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Loi sur l expulsion des etrangers devenue effective

Actualités Vietnam L’actualité générale du Vietnam Loi sur l expulsion des etrangers devenue effective

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Vous lisez 16 fils de discussion
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    Messages
    • #5235

      Aujourd hui, l arrete sur l expulsion des etrangers qui enfreignent la loi vietnamienne ou qui sejournent au vietnam sans autorisation (visa expiree par exemple) risquent de se voir expulser rapidement du pays. Ce n etait pas le cas juqu a present !
      Cette loi s applique aussi aux Vietkieus qui ne s enregistrent pas lorsqu ils habitent quelque part.

    • #89900
      khanhson;80725 wrote:
      Aujourd hui, l arrete sur l expulsion des etrangers qui enfreignent la loi vietnamienne ou qui sejournent au vietnam sans autorisation (visa expiree par exemple) risquent de se voir expulser rapidement du pays. Ce n etait pas le cas juqu a present !
      Cette loi s applique aussi aux Vietkieus qui ne s enregistrent pas lorsqu ils habitent quelque part.

      Bonjour Khanh Son :bye:
      C’était le 01 avril, s’agit-il un

      poisson_davril.jpg

      NVTL :bigsmile:

    • #89907
      thuong19
      Participant
        khanhson;80725 wrote:
        Aujourd hui, l arrete sur l expulsion des etrangers qui enfreignent la loi vietnamienne …
        …Cette loi s applique aussi aux Vietkieus qui ne s enregistrent pas lorsqu ils habitent quelque part.

        Chao em Khanhson,
        Peux-tu nous en dire plus sur cet arrêté.
        Où peut on avoir le texte exact, car cela remet en cause la tranquillité (relative) de nombreux Viêtkieus qui se trouvaient des locations intéressantes auprès de loueurs non déclarés officiellement, ou qui ont obtenu l’autorisation de louer à des étrangers en versant des VND aux autorités compétentes locales.:bye:

      • #89911

        Voici le lien du journal d ou j ai cite :Pháp Lu?t TPHCM Online

      • #89922

        Bonjour tout le monde,

        Il ne s’agit pas vraiment d’une loi comme on pourrait ainsi appelé mais plutôt d’une règlementation que va maintenant appliquer le gouvernement vietnamien.

        Ci-joint un communiqué de presse en français que j’ai reçu courant mars 2009 du Consulat de France à Ho Chi Minh sur le point abordé et je cite :

         » Le service du Travail, des Invalides de guerre et des Affaires sociales et le département de gestion des entrées et sorties (Sud Vietnam) à Ho Chi Minh Ville ont proposé au gouvernement de modifier la délivrance de visas d’entrée aux étrangers en vue de faciliter la gestion des travailleurs expatriés. La délivrance actuelle de visa pour un étranger ne permet pas d’identifier le nombre d’étrangers enregistrés travaillant légalement dans le pays. En 2008, ce service a délivré plus de 8 000 licences de travail aux étrangers. La ville recense environ 30 à 40 % de travailleurs étrangers en situation irrégulière.(Phap Luat TP.Ho Chi Minh, 11/02/09-p.11, Saigon Tiep Thi, 11/02/09-p.2) « 

        Kim Sang:bye:

      • #89925
        thuong19
        Participant
          kimsang;80777 wrote:
          ….La délivrance actuelle de visa pour un étranger ne permet pas d’identifier le nombre d’étrangers enregistrés travaillant légalement dans le pays. En 2008, ce service a délivré plus de 8 000 licences de travail aux étrangers. La ville recense environ 30 à 40 % de travailleurs étrangers en situation irrégulière.(Phap Luat TP.Ho Chi Minh, 11/02/09-p.11, Saigon Tiep Thi, 11/02/09-p.2) « 

          Kim Sang:bye:

          salut Kimsang, salut khanhson,
          Si je comprends bien, même avec des papiers en règle (passeports, visas,) on est clandestin si on a pas de licence de travail quand on travaille, ou pas de déclaration de résidence quand on réside chez quelqu’un (la famille par exemple) ou en location dans un appart ou maison non autorisé.
          Petit à petit, le Viêtnam c’est comme la France:
          1) Un permis de séjour n’ autorise pas à travailler.(il faut un permis de travail)
          2) Lorsqu’ on accueille un étranger chez soi, on est tenu de le déclarer à la Mairie.

