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23 décembre 2005 à 17h16 #419Agemon wrote:…
Pour ceux qui ne sont pas sous Windows, n’ont pas grande chose à craindre.
…Je ne voudrais pas faire de propagande (mais quand même un peu ! :lol:).
Cela fait plus 7 ans que je suis exclusivement sous Linux. Résultat: virus qu’est-ce que c’est ? :-xan21-:.
Je ne dis pas qu’il est impossible de créer un virus sous Linux, mais cela demande certaines compétences (et même des compétences certaines :champion:) et, en plus, il faut bien connaître le noyau Linux. Les gens qui possèdent ce genre de connaissances sont, en principe, équilibrés et ont autre chose à faire que de fabriquer des virus. Et, même s’il existait un virus sous Linux, il n’aurait qu’un très faible impact par le fait que les tâches d’administration du système se font dans un environnement totalement différent de celui de l’utilisation du système.
Par contre, sous Windows (une vraie passoire :cry:), fabriquer un virus est à la portée de n’importe qui :malades:. Il existe même des programmes aidant à produire des virus :gun6:.
Par contre, Linux est très utilisé comme serveur WEB. Sans doute plus de 50 % des serveurs, même Microsoft l’utilise :tdr1:. Si Linux est insensible aux virus, par contre en tant que serveur, il fait ce qu’on lui demande, et il va transmettre d’un utilisateur à un autre n’importe quel virus !
Et puis, il faut en finir avec une légende: Linux n’est pas fait exclusivement pour les pros, pas plus difficile à utiliser que Windows. Par contre, et c’est ce qui limite, pour l’instant, son extension, c’est le fait qu’il ne soit pas installé d’office lorsque M. ou Mme Toutlemonde achète un ordinateur. Mais cela est en train de changer.
De toute façon, il existe dans beaucoup de villes des « Linux users group » qui aident ceux qui désirent passer sous Linux, et cela en espérant recevoir comme paiement simplement un merci et un sourire.Et, last but not least, Linux est légalement gratuit, inutile d’avoir des copies piratées, des cracks, etc.
Voilà, fin de la pub ! :up1:
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23 décembre 2005 à 21h37 #15232abgech wrote:Par contre, et c’est ce qui limite, pour l’instant, son extension, c’est le fait qu’il ne soit pas installé d’office lorsque M. ou Mme Toutlemonde achète un ordinateur. Mais cela est en train de changer.
c’est en partie vrai mais le problème c’est que très peu d’application tourne sur cet OS et pour une famille lambda, c’est pas vraiment adapté ( pas de logiciels éducatifs pour les gamins…)
l’idéal c’est de trouver ce compromis :
– facilité et compatibilité de windows ( logiciels existants sur le marché..)
– fiabilité et opensource de Linux. -
24 décembre 2005 à 7h58 #15245Mike wrote:…
c’est en partie vrai mais le problème c’est que très peu d’application tourne sur cet OS et pour une famille lambda, c’est pas vraiment adapté ( pas de logiciels éducatifs pour les gamins…)
…C’était encore vrai il y a cinq ans. Mais maintenant les choses ont considérablement évolué.
J’écoute de la musique, je regarde des films, je téléphone au VN, etc, etc. Bref, j’ai une utilisation de M. Lambda de mon PC (en dehors d’autres utilisations) sans aucun problème. Et mon épouse, très loin, mais alors très loin, d’être une technicienne (c’est plutôt une artiste) l’utilise également avec la plus grande facilité.
Pour les logiciels éducatifs, ce n’est pas vraiment ma préoccupation. Sur ma machine il n’y a que ce qui est installé en standard par ma distribution. J’ai eu la curiosité d’aller y voir, j’ai dénombré plus d’une trentaines d’applications, allant de l’astronomie à l’apprentissage de vocabulaire, en passant par math, langues, chimie.
Sans oublier toutes les applications développées par des enseignants et qui sont disponibles en téléchargement gratuit.Lors de mon dernier voyage au VN, j’ai installé Linux sur le nouvel ordinateur de l’un de mes beaux-frères. Il est enchanté, alors qu’il est totalement novice en informatique, et tout marche bien.
J’ai trouvé, à Hanoi, en librairie et bien situé au niveau des condoles (ce qui montre qu’il y a une clientèle), au minimum une dizaine de bouquins parlant de Linux et traduits en vietnamien, y compris des ouvrages de très très bon niveau (j’ai la version anglaise de ces bouquins).Linux est en train de démarrer au VN, sous l’impulsion d’une équipe de l’école polytechnique de Hanoi. C’est de toute façon, semble-t-il, la politique officielle du gouvernement en la matière. C’est la riposte à l’accusation de ne rien faire pour lutter contre les copies pirates. Avec Linux, copie de CD, DVD, téléchargement, tout est parfaitement légal, à la seule condition (ici je simplifie pour ne restituer que l’idée des logiciels libres) de ne pas restreindre à l’égard des autres la liberté que l’on a soit-même reçu.
À noter que la gratuité est un aspect totalement secondaire du mouvement des logiciels libres. Le refus de la main-mise d’une entreprise privée sur notre vie quotidienne est nettement plus important quand au devenir de nos libertés en général.
Pour moi, je choisi la liberté !
Voilà, c’est fini, c’est la dernière fois que je vous casse les pieds avec ma pub !
Pour ceux qui seraient intéressés, je peux vous aider (dans la région de Genève et/ou Toulon), envoyez moi un MP (non, non, surtout pas la police militaire ! :tdr1:)Bonnes fêtes à tous !
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8 avril 2006 à 13h57 #19083Imanol wrote:… je suis pas passé à Linux mais j’aurai peut-être dû……
Tout simplement impardonable. :-xan21-:
Imanol wrote:… (Cest bien l’informatique mais que quand ça marche!!!!)…Avec Linux, plus de restrictions: ça marche. :thanks: Linux
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9 avril 2006 à 4h15 #19102Imanol wrote:j’ai eu de gros soucis entre Windows et mon anti-virus
Normal, le virus, c’est Windows
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9 avril 2006 à 11h04 #19121Imanol wrote:Tout d’abord,j’ai flingué ma tour…… j’ai eu de gros soucis entre Windows et mon anti-virus.Enfin bref,c’est reglé.(Cest bien l’informatique mais que quand ça marche!!!!)
Decidement j’ai eu a peut pres les memes problemes que toi l’alim du routeur qui par en fumer, le HD qui me lache peut etre le bug de l’an 2006 ? :bigsmile: et par le plus grand des hasard ton anti virus ne serait ce pas norton ???? qui apres installation ma foutu un bordel monstre du style page bleu avec impssibiliter de redemarrer.
