vietnamienne mais les Chinois avait envoyé l’armée Rouge du Yunam composé de minorités thaï pour ne pas mécontenter leur population de Pekin ou Shangai.
A cette époque Les Chinois avait le support des Américains et des Européens et était fâchés avec les Russes unique support des Vietnamiens.
La situation n’a plus rien avoir : Le Vietnam est copain avec tout le monde et surtout avec les Américains. (+ qu’avec ses proche voisin)

Donc le résultat serait imprévisible ; surement une 3emme guerre mondiale. Avec possiblement la mort de 800 million de Chinois.

C’est idiot d’autant que les Vietnamiens ont des scientifiques dans tous les pays et les Chinois ont le Prix Nobel de la Paix. 😆

Les Chinois n’ont même pas besoin de Ben Laden pour mettre le feu à une tour de 28 étages

Shanghai : au moins cinq morts dans une tour en feu

C’est un fait-divers impressionnant qui se déroule en ce moment même à Shanghai en Chine. Une tour d’habitation de 28 étages est totalement en feu. Un incendie qui s’est déclaré à 14 heures en Chine, 7 heures heure française.

« Selon des témoins cités par l’agence officielle, le feu a d’abord pris dans les échafaudages, avant de se propager à la tour elle-même » indique Le Parisien.

Soixante-dix camions « anti incendie » sont sur les lieux.

Les images sont impressionantes.

Ci-dessous, une vidéo d’un témoin prise de son balcon:

Les habitants de cet immeuble qui était en travaux, pour des rénovations, se sont ainsi réfugiés sur les échaffaudages ou tout simplement sur le toit où ils faisaient signe à un hélicoptère pour les sauver à l’aide d’une échelle.

Pour le moment, le feu a pu être éteint sur les 20 premiers étages inférieurs.

Il y a au moins 53 morts, 70 blessés, 50 personnes manquantes selon Le Parisien.

Nobel : Le dissident Liu Xiaobo prix Nobel de la Paix, la Chine furieuse – Monde – TF1 News

« Une obscénité » pour la Chine

Le Comité Nobel explique son choix en raison du « long combat » et des « efforts durables et non-violents en faveur des droits de l’Homme en Chine » menés par Liu Xiaobo. Il souligne aussi « le lien étroit entre les droits de l’homme et la paix ». Le statut de la Chine, devenue « la deuxième économie mondiale », « lui impose plus de responsabilités », ajoute le président du comité Nobel, Thorbjoern Jagland. L’épouse de Liu Xiaobo s’est dit « tellement ravie » et a demandé « avec insistance » à la Chine de libérer son mari.

Dès qu’elle a su qu’il était l’un des favoris pour obtenir le célèbre prix, la Chine avait fait pression sur le Comité Nobel pour qu’il ne soit pas récompensé. Bien que le Comité soit indépendant du gouvernement norvégien, elle a même indiqué que sa désignation conduirait à une dégradation des relations avec la Norvège. On peut donc désormais s’attendre à une crise diplomatique entre les deux pays, qui mènent des pourparlers sur un accord commercial bilatéral qui pourrait servir par la suite de modèle à un accord plus large entre Pékin et l’Union européenne. La Chine a d’ailleurs rapidement réagi en critiquant vivement un choix qu’elle considère comme une « obscénité », « contraire aux principes du Nobel » et qui va « nuire aux relations » entre elle et la Norvège. L’ambassadeur norvégien à Pékin a d’ailleurs été convoqué.

Féliciations norvégiennes

Malgré ces risques de représailles, la Norvège a félicité Liu Xiaobo pour son prix. « La Norvège a une coopération étroite et vaste avec la Chine. Nos liens sont anciens et continus, et couvrent tous les secteurs qui lient nos deux pays l’un à l’autre. Les discussions sur les droits de l’Homme font partie de ces liens », souligne le Premier ministre norvégien Jens Stoltenberg. Le chef du gouvernement a fait cette déclaration depuis son lieu de vacances à l’étranger vendredi. Certains médias norvégiens s’interrogent sur cette absence du pays étant donné la situation.

La scène internationale n’a pas tardé à réagir à l’attribution du Nobel à Xiaobo, s’en félicitant et réclamant sa libération (lire notre article : L’Occident demande la libération du Nobel de la Paix).

Résistons à l’invasion des mamelles chinoises !

·áÄζùΨһ¹Ù·½Íø£»·áÄζù ,·áÄζùÔõôÑù,·áÄζù¼Û¸ñ ,·áÄζùÓÐÓÃÂð?Ö²Îï·áÐØ,ÂÌÉ«·áÐØ

Et voilà le travail, avant après l’invasion :

DédéHeo;121935 wrote:

Résistons à l’invasion des mamelles chinoises !

