Métisse sénégalaise et vietnamienne

Ce n’est pas impossible mais c’est plutot compliqué.
Le seul point positif est qu’elle est née au Vietnam.

Mais le grand père sénégalais était probablement un soldat du corps expéditionnaire français ?
Donc avant 1954.

De nos jours, la plupart des gens qui font cette démarche sont nés après 1955, donc ont étés citoyens de la République du Vietnam (Sud, de 1955 à 1975). Un pays qui n’existe plus mais avec des papiers, acte de naissance, passeport etc.

Votre mère, c’est différent : Elle est née dans un Etat un peu (beaucoup) fantoche, L’État du Viêt Nam (vietnamien : Quốc gia Việt Nam).

Qu’est qu’elle a comme papiers ? Vous connaissez la famille de la grand-mère ?

Le wiki de L’État du Viêt Nam (gia Việt Nam)

L’État du Viêt Nam (vietnamien : Quốc gia Việt Nam) est un ancien État indépendant du Viêt Nam (État associé de l’Union française) fondé le 14 juin 1949 et dont la capitale était Saïgon. Il fut dirigé par le chef d’État (Quốc Truong) Bao Dai, dernier empereur de la dynastie Nguyen.

PS) elle est même peut-être née avant 1949 auquel cas elle serait métisse Cochinchinoise

@DIAL 157145 wrote:

Bonjour,ma mère est née au Vietnam à Baria Sud Vietnam d’un père sénégalais et d’une mère vietnamienne.J’aimerais savoir comment elle pourrait s’y prendre pour obtenir des papiers vietnamiens.

Bonjour TLM
Bonjour Dial
Je ne connais pas ton âge mais je suppose que tu es majeur.
Donc, je pense que du temps de l’Indochine française, si ta grande mère était mariée légalement à un Français, elle rechercherait plutôt la nationalité française à sa fille, avec tous les avantages de l’occupant.
Mais si l’enfant est né de père inconnu parce que le couple n’était pas marié et que le père ne voulait pas reconnaître l’enfant, il prendrait automatiquement la nationalité vietnamienne qui est celle de sa maman.
Il n’y a pas trente six solutions.
Cordialement
AnhTruc

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Bonjour TLM,

Je me permets d’intervenir car je représente un peu le cas de figure évoqué par DD
.Né en 1952 ,d’une maman métisse reconnue Française même par le gouvenment de Diem, je fus français de naissance mais redevenu Vietnamien à l’avènement de Diem parce de père viet mais avec possibilité prendre la nationalité de mon choix à ma majorité (18 ans). Durant toute ma minorité, je fus considéré comme Français à part entière par le Consulat et comme Vietnamien par le gouvernement. Je ne vous dis pas le stress vers 18 ans à chaque contrôle de police.

Nota bene: Mon père était rentré au Vietnam dans les années 80 avec un passeport Vietnamien ,celui de la République Socialiste de Vietnam, en échange de celui du VNCH

Donc voila quelques précisons. Je récapitule :
Le Grand père a servi dans l’armée française. En tant que tirailleur sénégalais ?

En juillet 1954, les Accords de Genève mettent fin à la première guerre d’Indochine commencée en 1946. Ces accords reconnaissent l’indépendance du Laos, du Cambodge et le partage temporaire du Viêt Nam, sur le modèle coréen et allemand, en deux zones de regroupement politique et militaire (au Nord pour les communistes de l’Armée populaire vietnamienne – APVN – et au Sud du 17e parallèle pour les Vietnamiens non-communistes).

Le corps expéditionnaire français en Extrême-Orient – CEFEO – se retire totalement en 1955 de l’ancienne Indochine française (Cambodge, Laos et Viêt Nam).

Le 26 octobre 1955, le nouveau président Ngô Dinh Diêm proclamait (avec l’aide des espions américains) la République du Viêt Nam après un référendum demandant l’opinion du peuple sud-vietnamien au sujet d’un changement de régime politique transformant la monarchie en une république, afin de faire face à la République Démocratique du Vietnam, communiste au Nord.