:panda: -
10 avril 2006 à 9h09 #19172
Tout d’abord, merci à Mike d’avoir déplacé ces réponses, ca permet de relire ce que disait Abgech (un Abgech qui se départ de sa retenue coutumière quand il s’agit de Linux, dirait-on).
Pour ma part, après un plantage de trop de ma machine Windows, j’ai installé une machine Debian linux d’ou je vous écris. Je suis encore en phase d’apprentissage, d’autant plus que je suis bien seul pour travailler à cette installation, mais une chose est sure: pour l’usage pesonnel, c’est aujourd’hui tout aussi souple que Windows, et les petits trucs un peu rugueux comme des polices de caractères qui en aient, du caractère, tout en lisant le Vietnamien (Unicode), sont clairement des problèmes en voie de disparition.
Les applications sont à la hauteur, et s’il n’y a pas le côté flash-bang des applis MS, ca se compense largement par une facilité d’échange d’information: ici, pas de codage propriétaire, pas d’esprit de clocher…
Je garde encore une machine sous Windows, pour faire tourner, effectivement, quelques applis que je connais bien, que ce soit AutoCAD ou CorelDraw, qui sont des standards de l’industrie au Vietnam, mais vraiment seulement pour ca. Et mes fichiers sont stockés sur la machine Linux.
Tout ca n’empêche pas une alim de griller, bien entendu, mais l’essentiel des problèmes qu’on rencontre sont du soft.
Non, dès que j’aurai l’occasion, ou qu’il y aura des applis Linux qui fassent du bon CAD et puisse reprendre mes fichiers, je ne vois pas de raison de rester à faire tourner de facon illégale des applis d’éditeurs qui cherchent à prendre mes fichiers en otage avec leurs codages à eux.
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10 avril 2006 à 9h29 #19178Nem Chua wrote:Tout d’abord, merci à Mike d’avoir déplacé ces réponses, ca permet de relire ce que disait Abgech (un Abgech qui se départ de sa retenue coutumière quand il s’agit de Linux, dirait-on).
De rien..Abgech est très calé dans ce domaine et si vous habitez près de Toulon ou Genève (Suisse), je pense qu’il fera un plaisir de vous installer Linux..
Nem Chua wrote:Je garde encore une machine sous Windows, pour faire tourner, effectivement, quelques applis que je connais bien, que ce soit AutoCAD ou CorelDraw, qui sont des standards de l’industrie au Vietnam, mais vraiment seulement pour ca. Et mes fichiers sont stockés sur la machine Linux..Pour ma part, j’utilise pour ma bécane la version Ubuntu » class= »bbcode_url »>http://www.ubuntu-fr.org/ »>Ubuntu
C’est la version la plus simple à installer et à utiliser....et qui tourne en alternance avec Windows XP ( au démarage, vous avez le choix entre les 2 OS)
Sincèrement, j’utilise très peu linux :oops:..vu que toutes mes applications ( dreamweaver..) tournent sous XP.. :heat:…comme je disais un peu plus haut, le problème avec linux, c’est que peu d’applications tournent avec cet OS.. 😥
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10 avril 2006 à 9h47 #19180
Pour passer un peu aux choses sérieuses, comment installe-t’on une machine Linux?
Facile.
Comme il existe différentes distributions, je vous présente la mienne, Debian, qui est un choix de sécurité plutôt que de modernité, mais qui, comme je le disais plus haut, est tout à fait à la hauteur.
Si vous avez accès à internet avec une carte rapide, vous pouvez tout à fait installer votre machine en la démarrant sur un CD ROM contenant juste de quoi l’installer à partir du net.
Vous trouverez sur http://www.debian.org/CD/index.fr.html l’image complète, exacte, qu’il faut avoir sur un CD ROM à glisser dans votre tiroir avant de démarrer votre machine.
Lors de l’installation, vous pourrez choisir de garder Windows sur votre machine, cas auquel vous pourrez au démarrage choisirde le faire sous Windows ou Debian Linux.
Il vous faut aussi un peu d’information sur votre machine, bien que ce soit possible de faire avec relativement peu d’infos. Essentiellent, tâchez de savoir comment s’appelle votre carte graphique, ca vous permettra d’avoir dès l’installation une belle image à l’écran.
La seule partie un peu délicate consiste à partitionner votre disque, c’est-à dire à choisir quel espace on veut réserver à quoi sur le disque. Mais là encore, il est possible de laisser Debian choisir. Idéalement, installez un deuxième disque dur sur votre machine, et comme ca vous n’aurez aucun doute.
Voilà. Pour ne pas être accusé d’avoir sursimplifié, je vous recommanderai quand-même de vous faire accompagner par quelqu’un qui l’a déjà fait (on en trouve
Abgech), mais à l’usage, ca vaut vraiment le coup de se donner un peu de mal au départ.
Et puis, si vous choisissez une locale vi_VN.utf-8, le Vietnamien est natif dans votre machine, y-compris les tris de listes en vietnamien, ce qui peut est très utile,et est impossible sous Windows.
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10 avril 2006 à 9h54 #19181
Ubuntu est une variante de Debian, Mike.
Et, oui, il y a des applis sous Win qu’on ne trouve pas sous Linux.
Je développe du web moi aussi, et pour tout te dire, j’ai fait une croix sur les FrontPage et DreamWeaver, parce qu’eux aussi sont optimisés pour e6tr les seuls à pouvoir reprendre facilement leurs projets, et parce qu’ils (en tout cas FrontPage) prennent 4kB pour mettre « bonjour » en ligne.
Enfin, je reviens sur ce qu’écrivait Abgech, le Vietnam encourage le logiciel libre, n’empêche qu’ils viennent de payer une somme colossale pour les licences MS de ministères et de bureaux d’état.
Ca fait mal, quand on pense que Linux est gratuit, plus sur, et que cet argent aurait mieux été emploýe ailleurs. -
10 avril 2006 à 10h06 #19183Nem Chua wrote:Pour passer un peu aux choses sérieuses, comment installe-t’on une machine Linux?
Facile.
Pour compléter ce que dit Nem Chua et pour ceux qu’ils veulent franchir le cap voici quelques pistes Installation » class= »bbcode_url »>http://doc.ubuntu-fr.org/installation »>Installation avec Ubuntu
On peut même l’installer depuis une » class= »bbcode_url »>http://doc.ubuntu-fr.org/installation/depuis_une_cle_usb »>une clé USB… :affraid:
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10 avril 2006 à 10h13 #19184Nem Chua wrote:Je développe du web moi aussi, et pour tout te dire, j’ai fait une croix sur les FrontPage et DreamWeaver, parce qu’eux aussi sont optimisés pour e6tr les seuls à pouvoir reprendre facilement leurs projets, et parce qu’ils (en tout cas FrontPage) prennent 4kB pour mettre « bonjour » en ligne.