        • #89934
          thuong19;80780 wrote:
          salut Kimsang, salut khanhson,
          Si je comprends bien, même avec des papiers en règle (passeports, visas,) on est clandestin si on a pas de licence de travail quand on travaille, ou pas de déclaration de résidence quand on réside chez quelqu’un (la famille par exemple) ou en location dans un appart ou maison non autorisé.
          Petit à petit, le Viêtnam c’est comme la France:
          1) Un permis de séjour n’ autorise pas à travailler.(il faut un permis de travail)
          2) Lorsqu’ on accueille un étranger chez soi, on est tenu de le déclarer à la Mairie.

          Bonjour chú Thuong,

          Il a toujours été conseillé aux touristes étrangers comme aux viêts kiêu ayant un visa touriste de 3 mois par exemple d’aller se faire connaitre au bureau de police le plus proche de leur lieu de résident une fois arrivés au Vietnam afin d’éviter des problèmes éventuels de dénonciation …Mais la réalité, c’est que pratiquement personne ne le fait !!!

          Pour les ressortissants français, il est vivement recommandé de s’inscrire au registre des Français établis hors de France auprès du Consulat Français basé : Bureau N° 16 « Accueil consulaire » -27 Nguyen Thi Minh Khai, Q.1, HCM.

          Et oui, la loi s’est fortement durcie au Vietnam concernant les étrangers et les viêts kiêu qui sont maintenant vraiment trop nombreux. Le Vietnam a la forte volonté d’en réduire le nombre (malgré de beaux discours et des commentaires des dirigeants pour ne pas affoler la population, mais la réalité est bien la !!!)
          Il y a des réelles difficultés pour avoir une autorisation légale d’existence et de travail au Vietnam au vu de la nouvelle mesure concernant l’activité des étrangers au Vietnam qui vise en fait a une expulsion ni plus ni moins !!!

          A noter qu’il y a une grande confusion entre permis de travail, certificat de travail, carte de séjour, car de résidence. Il est difficile d’avoir de réelles informations sur ces appellations, quoi sert a quoi ? quels sont les véritables appellations ? je me demande d’ailleurs si les autorités locales sont elles même bien informées sur le sujet, et c’est pas faute d’avoir essayer !!!

          des papiers pour quoi faire ?
          tout simplement pour pouvoir rester sur le territoire plus longtemps qu’un simple séjour tourisme de 3 ou 6 mois, pour pouvoir travailler légalement sur le territoire vietnamien sans être inquiéter par la police. A noter a ce sujet qu’un étranger peut travailler moins de 3 mois tout a fait légalement sur le territoire sans aucun papier mais passé ce délai, il devra avoir une autorisation légale.

          Du coup, pour vivre et travailler au Viêtnam vous avez le choix entre trois solutions à ce jour (à moins qu’un petit malin ai plus d’infos ou qu’il soit super pote avec le chef de la police générale de HCM) :

          1- un visa classique tourisme, mais qui n’est pas renouvelable éternellement. Une des bonnes solutions à ce jour est d’aller au Viêtnam avec un visa classique 3 mois, une fois expiré, de se payer un séjour tour de 2 ou 3 jours en Asie(exemple Laos ou Thailande) avec en bonus reconduction de visa puisque vous sortez du territoire et que vous y re-rentrer. Il existe même certaines agences qui vous font le tout et cela sans même sortir du territoire, mais bon ! pour celui qui veut vivre réellement sur le territoire, je déconseille….

          2- Avoir une carte de résidence, certains l’appellent carte de séjour, d’autres certificat de travail bizarrement. Cette carte a officiellement l’appellation de Temporary Residence Card (The Tam Tru) et est délivrée par le Département de l’Immigration. La carte est bleue clair avec un filet plus foncé autour et possède, bien sur, le fameux tampon rond administratif du Viêtnam avec l’étoile rouge. Cette carte est valable 3 ans.

          Comment obtient on ce fameux sésame
          ?
          Seuls les étrangers ou viets kiêu détenteurs d’un contrat de travail signé par une entreprise légale vietnamienne enregistrée au service du commerce vietnamien peuvent en faire la demande. comment ?