Avec l’aide des Américains, Ngô Dinh Diêm renvoit l’armée française ainsi que l’administration coloniale du Sud Vietnam.

Donc votre mère est née sous cette république vietnamienne mais probablement, elle n’en a jamais eu la nationalité.

Le grand père sénégalais était resté après le départ du CEFEO.
Sous quel statut ?

Je crois comprendre que malgré la Grand mère vietnamienne, l’enfant a obtenue la nationalité française. Je ne suis pas une spécialiste des Accords de Genève…

Donc pour toute base, vous n’avez que le nom de la grand mère vietnamienne sur un document d’état civil français. Pas grand chose pour obtenir la nationalité vietnamienne…

PS) L’État Civil de Nantes centralise tous les documents d’état civil des Français de l’étranger. Actes de naissance, mariage etc

@DIAL 157169 wrote:

Et après un entretien téléphonique avec l’ambassade du Vietnam à Paris,ils me disent qu’il lui faut un acte de naissance produit par les autorités vietnamiennes pour qu’elle puisse avoir des papiers vietnamiens.Vu que son acte de naissance est français c’est un peu flou actuellement de notre coté

Bonjour Dial,

C’est vrai que les actes d’état-civil des Etrangers à Nantes n’ont aucune valeur pour l’Ambassade du Vietnam lorsque l’on parle de nationalité ou de maintien de nationalité vietnamienne. – Nous les avions produits, et il nous a été nécessaire d’aller au Vietnam, à Hanoi, ville de naissance de mon mari pour obtenir une copie intégrale en vietnamien de son acte de naissance, – c’était d’ailleurs pas évident et il a fallu que la demande soit faite par un avocat. –

DédéHéo a raison en précisant que le nom de votre grand mère sur un document d’état-civil français ne vous mènera pas loin, hélas. – –

Courage car je pense que ça va être difficile.Cordialement – Tac Kè

@DIAL 157169 wrote:

Et après un entretien téléphonique avec l’ambassade du Vietnam à Paris,ils me disent qu’il lui faut un acte de naissance produit par les autorités vietnamiennes pour qu’elle puisse avoir des papiers vietnamiens.Vu que son acte de naissance est français c’est un peu flou actuellement de notre coté

Re bonsoir Dial
C’est assez compliqué toute cette histoire.
De quelle nationalité est ta mère exactement ?
De père sénégalais qui ne veut pas prendre la nationalité française, il ne peut être que de nationalité sénégalaise. Même s’il a servi dans l’armée française.
Et sa mère est de nationalité vietnamienne.
Comment pouvait elle avoir la nationalité française alors qu’elle est née au Vietnam, de père sénégalais et de mère vietnamienne ?
Il faut remonter à la source pour pouvoir résoudre ce problème.
Que veut dire : « son acte de naissance est français » ?
est-ce que sur l’acte, la nationalité française de ta maman est précisée.
Et ce serait vraiment étonnant car la nationalité française provient de qui ?
Ou simplement l’acte est rédigé en français ?

Cordialement
AnhTruc

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@DIAL 157175 wrote:

@Anh Truc: son acte de naissance provient du Service Central d’ Etat Civil de Nantes (Ministere français des Affaires Etrangeres) par un officier de l’état civil français.Saigon était un territoire sous souveraineté française

A cette époque la Cochinchine dont Saigon était la capitale était une colonie française, ce qui ne veut pas dire que tous les enfants nés en Cochinchine ou à Saigon à cette époque étaient automatiquement français.
Ils ne sont pas des français mais des sujets français. ce qui est totalement différent.
Est-ce que sur l’acte de naissance d’origine de ta maman établie à cette époque au Viet Nam, la nationalité française y est inscrite ?
Oui ou non ?
Est-ce que la nationalité française de ta maman est inscrite sur un document officiel quelque part ?
Cordialement
AnhTruc

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@DIAL 157158 wrote:

@ DD :elle est née en 1956 en fait et effectivement son père a servi sous l’armée française.Elle a un acte de naissance délivré par un un officier de l’Etat Civil à Nantes…On ne connait pas sa famille d’origine.
@ AnhTruc: Sur son acte de naissance il est écrit Naissance et Reconnaissance de…,Légitimée par le mariage de…et de… célébré à Phuoc Lé province de Baria Sud Vietnam. Saigon,le 12 Novembre 1956.Donc j’imagine qu’elle a bien été reconnue car ses parents étaient mariés.