Ben le problème, c’est que je n’ai pas trouvé d’autres applications aussi performantes que celles citées ci dessus. :cry:..sinon, ça ferait un baille que j’y serai passé…
Nem Chua wrote:Enfin, je reviens sur ce qu’écrivait Abgech, le Vietnam encourage le logiciel libre,Il me disait qu’une personne avait trouvé le bouquin sur Linux en version vietnamienne.. :affraid:
Nem Chua wrote:n’empêche qu’ils viennent de payer une somme colossale pour les licences MS de ministères et de bureaux d’état.
Ca fait mal, quand on pense que Linux est gratuit, plus sur, et que cet argent aurait mieux été emploýe ailleurs.:-xan21-:..bon il faut dire BG est un vieux routard dans ce domaine..
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10 avril 2006 à 16h48 #19219Nem Chua wrote:… ca permet de relire ce que disait Abgech (un Abgech qui se départ de sa retenue coutumière quand il s’agit de Linux, dirait-on). …
Un peu normal, je participe, à mon modeste niveau, à des dévelopemments dans le cadre du logiciel libre.
Mike wrote:… et si vous habitez près de Toulon ou Genève (Suisse), je pense qu’il fera un plaisir de vous installer Linux..No problem, et avec le sourire en plus. Le tout « free of charge », sourire y compris :-xan21-:.
Nem Chua wrote:… j’ai fait une croix sur les FrontPage et DreamWeaver, …Ces logiciels ne respectent pas les standards du WEB. C’est une pratique relativement constante des entreprises plus ou moins monopolistiques de se démarquer des standards par quelques petites facilités (ou souvent complications) qui permettent de se fabriquer une clientèle captive à peu de frais.
Mike wrote:On peut même l’installer depuis une » class= »bbcode_url »>http://doc.ubuntu-fr.org/installation/depuis_une_cle_usb »>une clé USB… :affraid:On peut créer une distribution « live » sur CD(DVD (qui n’installe rien sur le disque dur), mettre ses données personnelles sur clé USB, et, en voyage, on se retrouve, par exemple dans un cybercafé de HCMV avec son environnement Linux personnalisé, comme à la maison et on suscite la curiosité de ses voisins de clavier. Comme rien n’est installé sur le disque dur et que tout vient du CD/DVD, c’est évidemment un peu plus long que d’habitude (mais de toute façon plus rapide que Windows). Et si on connait les touches de son clavier sans avoir à le regarder, on se contrefiche d’avoir uniquement un clavier QWERTY, on utilise son clavier habituel (QWERTZ, suisse romand, pour moi).
Mike wrote:Il me disait qu’une personne avait trouvé le bouquin sur Linux en version vietnamienne.. :affraid:Cette personne, c’est moi-même. En novembre, j’ai trouvé à dans une librairie à Hanoi (dans la rue qui fait face au théâtre), une traduction en vietnamien du bouquin de référence de la distribution Red Hat (plus de 500 page) plus une dizaine de différents bouquins sur Linux dont plusieurs introductions au sujet.
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26 juillet 2006 à 3h15 #23183abgech wrote:J’écoute de la musique, je regarde des films, je téléphone au VN, etc, etc. Bref, j’ai une utilisation de M. Lambda de mon PC (en dehors d’autres utilisations) sans aucun problème.
Comment appelles-tu au Vietnam? Par Skype? Je suis preneur d’un peu de coaching pour les questions de son.
En particulier, j’ai installé un driver alsa sur mon portable (sous débian; les portables, c’est toujours un peu particulier avec leur matériel spécifique), et je ne suis pas encore tout-à-fait au point. Preneur de coaching, donc.
Accessoirement, quelle est ta distribution? Est-elle en .deb ou en .rpm?
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26 juillet 2006 à 5h05 #23185Nem Chua wrote:Comment appelles-tu au Vietnam? Par Skype? Je suis preneur d’un peu de coaching pour les questions de son.
En particulier, j’ai installé un driver alsa sur mon portable (sous débian; les portables, c’est toujours un peu particulier avec leur matériel spécifique), et je ne suis pas encore tout-à-fait au point. Preneur de coaching, donc.
Accessoirement, quelle est ta distribution? Est-elle en .deb ou en .rpm?
J’utilise Skype, pas libre, mais enfin, il ne faut pas non plus être intégriste …
Je n’ai pas de portable, que des machines de bureau (desktop) que j’assemble moi-même (à la portée de n’importe quel bricoleur un peu soigneux et qui lit l’anglais) en sélectionnant des composants supportés par Linux. Partant de là, je n’ai pas vraiment de difficultés à installer n’importe quel logiciel libre. Pour les portables, c’est différent. Je crois qu’il existe des portables pré-installés Linux en vente en France.
En ce qui concerne Skype, et surtout l’assistance. Connais-tu:
http://lea-linux.org/pho/
http://www.alionet.org/
http://linuxfr.org/my/ et, pour le cas particulier: http://linuxfr.org/forums/16/17787.html
Je participe à ces trois forums (avec le pseudo abgech :bigsmile:). Pour ne pas polluer FV avec des questions techniques, je t’invite à rejoindre ce(s) forum(s), d’une part, tu m’y retrouveras :affraid: et d’autre part il y a déjà, sans doute, les réponses à beaucoup de tes questions et les réponses à tes propres questions pourront aussi profiter à d’autres Linuxiens.En ce qui concerne les distributions que j’utilise, la réponse n’est pas forcément simple.
Pour le tout venant, en tant que simple utilisateur (bureautique, internet, etc), pour des installations que je fait chez des amis, j’utilise SuSE, trés bonne distribution généraliste et très simple d’installation et de mise à jour, mais un peu gourmande en terme de place disque (mais de toute façon bien moindre que Windows !).
Pour des installations un peu plus futées (sur vieux matériel, peu de RAM, peu de disque), j’utilise Slackware qui permet de configurer et de dimensionner exactement ce que l’on veut, mais il faut gérer les dépendances « à la main », ce qui nécessite certaines connaissances. Pour les cas rebelles, j’utilise LFS (Linux From Scratch), on part des sources, on paramétrise tout (rien n’est prédéfini) et on recompile, c’est encore de plus bas niveau que Gentoo (qui est pré-paramétrisée), mais celà permet des miracles sur des matériels « exotiques », la contre-partie, c’est qu’il faut des connaissances certaines ! Par exemple, j’ai actuellement une installation plus ou moins temps réel, qui tourne sans interruption depuis 649 jours, sur un 80386 (!), 16 Mo de RAM et 128 Mo de disque ! (bien sûr, sans interface graphique). -
26 juillet 2006 à 6h11 #23187
SGN-CDG-GENEVE, ca prend +/- 20 heures, hein?