          Le contrat de travail doit répondre à certaines normes sous peine d’être illégal et d’entrainer toutes annulations de tous papiers y compris les visas du demandeur. Le contrat de travail doit être un contrat de travail sur papier blanc avec mentions d’accord entre les deux parties, cachet tampon rond administratif de l’entreprise, et signature de l’intéressé. Celui-ci doit prouver que son travail ne peut pas être réaliser par un vietnamien local (définition des tâches dans le dit contrat) et doit prouver sa compétence dans son domaine (diplômes originaux traduits en vietnamien par un service agréé). Seuls ces étrangers peuvent prétendre pouvoir faire une demande de la fameuse carte bleue. Une fois obtenue, l’entreprise doit signer avec l’intéressé le fameux formulaire de contrat de travail vietnamien bleu a logos transparents qui est le document officiel qui sera transmis aux autorités après obtention de la carte de résidence (si vous n’avez pas de diplômes même avec une très solide expérience, oubliez !).

          Pour les personnes allant travailler dans une entreprise étrangère au Vietnam, le contrat de travail est de 3 ans et la société qui embauche effectue elle même les démarches pour l’employé.

          Une carte de résidence ne peut être obtenue que si l’on a un contrat de travail et en bonne et du forme et un contrat de travail ne peut être obtenu que si l’on a une carte de résidence en bonne et du forme !!! Et oui c’est bizarre mais c’est le Vietnam… :Vietnam::friends:

          3- Obtenir une dispense de visa, seules les personnes ayant eu la nationalité vietnamienne, ou étrangers d’un parent direct vietnamien, ou étranger ayant épouser un citoyen vietnamien peuvent prétendre a un tel document, qui dispense de tout visa entrée et sortie, valable d’une manière définitive mais qui doit être présenté et signé tous les 6 mois aux autorités de police.

          4- Exemption de visa valable pendant 5 ans pour un séjour au Vietnam maximum de 3 mois … au delà, il faut faire comme le visa touriste. L’exemption de visa ne permet pas de travailler.

          J’espère ne pas avoir été longue la dessus … je pense qu’une synthèse était nécessaire.

          Kim Sang:bye:

        • #89941

          Bonjour,
          Merci à vous, Kimsang et Khanson, pour ces compléments d’infos.
          H.L

        • #89944

          Bonsoir,

          c’est juste pour dire merci beaucoup pour toutes ces infos ! :)

        • #89947
          thuong19
          Participant
            kimsang;80789 wrote:
            Bonjour chú Thuong,

            Il a toujours été conseillé aux touristes étrangers comme aux viêts kiêu ayant un visa touriste de 3 mois par exemple d’aller se faire connaitre au bureau de police le plus proche de leur lieu de résident une fois arrivés au Vietnam afin d’éviter des problèmes éventuels de dénonciation …Mais la réalité, c’est que pratiquement personne ne le fait !!!

            ….

            bonsoir Tout Le Monde
            Merci cháu Kimsang d’avoir rappelé ce point de règlement lorsqu’on vit au Viêtnam hors des lieux d’hébergements touristiques.
            En effet, lorsqu’on est à l’hotel, on remplit des fiches de Police.Pas de problème.
            Lorsqu’on loue une maison , un appartement (autorisés par les autorités à être loués à des étrangers), on ne remplit rien.On est donc clandestin.
            Il faut donc se déclarer à la police chargé de l’émigration du quartier où on loge.
            j’ai vécu en 2007 cette mésaventure; je logeais chez mon fils à Hanoï, et un beau matin, une personne (civile) est venue m’apporter 2 fiches à remplir. Une pour moi et une pour mon épouse(dénonciation?).
            Je ne savais pas qu’il fallait se déclarer au service de l’immigration même pour si peu de temps (3 mois).
            Un policier civil (ami du fiston ?) s’invite un beau matin à boire une bière.Il me prend les fiches remplies et se propose de les rapporter lui-même au service en question. Puis avant de partir, il nous dit de les apporter nous-même, qu’on avait le temps, que ce n’était pas grave…..
            Lorsque nous sommes repartis au bout de 3 mois, les fiches étaient toujours sur le meuble de mon fils.
            On s’est expulsé nous-même à la date et heure prévus de notre billet d’avion de la ViêtnamAirlines.
            Avec cet arrêté suivi à la lettre, nul doute qu’à notre prochain voyage, nous irons porter les fiches au service de l’immigration.
            Et qu’on ne dise pas que le Viêtnam est un état policier et que….et que…,
            car même en France lorsqu’on héberge un étranger, on se doit de le déclarer en Mairie du domicile.
            j’évacue volontairement le travail des non viêtnamiens au Viêtnam, ne connaissant pas assez les tenants et les aboutissants du problème.Ce qui ne veut pas dire que je n’ai pas d’opinions en la matière.
            :bye:

          • #89954
            kimsang;80789 wrote:

            3- Obtenir une dispense de visa, seules les personnes ayant eu la nationalité vietnamienne, ou étrangers d’un parent direct vietnamien, ou étranger ayant épouser un citoyen vietnamien peuvent prétendre a un tel document, qui dispense de tout visa entrée et sortie, valable d’une manière définitive mais qui doit être présenté et signé tous les 6 mois aux autorités de police.

            4- Exemption de visa valable pendant 5 ans pour un séjour au Vietnam maximum de 3 mois … au delà, il faut faire comme le visa touriste. L’exemption de visa ne permet pas de travailler.

            ….

            Kim Sang:bye:

            Bonjour Kim Sang,

            je ne comprends pas bien le paragraphe 3: dispense de visas, si tu parle du timbre, 25 usd qui est le visas + 10 usd le tampon. Il me semble que si tu quitte le territoire vietnamien pour y revenir tu dois payer un autre visa. Tu es dispense de visa si tu ne quitte pas le sol vietnamien, il faut juste payer 10 usd pour le tampon valable 1 ans, cela concerne les conjoint(e)s de resortissants vietnamiens.

            Le paragraphe 4: exemption de visa valable 90 jours, interessants en tant que touriste, pour le residant, ce n’est pas le cas.

            Pour le cas de la carte de resident, les ingenieurs que je connais, c’est leurs boites qui s’en occupe, ils ont une mission de + 1ans sur le sol vietnamiens. Pour l’instant ce truc
            « Une carte de résidence ne peut être obtenue que si l’on a un contrat de travail et en bonne et du forme et un contrat de travail ne peut être obtenu que si l’on a une carte de résidence en bonne et du forme !!!« 
            Je n’ai encore pas encore eut l’echo. Le type du bureau qui a sorti cela voulait peut etre un cadeau:wink2:
            Au fait Kim Sang, tu es en France ou au Vietnam actuerllement?

            Cali:bye:

          • #89957
            thuong19;80803 wrote:

            Lorsqu’on loue une maison , un appartement (autorisés par les autorités à être loués à des étrangers), on ne remplit rien.On est donc clandestin.
            Il faut donc se déclarer à la police chargé de l’émigration du quartier où on loge.

            Bonjour Thuong19,
            actuellement un étranger peut louer n’importe où. Pour la déclaration au poste de police de proximité, c’est au propriétaire de le faire. Il a un petit livre bleu où est inscrit les noms des locataires et la durée du séjour dans cette location

            thuong19;80803 wrote:
            j’ai vécu en 2007 cette mésaventure; je logeais chez mon fils à Hanoï, et un beau matin, une personne (civile) est venue m’apporter 2 fiches à remplir. Une pour moi et une pour mon épouse(dénonciation?).
            Je ne savais pas qu’il fallait se déclarer au service de l’immigration même pour si peu de temps (3 mois).

            Il y a un fil sur ce sujet. Faut il se declarer ou pas a la police de proximité?
            Ton fils est locataire ou proprietaire de son logement? De toute maniere il doit posseder ce fameux bouquin bleu. Chaque quartier possede son « RG » et vous avez de la chance, il est venu le matin, parfois c’est tard dans la soirée…Anecdocte: ma mere possede une exemption de visa 90 J et elle ne s’est pas declaré. Nous l’avons declarer quand elle a voulu prolongé son sejour au Vietnam au poste de mon quartier, moins de 10 mn, le temps de remplir la feuille, livre bleu et obtenir le tampon..0VND.
            Le RG de mon quartier est au courant que nous connaissons nos lois de plus ma femme travail dans un bureau d’avocat:wink2:

            thuong19;80803 wrote:
            Un policier civil (ami du fiston ?) s’invite un beau matin à boire une bière.Il me prend les fiches remplies et se propose de les rapporter lui-même au service en question. Puis avant de partir, il nous dit de les apporter nous-même, qu’on avait le temps, que ce n’était pas grave…..