Le 26 octobre 1955, le nouveau président Ngô Dinh Diêm proclamait (avec l’aide des espions américains) la République du Viêt Nam après un référendum demandant l’opinion du peuple sud-vietnamien au sujet d’un changement de régime politique transformant la monarchie en une république, afin de faire face à la République Démocratique du Vietnam, communiste au Nord.

Quel était le status des enfants métis dans la république de Diem ?

@DédéHeo 157178 wrote:

Le 26 octobre 1955, le nouveau président Ngô Dinh Diêm proclamait (avec l’aide des espions américains) la République du Viêt Nam après un référendum demandant l’opinion du peuple sud-vietnamien au sujet d’un changement de régime politique transformant la monarchie en une république, afin de faire face à la République Démocratique du Vietnam, communiste au Nord.

Quel était le status des enfants métis dans la république de Diem ?

Bonjour TLM
Bonjour Dédé
J’ai vécu au VN sous cette république, jusqu’en 1961.
En ce qui concerne les personnes qui ne travaillent pas dans le secteur public, qu’elles soient étrangères, françaises ou vn, ça ne change absolument rien.
J’étais planteur de thé, exploitant ma plantation, j’étais français (je le suis encore) je payais une taxe spéciale des étrangers, mais je n’avais aucune complication avec l’administration vietnamienne.
Mes enfants nés en 1957, 1958 et 1960 au VN ont tous pris ma nationalité et sont tous français.
Aucune complication de ce côté là.
Par contre les personnes de nationalité française qui étaient dans les fonctions publiques étaient obligées d’adopter la nationalité vietnamienne si elles veulent continuer à travailler.
Plus tard, certaines sont revenues en France et sont automatiquement rétablies dans la nationalité française d’origine.
Je connais précisément plusieurs cas pour pouvoir l’affirmer.
Bonne journée à tous
Cordialement
AnhTruc

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Additif
je précise que ma plantation est à Bao Lộc, Lâm Đồng, entre Dalat et Saigon)
Mes enfant sont nés en 1957 ( à Saigon) 1958 et 1960 (à Bao Lộc, Lâm Đồng)
Ils ont pris ma nationalité française sans aucune complication.
Il en était ainsi pour les métis, aucun changement dans le statut de nationalité.
sauf si les parents travaillent dans le secteur public.

@DédéHeo 157178 wrote:

Quel était le status des enfants métis dans la république de Diem ?

Comment ça DéDé ,tu ne lis pas mes posts ?
J’ai sous mes yeux deux extraits de naissance.
Un daté de l’année 1952 en français mais aucune mention sur la nationalité des parents ou d l’enfant.
Un autre daté de l’année 1956, rédigé en Vietnamien et avec un accent différent sur le nom pour différencier le père du fils mais toujours pas de mention concernant la nationalité. Cela étant pour le consulat ,j’étais français et pour le Sud Vietnam, Vietnamien jusqu’à l’option de nationalité à ma majorité .Donc le cas de la maman de DIAL semble être dans une impasse , il faudra qu’il fasse appel à un avocat pour affirmer sa nationalité actuelle auprès de Nantes. Mon dernier extrait d’acte de naissance délivré par Nantes ne fait pas mention de ma nationalité ni de celles des parents.

Peut-être une solution la moins onéreuse
Demander à quelqu’un qui est au Viet Nam d’écrire à la mairie du lieu de naissance de ta maman pour demander un extrait d’acte de naissance en vietnamien.
Naturellement tu lui donnes tous les renseignements possibles et imaginables:
Noms des parents.
Lieu et date de naissance
En espérant que ça marche.