J’arrive. -
26 juillet 2006 à 10h34 #23191Nem Chua wrote:SGN-CDG-GENEVE, ca prend +/- 20 heures, hein?
J’arrive.Je te conseille plutôt SGN-FRANCFORT-GVA (Air Vietnam), il n’y a jamais de grêve à Francfort :tdr1:.
Mais pour l’instant, je suis plutôt dans les environs de Toulon .
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26 juillet 2006 à 11h56 #23194
J’apporterai une saucisse.
Sans rire, il y a beaucoup à faire pour une petite communauté de linuxophiles (linuxistes, linuziens, …? —parce que LUG, ca fait moche) au Vietnam.
J’ai essayé de brancher deux-trois gusses pas con là-dessus, mais la réponse est très tiède: tant que Windoze est gratuit…
Ce serait intéressant de discuter de ce qu’il serait effectivement possible de faire une foi qu’une plateforme libre en copyleft est rendue attrayante par les hordes policières imposant le respect du copyright. Je veux dire en terme de formation, ou de services informatiques pour des entreprises.
GNU wrote:copyright: all rights reserved / copyleft: all rights reversed -
26 juillet 2006 à 12h19 #23196Nem Chua wrote:J’ai essayé de brancher deux-trois gusses pas con là-dessus, mais la réponse est très tiède: tant que Windoze est gratuit…
Ben justement : impossible (pour l’instant) de télécharger la dernière MAJ disponible depuis hier sans avoir le bon serial.
Je crois que je vais vous suivre mais c’est clair que d’être obligé de passer d’une plateforme à l’autre afin de profiter de certains logiciels c’est un peu contraignant.
En fait, j’attends (bêtement, je sais Abgech
) de monter une seconde bécane pour utiliser l’actuelle comme serveur sous linux.
Merci à tous pour les liens qui aident vraiment le néophite a y voir clair.
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26 juillet 2006 à 16h54 #23224Nem Chua wrote:J’ai essayé de brancher deux-trois gusses pas con là-dessus, mais la réponse est très tiède: tant que Windoze est gratuit…
Gratuit dans quel sens..? :bigsmile:
Windows n’a jamais été gratuit.. :bigsmile:
Voici une pétition intéressante :
http://www.racketiciel.info/ -
26 juillet 2006 à 17h16 #23226Mike wrote:Voici une pétition intéressante :
http://www.racketiciel.info/la pétittion en question wrote:En général, quand vous achetez un ordinateur, il fonctionne lorsque vous l’allumez.Mais il fonctionne !…même sans système d’exploitation ! Les amateurs de langage machine ou d’assembleur ne me contrediront pas. :bigsmile: :tdr1:
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27 juillet 2006 à 1h02 #23237Mike wrote:Gratuit dans quel sens..? :bigsmile:
Windows n’a jamais été gratuit.. :bigsmile:
15,000 đồng le disque et du thé pour le gusse de la police économique (une clope à partir de 10 machines piratées)
Gratuit.
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27 juillet 2006 à 5h46 #23243
Microsoft se comporte en fait comme un dealer. Au début, c’est gratuit, par exemple, Microsoft n’est pas trop exigeant avec le respect des licences par les entreprises des pays en voie de développement (le Vietnam en est à ce stade). Une fois bien accroché, il faut alors payer plein pot ! Le jour où les vietnamiens comprendront ce type de comportement, ils passeront sans doute en masse vers des solutions « logiciel libre ». Il faut noter que la position officielle du gouvernement vietnamien c’est de soutenir le logiciel libre, mais entre les positions prises à Hanoi (dans ce cas, excellentes) et la réalité sur le terrain, il me semble y avoir parfois quelques différences :bigsmile:.
Bien des entreprises européennes se mordent les doigts de d’être engouffrées dans des solutions logiciels propriétaire (Microsoft en général), mais ont beaucoup de difficulté à migrer vers des solutions de type logiciel libre, pour de multiples raisons, la principale étant le refus du changement par les employés. Le coût de la migration est en fait, relativement secondaire (de toute façon largement compensé par la suppression du coût des licences). C’est en tout cas le sentiment que l’on retire en observant le processus de migration de la ville de Munich qui va passer totalement en logiciel libre d’ici environ une année et qui a une expérience de deux ans du processus de migration.
Le Vietnam n’est pas encore trop engagé, il peut encore facilement faire machine arrière, il s’agit de convaincre les décideurs que la (pseudo) gratuité des logiciels libres n’est, de loin pas, l’essentiel.
L’essentiel:
– c’est la liberté de changer en tout temps sans que cela coûte trop cher,
– c’est le fait qu’un fournisseur ne va pas venir examiner le contenu de vos disques durs (« droit » que se réserve Microsoft d’inspecter une installation quelconque pour déterminer s’il n’y a pas copie illégale de produits Microsoft).
– c’est le fait que des agences gouvernementales importantes ne sont pas pieds et poings liés face à une entreprise étrangère, qui peut, dans une certaine mesure, lui dicter sa politique.
– etc,
– etc.Nem Chua wrote:Ce serait intéressant de discuter de ce qu’il serait effectivement possible de faire une foi qu’une plateforme libre en copyleft est rendue attrayante par les hordes policières imposant le respect du copyright. Je veux dire en terme de formation, ou de services informatiques pour des entreprises.Je pense qu’il y a beaucoup de choses à faire. Je pense à la commercialisation de PC assemblés de toute pièce. Linux, bien moins gourmand que Windows, permet des configurations « bon marché » donc, relativement, moins coûteuses (le MIT a dans ses tiroirs un projet d’ordinateur à moins de 100 $, sous Linux), sans nuire à la qualité, Linux, exploitant à son maximum le matériel est exigeant dans ce sens.
Bien sûr, cela reste trop cher pour le vietnamien moyen, mais pour une petite entreprise ?
Cette commercialisation pourrait s’accompagner de cours de formation.
Bref, j’ai quelques idées, mais ai-je vraiment l’envie et la compétence(au niveau de la langue et de la connaissance du marché) de les réaliser ? Pour l’instant, non. -
27 juillet 2006 à 7h23 #23244abgech wrote:ai-je vraiment l’envie[…]?
Ca se discute?