            Il a presente ses papiers? les personnes que je connais ont eut cette mesaventure, a cause du RG du quartier, ils sont venu à 3: 1 civil et 2 uniformes, un soir vers 10h, 2 jours apres leur instalation dans la location. Ils etaient en regle, ils possedaient ce fameux bouquin bleu fait le matin meme…le RG a dut se faire taper sur les doigts.
            De toute maniere, sans avoir vu leurs cartes de police ne faite rentrer personnes chez vous
            Les faux policiers cela existe aussi ici:jap:
            Pour mon cas le « RG », une femme n’as jamais mise les pieds dans ma maison

          • #89961
            thuong19
            Participant

              Salut Calimero,
              C’est intéressant que tu interviennes dans cette discussion.
              parcequ’il y a la loi, le décret , la pratique, et parfois les « on dit »

              calimero;80815 wrote:
              Bonjour Thuong19,
              actuellement un étranger peut louer n’importe où. Pour la déclaration au poste de police de proximité, c’est au propriétaire de le faire. Il a un petit livre bleu où est inscrit les noms des locataires et la durée du séjour dans cette location

              Tu as surement raison, et je comprends mieux ma mésaventure.
              Mais le propriétaire ne peut louer à des étrangers que lorsqu’il a les autorisations adéquates.
              La proprio de mon fils ayant l’autorisation de lui louer c’est donc elle qui a ce « livre bleu ».Elle savait que nous logions chez le fils, donc c’est elle qui avait du faire passer le « civil » avec les fiches à remplir.

              Quote:
              Il y a un fil sur ce sujet. Faut il se declarer ou pas a la police de proximité?
              Ton fils est locataire ou proprietaire de son logement? De toute maniere il doit posseder ce fameux bouquin bleu.

              Mon fils est locataire autorisé (bail, déclaration etc..,) et ne possède pas le livre bleu

              Quote:
              Il a presente ses papiers? les personnes que je connais ont eut cette mesaventure, a cause du RG du quartier,

              Quant au policier civil (ami de mon fils ?) , c’était effectivement un « RG » que mon fils connaît.Il avait voulu nous rendre service en déposant à notre place les fiches données par la première personne (policier en civil ?, je ne sais pas).
              Il a bu sa bière, (10h du mat),mais nous a laissé les fiches…
              …qu’on a laissées sur le meuble avant de revenir en France.
              Mais ce que vient de poster Khanhson mérite d’être connu.Mon fils héberge assez souvent ses potes Pháp en visite à Hanoï (jamais déclarés).Il est important que ces derniers le soient à partir de dorénavant, afin qu’ils ne soient pas expulsés.:bye:

              Ps: je viens de retrouver le fil qui déjà traitait de ce problème d’hébergement (Mars 2006)
              http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/preparer-son-voyage-au-vietnam-chuan-bi-du-lich-viet-nam/601-dormir-chez-l-habitant.html#post5815

            • #89973
              calimero;80812 wrote:
              Bonjour Kim Sang,

              je ne comprends pas bien le paragraphe 3: dispense de visas, si tu parle du timbre, 25 usd qui est le visas + 10 usd le tampon. Il me semble que si tu quitte le territoire vietnamien pour y revenir tu dois payer un autre visa. Tu es dispense de visa si tu ne quitte pas le sol vietnamien, il faut juste payer 10 usd pour le tampon valable 1 ans, cela concerne les conjoint(e)s de resortissants vietnamiens.

              Le paragraphe 4: exemption de visa valable 90 jours, interessants en tant que touriste, pour le residant, ce n’est pas le cas.

              Pour le cas de la carte de resident, les ingenieurs que je connais, c’est leurs boites qui s’en occupe, ils ont une mission de + 1ans sur le sol vietnamiens. Pour l’instant ce truc
              « Une carte de résidence ne peut être obtenue que si l’on a un contrat de travail et en bonne et du forme et un contrat de travail ne peut être obtenu que si l’on a une carte de résidence en bonne et du forme !!!« 
              Je n’ai encore pas encore eut l’echo. Le type du bureau qui a sorti cela voulait peut etre un cadeau:wink2:
              Au fait Kim Sang, tu es en France ou au Vietnam actuerllement?