·áÄζùΨһ¹Ù·½Íø£»·áÄζù ,·áÄζùÔõôÑù,·áÄζù¼Û¸ñ ,·áÄζùÓÐÓÃÂð?Ö²Îï·áÐØ,ÂÌÉ«·áÐØ

Je reconnais bien là l’humour de « DD Heo », mais ma question est : « est-ce des vrais? :confused: ça sent la chirurgie esthétique à la mode Hong Khongaise, ne serait-ce pas plutot des implants mammaires en silicone? 😆 Sure que l’expertise de notre nouvelle ami Alexandre (qui nous a dit Adieu en Chinois) serait la bienvenue.

hahaha
Dédéhéo, si le monsieur a une prothèse dentaire made in China, que son épouse a des prothèses mammaires made in China, et qu’ils se sont offert un canapé made in China (via conforama) je ne te dis pas le tableau (hahaha:lol:

http://www.paperblog.fr/1659072/protheses-dentaires-du-plomb-dans-les-couronnes/

Le Figaro – Consommation : Conforama a vendu des fauteuils pouvant entraîner des allergies

Alors que je lisait un truc sur le nouveau Tarzan, le capitaine Zhan Qixiong qui a volontairement percuté un garde-côte japonais,
Chinese trawler captain back home by chartered plane – 英霸英è¯*

Il y a une pub défilante et j’ai cliqué dessus

c’est des pilules magiques apparemment ????
·áÄζùΨһ¹Ù·½Íø£»·áÄζù ,·áÄζùÔõôÑù,·áÄζù¼Û¸ñ ,·áÄζùÓÐÓÃÂð?Ö²Îï·áÐØ,ÂÌÉ«·áÐØ

Feng enfants Nai sein produits des matières premières en Thaïlande sont des dents de haute récoltées dans la forêt vierge dans le nord de la Thaïlande, 20 ans de la précieuse Pueraria Mirifica sauvages, de la Thaïlande Royal « pic » de violence.
金瑞娜博士被誉为“ 高颗第一专家 ”的泰国皇家御医，针对东方女性的生理特点，历时12年独创兼具丰胸与养身效果的皇家特极美胸圣品。 M. Jin Ruina connu sous le nom de « haute-étoiles premier expert« Royal Thai médecin, pour les caractéristiques physiologiques des femmes orientales, qui a duré 12 ans, à la fois originale et des effets d’auto-culture de la poitrine royal spécial du sein marchandises San très.
由泰国独特的植物白高颗—又名泰国野葛根提炼浓缩萃取而成,其根茎部所含天然特殊Phyto-Estrogen成分,具有与女性人体激素相同的元素，可促进女性荷尔蒙分泌,刺激强化淋巴及血液循环,增强胸腺细胞及海绵细胞生长,并且有效地激活您的乳腺（Mammary Glands)来产生更多的乳部皮肤脂肪，使双乳坚挺丰满,对发育不良、胸部平坦、下垂的乳房有惊人效果。 uniques de plantes en provenance de Thaïlande Pueraria Mirifica extrait — Pueraria en Thaïlande, également connu sous le nom extraits concentrés de, les racines contenait le ministère des Richesses naturelles Phyto-oestrogènes ingrédients spéciaux, a les mêmes éléments de femmes hormone humaine, peuvent favoriser la sécrétion des hormones féminines pour stimuler renforcer la circulation lymphatique et sanguine, à renforcer les cellules du thymus et des cellules de la mousse, et activer efficacement vos seins (glandes mammaires) sur la peau à produire plus de matières grasses du lait, l’entreprise seins de la dysplasie, la poitrine plate, un affaissement résultats du sein étonnant. 乳房内拥有雌激素感官腺（Estrogen Receptor）作为刺激乳腺发育激素或是生产乳腺用。 glande mammaire a un sens de l’oestrogène (Estrogen Receptor) pour stimuler le développement du sein ou de la production d’hormones par la poitrine. 感官腺（Receptor Sites)如同磁铁般附着于雌激素上。 glandes sensorielles (récepteurs des sites) que l’aimant attaché à l’œstrogène. FenGnaier泰国高颗内含天然植物的自然雌激素，帮助人体自然的加速细胞成长，使乳房坚挺，饱满！ FenGnaier étoiles contenant des substances végétales naturelles de la Thaïlande avec de l’oestrogène naturel élevé, contribuant ainsi à accélérer la croissance cellulaire de la nature humaine, de rendre la société du sein, dodus!

pourquoi Ben Laden ne va pas en Chine ? Le Chinois font leurs catastrophes tout seul !
Mais il faut reconnaitre que les Chinois sont malins : ils achètent de l’uranium extrait par Aréva
19/11/10 | 08:15

Chine: 58 morts dans l’incendie d’une tour de Shanghai, selon un nouveau bilan

© AFP

Au moins cinquante-huit personnes ont trouvé la mort lundi dans l’incendie spectaculaire d’une tour d’habitations de vingt-huit étages du centre de Shanghai, a annoncé la municipalité, citée vendredi par l’agence Chine nouvelle.

Un précédent bilan faisait état de 53 morts et d’une trentaine de personnes portées disparues.

L’agence officielle ne précise pas le nombre de disparus, ni de blessés restant hospitalisés, dont certains étaient dans un état grave.

Une tour de logements a pris feu lundi dans Jing’an, l’un des quartiers les plus peuplés et les plus commerçants de Shanghai, métropole de 20 millions d’habitants dans l’est de la Chine.

L’incendie, qui a provoqué un brasier impressionnant dans le centre de la capitale économique de Chine, a démarré dans des échafaudages installés pour des travaux de rénovation sur la tour, selon des témoins cités par les médias.

Selon les premiers éléments de l’enquête, des soudeurs travaillant sur un échafaudage installé pour des travaux de rénovation du bâtiment pourraient avoir causé le départ de feu.

Huit personnes étaient interrogées dans le cadre de l’enquête, ont annoncé les autorités.

Le gouvernement chinois a ordonné une révision sur tout le territoire des mesures de sécurité anti-incendie à la suite du drame.