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27 juillet 2006 à 9h11 #23258Nem Chua wrote:15,000 đồng le disque et du thé pour le gusse de la police économique (une clope à partir de 10 machines piratées)
comme ça pas de jaloux..on va dire que c’est du troc.. :bigsmile:
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27 juillet 2006 à 9h13 #23259
si on met linux à défaut sur les PC comme l’ont fait microsoft avec windows, vous verrez que les discussions sur la promotion des logiciels libres serait plus d’actualité..
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27 juillet 2006 à 12h01 #23265
Remarque: même à ce prix-là, Linux est moins cher: un disque vierge côute 4,500đ, et suffit à faire un disque bootable de debian GNU/Linux.
Pour les upgrades comme pour les logiciels, dès que vous avez accès à une connection internet, pas même besoin de disque: avec toutes les distributions de la famille Debian, il suffit d’aller chercher l’application qu’on veut sur un serveur, et hop! Ca s’installe tout seul en prenant en charge la gestion des compatibilités.
Linux est tellement au fait de l’état dans lequel il tourne qu’on peut travailler dessus pendant qu’on migre d’un noyau à l’autre! Imaginez taper votre courrier ou visiter le forum Vietnam pendant que Windows 98 installe son successeur WinXP? Ce serait un rêve.
Et le tout est bien sur gratuit: pas même besoin d’aller acheter un disque.
On peut même choisir le degré de sécurité de son installation: un utilisateur perso peut préférer avoir le dernier cri même s’il n’est pas parfaitement rôdé? Facile. Un paramétrage, et la prochaine mise à jour du système va chercher les dernières versions des gadgets.
Un autre emploie son PC comme serveur et privilégie la sécurité et la stabilité? Encore facile, on demande simplement à Debian de se cantonner à installer des serveurs bien éprouvés dans un contexte de production (de web).
On fait les deux? Encore possible! Pour ma part, je veux des serveurs stables, mais la dernière suite Open Office, pour être à la mode. Sous Linux, même si une appli d’un utilisateur se plante, elle n’affecte pas les autres ni celles des autres utilsateurs. Ah oui, parce qu’on peut faire travailler plusieurs machines ensemble (mais c’est un autre sujet).
Sous Windows, tout ce qu’on connait, c’est la dernière version, parce que l’intérêt du vendeur est que chacun aie une version plus récente et pas (tout à fait) compatible avec l’ancienne, pour inciter tout le monde à migrer –et bien sur à payer des licences.
Moi, aujourd’hui, ca me fait rire. Haha le pied! Et ne croyez pas que je sois une bête, hein? OK j’ai un peu de culture informatique, mais j’ai bientôt 40 ans, et je ne suis pas né à l’ère internet. En 6 mois en y touchant attentivement à mes heures perdues, j’ai petit à petit monté un serveur et un portable tout-à-fait employables. (et je travaillais dessus dès les premiers jours)
Tout-à-l’heure, je suis passé d’un noyau (le coeur du système) Linux 2.4 à un autre Linux 2.6 en jouant à Lode Runner, c’est comme migrer de Win Me à Win XP. Royal!. Bon, j’ai du redémarrer après, ce qui ne lui était pas arrivé depuis un moment.
Parce que sous Linux, on peut laisser la machine tourner comme serveur. (Essayez avec Windows, vous verrez qu’en deux jours elle aura déjà ralenti, et probablement qu’elle travaillera déjà pour quelqu’un d’autre –avant Win XP SP2, on me disait qu’un Windows XP home branché sur le net sans protection particulière commencait à travailler pour quelqu’un d’autre en moins de 4 minutes.)
Dans cette mise à jour du système, ploup, j’avais perdu l’accès au démarrage de Windows (qui est toujours là –pas la peine de l’enlever si on y tient). Ca ne m’a fait ni chaud ni froid: j’étais prêt à le perdre. Mais bon, par acquit de conscience, j’ai demandé à Linux de remonter le dual-boot pour pouvoir redémarrer Windows. Une minute? Même pas.
C’est un autre monde.
OK, au premier abord, ca fait un peu peur: on allume la machine et il y a plein de codes cabalistiques qui défilent (en fait, maintenant, je préfère ca à un écran noir ou un logo qui ne dit rien de ce qui se passe).
OK, il faut savoir taper son nom (bien que maintenant on puisse aussi cliquer dessus, pour les paresseux).
OK, les menus sont en haut.
OK, OK, OK.
OK, ca prend un peu d’apprentissage. Et si on veut vraiment faire de l’info, un peu beaucoup. Mais c’est ca la différence: c’est possible. Travaillez avec Windows, et la majorité des applications font des choses dans votre dos, transcodent, devinent ce que vous voulez faire etc… Là, on est clairs, on dit ce qu’on fait (on donne même les sources pour savoir comment), on fait ce qu’on dit, on est responsables.
Et puis, aussi, finis les virus, finis les malwares et autres spywares: si on ne va pas jouer avec le feu, ou se logger en superutilisateur (ce que nombre d’entre vous fait sans même le savoir sous Windows), peu de choses peuvent arriver.
Voilà, c’était mon dérapage linuxophile, avec mon nouveau noyau tout neuf 2.6.8-686 youpi, c’est le pied. (dire que j’ai apporté un sandwich et que je m’étais préparé à une longue soirée! Haha! Je vais rentrer diner avec mes filles à la maison, le plus long –et de loin– a été d’écrire ce message!) :tease:
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27 juillet 2006 à 16h09 #23274Nem Chua wrote:…
OK, les menus sont en haut.OK, OK, OK.
…Sous KDE, tu peux les mettre en haut, en bas, à gauche, à droite comme cela te fait plaisir !
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27 juillet 2006 à 23h08 #23298
En plus!
Ah au fait: sous Windows, si on installe un nouveau Windows, il faut réinstaller les programmes et applications.
Là, rien. Le nouveau Linux retrouve ses petits tout seul. J’ai juste eu besoin de remonter un module d’accélération graphique que j’avais compilé pour l’ancien noyau. Autant dire rien.
Oui il faut apprendre, mais non, quand on est un peu habitué, on ne revient plus à Windows.
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12 octobre 2006 à 23h10 #26886
Je retombe ici en cherchant une réf pour un nouveau forumiste qui se trouve être aussi linuxien. Marrant comme on peut changer de point de vue.
Aujourd’hui, nous avons un intranet dans la boite, sur une machine de bureau privée de clavier et d’écran, qui tourne sous Debian, avec deux disques en mirroir (je n’avais jamais réussi à le faire sous Windows); mon portable est sous Ubuntu, une des machines du bureau aussi, et je nous laisse un peu de temps avant d’y passer l’autre, pour que tout le monde ait un peu joué avec Ubuntu.