              Cali:bye:

              Bonjour anh Calimero,

              Oui effectivement la dispense de visa est valable que quand tu reste sur le sol vietnamien… Merci de l’avoir préciser. :wink2:

              Pour la carte de résidence, je sais que si tu travailles pour une société étrangère au Vietnam, c’est la société qui s’en charge dès l’embauche. C’était le cas de mon mari en Avril 2007. Sur son contrat de l’époque, il a bien été précisé pour une durée de 3 ans .

              C’est vrai que la carte de résidence est difficile à obtenir et en plus elle n’est pas accordée à tout le monde. La solution la plus simple reste celle de trouver un emploi dans une société vietnamienne ou étrangère. Après, on peut faire la demande sous certaines conditions.:jap:

              PS : Je suis pour l’instant en France. Je devais rentrer en Mai avec mes parents mais mon père doit subir une grosse opération dans les semaines qui suivent… donc se sera à voir. Dans tous les cas, je rentre avec les enfants fin Juin sinon.

              Kim Sang :bye:

            • #89977
              thuong19;80819 wrote:
              Salut Calimero,

              La proprio de mon fils ayant l’autorisation de lui louer c’est donc elle qui a ce « livre bleu ».Elle savait que nous logions chez le fils, donc c’est elle qui avait du faire passer le « civil » avec les fiches à remplir.
              Mon fils est locataire autorisé (bail, déclaration etc..,) et ne possède pas le livre bleu
              Quant au policier civil (ami de mon fils ?) , c’était effectivement un « RG » que mon fils connaît.Il avait voulu nous rendre service en déposant à notre place les fiches données par la première personne (policier en civil ?, je ne sais pas).
              Il a bu sa bière, (10h du mat),mais nous a laissé les fiches…
              …qu’on a laissées sur le meuble avant de revenir en France.
              Mais ce que viens de poster Khanhson mérite d’être connu.Mon fils héberge assez souvent ses potes Pháp en visite à Hanoï (jamais déclarés).Il est important que ces derniers le soient à partir de dorénavant, afin qu’ils ne soient pas expulsés.:bye:

              Une chose qui n’est pas net avec la proprio. Si elle etait au courant de votre présence et possédait le livre bleu, c’est a elle d’aller au poste de police avec vos passeports. Si la proprio habite loin et qu’il y a un control,ton fils doit montrer ce livre pour prouver qu’il est en regle.
              Il peut si il veut lui demander de posseder le livre bleu. ce sera a lui d’aller au poste de police pour renouveler sa location, il n’aura rien a payer a part sa location.

              Si un touriste est expulse du Vietnam parce qu »il est herberge par un ami ou quelqu’un de la famille, les poules pondront des oeufs carrés:wink2:. Il faut un motif un peu plus serieux pour etre expulsé sinon cela ferait desordre.

              Ce decret c’est pour inciter les gens d’aller dans les hotels…

              Vous pouvez heberger des gens chez vous sans les declarer pour quelques jours ce n’est pas un probleme, si c’est pour 1 ou plusieurs mois, là il est preferable de le signaler.
              Je le repete encore, cette demarche avec le tampon de la police est gratuite et ne dure que grand maximum 30mn .

              Imaginé si tout le monde suivait ce decret pour queques jours d’hebergement, il y aurait foule tous les jours dans les postes de police. N’en parlons pas durant le Tet:rofl:.

            • #89979
              kimsang;80831 wrote:
              PS : Je suis pour l’instant en France. Je devais rentrer en Mai avec mes parents mais mon père doit subir une grosse opération dans les semaines qui suivent… donc se sera à voir. Dans tous les cas, je rentre avec les enfants fin Juin sinon.

              Kim Sang :bye:

              Bonsoir Kim Sang,
              bon rétablissement pour ton père. A un de ces jours autour d’un verre ou d’une glace sur Saigon

              Cali:bye:

            • #89980
              calimero;80837 wrote:
              Bonsoir Kim Sang,
              bon rétablissement pour ton père. A un de ces jours autour d’un verre ou d’une glace sur Saigon

              Cali:bye:

              Oupss!:blush: Je suis encore hors sujet, pardon les modos:wink2:

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