J’ai un dual boot Windows pour pouvoir faire encore tourner AutoCAD, tant que je ne saurai pas le faire sous Linux via Wine (tiens, je suis preneur de coaching, là encore), mais pour tout le reste je suis sous Linux et heureux de l’être.
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13 octobre 2006 à 16h23 #26927
Bon je n’ai pas tout lu parce que c’est évidement comme sur beaucoup de forum.. Puisque comme je l’ai dit je suis sous linux depuis belle lurette, je viens (à l’invitation de nem chua) apporter mon grain de sel..
Je suis sous linux debian et ubuntu – J’ai un double boot (après deux ans à être exclusivement sous linux) pour faire tourner deux applications solidworks (cao) et automgen (automatismes). Je bosse pas mal avec le duo Emacs/LaTeX. Je fais un peu de web, et test sur ma machine via une installation LAMP ! Et j’édites encore certains scripts avec vi 😆
Sinon je suis sous Gnome, j’utilise firefox, evolution, pan, gFTP, très peu openoffice (essentiellement pour le module de dessin), dia, gaim, xmms et vlc ! Voilà le décor de planté :victory:Juste pour savoir : Au viêtnam, « Peut-on facilement acheter un ordinateur portable sans windows (ou sans système d’exploitation tout court) » ?
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13 octobre 2006 à 16h49 #26930sebiseb;15795 wrote:Juste pour savoir : Au viêtnam, « Peut-on facilement acheter un ordinateur portable sans windows (ou sans système d’exploitation tout court) » ?
A mon avis aucun problème : la plupart des systèmes windows qui circulent sont des versions piratées.
De toute façon, un formatage dure au maximum 2 heures pour un disque de 200Go. Et quel plaisir de formater windows (plaisir renouvelé périodiquement grâce à la stabilité légendaire de MS)…
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14 octobre 2006 à 4h55 #26962Son Lam;15798 wrote:..
De toute façon, un formatage dure au maximum 2 heures pour un disque de 200Go. Et quel plaisir de formater windows (plaisir renouvelé périodiquement grâce à la stabilité légendaire de MS)…Attends, je rêve, un formatage dure 2 heures sous windows ? Que peut-t-il bien faire durant 2 heures ? Comme Pénélope, du tissage ? :maiscnulca:
Un formatage complet de 20 Go sous Linux (ext3 ou reiserfs) dure un peu moins de 2 minutes ! :bigsmile:
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14 octobre 2006 à 5h43 #26976sebiseb;15795 wrote:Je suis sous linux debian et ubuntu – J’ai un double boot (après deux ans à être exclusivement sous linux) pour faire tourner deux applications solidworks (cao) et automgen (automatismes). Je bosse pas mal avec le duo Emacs/LaTeX. Je fais un peu de web, et test sur ma machine via une installation LAMP ! Et j’édites encore certains scripts avec vi 😆
Sinon je suis sous Gnome, j’utilise firefox, evolution, pan, gFTP, très peu openoffice (essentiellement pour le module de dessin), dia, gaim, xmms et vlc ! Voilà le décor de planté :victory:Dual boot Windows, donc. J’allais te demander des infos sur soolidworks. Je travaille beaucoup moi-meme sur AutoCAD et je n’arrive aps encore a le faire tourner sous linux.
Sinon, je ne connais pas LaTeX, dont je comprends que c’est un must. Pas mal de web, sous debian, et je prefere le duo PHP/PostGreSQL a PHP/MySQL –essentiellement une question de licence a l’origine, PostGreSQL etant en GNU/GPL, mais maintenant une habitude et un gout pour la structure des requetes pgsql.
Gnome moi aussi, Firefox, Thunderbird, gFTP, OpenOffice. Je ne sais pas faire tourner vlc sous ma config –je ne m’y suis pas vraiment attaque.
xvnkb pour le vietnamien (tout-a-fait transparent), un driver proprietaire (RealPlayer) pour toute une serie de codecs de Windows, qu’ils ont integre.
Skype. J’aimerais bien employer un Ekiga ou un protocole AIX2, qui a une bonne reputation –mais ces protocoles sont encore rares et il n’y a pas des milliers de contacts disponibles.
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14 octobre 2006 à 5h52 #26977
Je reviens sur quelque chose que j’ai poste plus haut: Windows n’est pas necessairement plus cher que Linux:
J’ai demande a Ubuntu de m’envoyer des disques d’installation pour PC, ce qu’ils font gratuitement (y-compris le port), a partir d’Afrique du Sud.
Les disques sont bien arrives, mais avec une facture de douane de 45,000 dong (plus le prix du formulaire, 3,000 dong), ce qui met le disque a 9,600 dong.
Windows se trouve aujourd’hui au Vietnam pour 6,000 dong, ce qui est moins cher qu’un Linux gratuit! A part la jaquette et les auto-collants qu’ils m’ont envoye avec. (bien sur, si tu downloades et graves, Ubuntu baisse a 4500 dong!)
Donc, avis aux amateur: j’ai des autocollants Ubuntu!
Et des disques, pour ceux qui voudraient essayer.:bigsmile: Je suis pret a donner le coup de main pour l’installation. On n’a rien a y perdre, on garde Windows et tout.
L’experience, c’est qu’au bout d’un temps on n’emploie plus Windows –ou alors quand on emploie un logiciel specialise.:friends:
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14 octobre 2006 à 6h24 #26979Nem Chua;15848 wrote:…
Je travaille beaucoup moi-meme sur AutoCAD…Dans quelle mesure es-tu prisonnier d’autocad ?
Maintenant, il existe passablement de logiciels de dessin vectoriel libre.
Pour des dessins et schémas, en premier lieu Inkscape, mais aussi XaraLX, skencil (assez rustique mais hyper robuste), comme tu es déjà utilisateur d’OpenOffice, pourquoi pas OODraw, l’outil de dessin vectoriel d’OpenOffice ? C’est celui que j’utilise personnellement, j’ai rédigé des milliers de page de cours illustrées par des dessins et schéma uniquement avec OpenOffice.
Pour de la DAO, tu as, par exemple, qcad, qui me paraît très bon, mais je ne suis pas vraiment un spécialste de DAO. Tu devrais pouvoir te renseigner sur un forum consacré aux logiciels libres.
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14 octobre 2006 à 10h53 #26993abgech;15834 wrote:Attends, je rêve, un formatage dure 2 heures sous windows ? Que peut-t-il bien faire durant 2 heures ? Comme Pénélope, du tissage ?
Un formatage complet de 20 Go sous Linux (ext3 ou reiserfs) dure un peu moins de 2 minutes !
J’ai dit maximum. Et pour un disque de 200Go (20Go, ca existe encore, ça ? :bigsmile:). Bien sur, la vitesse dépend de la config’.
Mais pour répondre à ta question sur ce que fait Windows durant 2 heures : comme d’hab’, il installe ses mouchards…:bigsmile:
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15 octobre 2006 à 7h49 #27036
Prisonnier, non: je dessine très bien à la main.:bigsmile: Mais pouvoir sauver un travail et le reprendre sans risquer d’oublier un dimensionnement ou se de tromper sur un assemblage, il faut avouer que c’est utile.
S’il existe maintenant pas mal de bonnes applis libres pour le dessin en 2d (celles que tu présentes sont des candidats pour succéder à CorelDraw), peu sont encore réellement exploitables en 3d pour de l’étude mécanique.
Je fais beaucoup de travaux en 3d, ce qui me permet par exemple de préparer les différents travaux de la construction d’un bateau et de les passer à des contracteurs différents (charpente, mécanique, huisseries, déco, plomberie, fabricants composite…) et que quand on les réunisse on puisse tout monter sans trop de souci.
Je fais aussi des images de synthèse à partir d’AutoCAD, ce qui me permet de vendre les services d’un bateau photos à l’appui avant d’avoir le bateau.
Qui veut faire un tour?
Après, et c’est mon cas maintenant, je dois courrir pour terminer le bateau dans les temps.
L’autre application à laquelle je n’ai pas encore trouvé de successeur est CorelDraw, mais je sais qu’il existe des applis de PAO de bonne qualité –je n’en ai pas encore eu suffisament besoin pour que le dual boot soit vraiment pénible. J’ai simplement besoin de publier en .cdr, qui est le standard de facto au Vietnam,.ai (un postscript), ou un autre format lisible par CorelDraw.*
* Tant que ce sera de facto gratuit au Vietnam, les imprimeurs emploieront CorelDraw.
Vous avez aimé mon image?
En voici encore une.
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15 octobre 2006 à 7h57 #27037sebiseb;15795 wrote:Juste pour savoir : Au viêtnam, « Peut-on facilement acheter un ordinateur portable sans windows (ou sans système d’exploitation tout court) » ?
Pour reprendre la réponse, correcte, de Sơn Lâm, oui, on peut tout-à-fait acheter un portable sans Windows, c’est-à-dire sans avoir payé la licence Windows.
Un laptop HP commun sans Windows peut ne côuter que $700 en grande surface*. Notons le geste courageux de HP qui peut se mettre Microsoft à dos pour rupture de la pratique communément admise de vente forcée. (« Bien sur vous pouvez vendre vos laptops sans Windows. Mais alors, vendez-les tous comme ca! ») Il y a d’autres marques vendues dans les mêmes termes.
Sans être allé vérifier le degré de compatibilité avec Linux, je suis tranquille qu’Ubuntu s’installe et fait tourner tout le hard sans souci: ce ne sont pas des portables trop hors-norme, équipés de hardware spécifiquement « pour Windows » ou trop moderne pour qu’il y ait des drivers Linux.
* oui, vous avez bien lu.
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15 octobre 2006 à 14h11 #27064
j’y ai deja songer a linux mais telement de version, de chercher a savoir si c’est compatible etc… m’on repoussé.
quand vous dites que sur l’aspect securité, insensible aux malware et virus cela signifie que la protection y est plus importantes ou seulement que le P peut etre plein a raz bord de ces joyeuseté sans que cela n’affecte le systeme?
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15 octobre 2006 à 16h22 #27068VNlover;15944 wrote:j’y ai deja songer a linux mais telement de version, de chercher a savoir si c’est compatible etc… m’on repoussé.
En réalité, il n’y a qu’une seule version. Mais ce que l’on appelle communément Linux c’est d’abord un système d’exploitation, plus un ensemble de programmes allant de compilateurs (traducteur de langage informatique) d’une cinquantaine de langage de programmation différents aux visualisateurs de vidéo, en passant par des logiciels de bureautique, des applications scientifiques et bien sûr, des navigateurs internet, des système de courriel (email), des jeux, etc, etc.
Tu peux tout trouver sur internet par téléchargement, tu reçois les programmes en source (langage « humain », pour faire simple) que tu traduis avec un compilateur, ou tu utilises des programmes déjà compilés.
Ce mode de faire permet d’adapter exactement ton ordinateur à tes besoins, mais il faut bien dire qu’il est réservé aux professionnels ou à ceux qui « en touche ».Pour le grand public, il existe ce qu’on appelle des distributions, (j’en connais une cinquantaine: Unbutu, Kunbutu, SuSE, Mandriva, Slackware, Gentoo, etc) c’est à-dire que ce sont des regroupements de logiciels, déjà compilés, prêts à, pratiquement, s’auto-installer sur une large gamme de matériel. Tu te retrouves exactement dans le même contexte que windows et même, souvent, l’installation est plus simple que l’installation de windows, en tout cas plus rapide. Tu peux même trouver des distributions dites « live » qui n’installent rien sur ton disque dur, mais te permettent de travailler sous Linux avec tes fichiers windows, mais c’est évidemment plus lent, à cause de la lenteur du lecteur de CD/DVD.
À titre d’exemple, la distribution SuSE comporte plus de 1500 applications !Quand au choix de la distribtion, c’est à peu près comme de choisir entre le nuoc mam de Phu Quoc ou celui de Phan Thiet: largement une question de goût et de couleur, et un magnifique sujet de controverse (troll) sur les forums dédiés à Linux. Il y en a qui ont une installation graphique, d’autres en mode caractères, certaines ont des outils de configurations plus évolués que d’autres, etc.
Pour un débutant, s’il ne programme pas, je conseillerai Unbutu (ou Kunbutu), cette distribution s’installe pratiquement sans rien faire. C’est la distribution de choix pour l’utilisateur lambda.
Par contre s’il s’agit de programmer, SuSE, toujours pour un débutant, me paraît un choix judicieux.
Pour les plus avancés, Gentoo dans un premier temps, puis slackware lorsqu’on maîtrise les dépendances entre logiciels. Et, fin du fin, LFS (Linux From Scratch) qui arrive exclusivement en source, sans pré-paramétrage, là on peut tout faire, y compris tailler un système d’exploitation tenant sur 4 Mo, mais il faut bien connaître la théorie des système d’exploitation et la programmation en langage C.
Comme tu vois, il y en a pour tous les goûts, et je crois que chacun peut y trouver son bonheur.Je ne sais pas trop où tu résides, mais si c’est dans un rayon de 200-300 km d’un axe Genève-Toulon, je peux venir t’installer un système, avec le sourire, « free of charge », sauf me loger, moi et mon épouse pour un ou deux jours, le temps de te former à l’utilisation de Linux.
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15 octobre 2006 à 17h08 #27069VNlover;15944 wrote:… quand vous dites que sur l’aspect securité, insensible aux malware et virus cela signifie que la protection y est plus importantes ou seulement que le P peut etre plein a raz bord de ces joyeuseté sans que cela n’affecte le systeme?
Il y a, au trois points que j’aimerais souligner:
1) La structure du noyau (le coeur du système d’exploitation) Linux est totalement protégé par un dispositif matériel de protection de la mémoire. Il est absolument impossible à un programme quelconque de venir interférer dans le noyau. Si un programme a besoin d’un service du noyau, il fait une requête et le noyau lui répond.
Tel n’est pas le cas sous Windows, n’importe qui peut aller joyeusement se promener dans le noyau (Microsoft maintien cette technique parce que plus simple à programmer et du moment que l’on vend, le reste basta).
Il est donc difficile, mais vraiment difficile d’écrire un virus pour Linux, il faut bien connaître l’architecture du noyau, et ceux qui la connaisse ont autre chose à faire que d’écrire des virus. On dit qu’il existe 2 ou 3 virus sous Linux, j’en ai entendu parler, mais je n’en ai jamais vu. Et pourtant, cela fait 12 ans que je travaille avec Linux et que je participe à certains développement.
Tout le contraire sous Windows, il est très facile d’écrire un virus, je peux t’en écrire un qui tient sur, exactement 6 octets (2 instructions machine) qui immédiatement après le boot partira dans une boucle infinie sans rien faire, tu peux taper sur toutes les touches que tu veux, agiter frénétiquement ta souris, tu n’as plus que la solution de couper l’alimentation, mais, lorsque tu la rebranches, tu te retrouves devant le même problème. Joli, non ? 2 instructions, 6 octets et comment implanter ces instructions. Il existe d’ailleurs des programmmes générateurs de virus, n’importe quel bricoleur, même pas doué, est capable d’en faire. Ça, c’est le premier point.2) Sous Linux, les tâches d’administration, sont clairement séparées du travail habituel. Durant le travail habituel, tu ne peux absolument pas détruire quoi que se soit du système.
3) Si tu utilise Linux comme serveur, bien entendu, il va laisser passer les virus destinés à Windows, mais ces virus ne lui font aucun mal. C’est pour cela qu’il existe des anti-virus sous Linux, ils sont destinés à des machines serveurs qui doivent filtrer les virus Windows.
Voila, j’espère avoir répondu à tes interrogations.
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15 octobre 2006 à 18h37 #27078
J’ai un laptop HP Pavilion dv8000 qui tourne avec linux sans problème. Mais j’ai dû l’acheter avec windows xp home.. Très difficile ici d’acheter un ordinateur portable sans, et comme il y avait urgence pour remplacer l’ancien HS, je n’ai pas eu le temps de chercher à faire autrement !
6000 dongs une licence windows !? Soit Bill Gates aime le vietnam ? Soit les versions sont des pirates ? En France la licence avoisine les 300$ (un peu moins pour la home, un peu plus pour la professionnal).
Comme pour les jeux, il n’existe pas d’applications sérieuses pour concurencer les logiciels CAD sous windows, et à des prix qu’un particulier peux s’acheter !
QCAD est intéressant, mais bien loin derrière la DAO d’AutoCAD. Et non-comparable avec la CAO de SolidWorks. Ceci étant dit il existe de la CAO sous Unix (qui devrait tourner sous linux) comme Pro/ENG ou CATIA – Bien entendu, les prix de ses applications modulaires sont abordables uniquement pour des entreprises de conception !
SolidWorks est utilisé quand même en France par des professionnels qui veulent donner des plans et de jolies rendus à leurs clients.. Professionnellement, je pense que cette application reste limitée ! -
15 octobre 2006 à 18h42 #27080
LaTeX est un système de composition de texte compilable, qui a été conçu pour éditer des thèses et rapports scientifiques en 1979. Il est réputé pour la qualité d’édition de ses documents, et reste le meilleur depuis 1979 sans avoir beaucoup évolué !?
De nombreux ouvrages informatiques et scientifiques sont composés avec ce système – En général très utilisé chez les universitaires. De plus, il gère très bien les fontes et n’a aucun problème avec le viêtnamien.. comme avec d’autres langues d’ailleurs ! -
15 octobre 2006 à 21h56 #27087abgech;15948 wrote:
Je ne sais pas trop où tu résides, mais si c’est dans un rayon de 200-300 km d’un axe Genève-Toulon, je peux venir t’installer un système, avec le sourire, « free of charge », sauf me loger, moi et mon épouse pour un ou deux jours, le temps de te former à l’utilisation de Linux.
Merci à toi de proposer gracieusement tes compétences et services pour l’installation de Linux qui n’est pas évident pour certains…:victory:
ta démarche ne peut être que louable..:icon40:
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20 octobre 2006 à 9h56 #27337
Je ne sais pas trop où tu résides, mais si c’est dans un rayon de 200-300 km d’un axe Genève-Toulon, je peux venir t’installer un système, avec le sourire, « free of charge », sauf me loger, moi et mon épouse pour un ou deux jours, le temps de te former à l’utilisation de Linux.
c’est vraiment tres sympathique, je suis plutot du coté breton donc genève est assez loin si je me refère a mes vague connaissance geographique
.
aussi, cela n’est pas d’actualité immediate mais je souhaite lorsque je me serais installé dans mes nouveaux quartiers me faire une petite instal avec un serveur media center/passerelle internet et unité de stockage/sauvegarde systeme pour alimenter un autre pc lui utilisé comme diffuseur et interface. la necessité d’un systeme fiable, en tous cas plus qu’un windows classique me dirige vers « linux » mais ne mi etant jamais interessé par soucis de facilité, je connais une lacune non negligeable;D.l’aspect securité est donc primordiale et donc un serveur sous linux avec les bon outils firewall software+antivirus est censé deja etre une bonne base pour une instal domestique? existe t’il des softs etudier pour ce type d’appli et plus efficace que les cousins pour windaube:lol:.
pour la programmation en C, j’ai bien rcu une vague initiation mais ca me saoulais telement que j’ai rien retenu, je suis resté etanche a la chose mais si j’y ai un interet peut etre vais je m’y remettre.
vous parlez d’autocad, je desespere de trouver un soft du meme genre mais adapté au finance d’un simpe particulier, ca existerais pas un autocad freeware:bigsmile:
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20 octobre 2006 à 11h14 #23455VNlover;16229 wrote:c’est vraiment tres sympathique, je suis plutot du coté breton donc genève est assez loin si je me refère a mes vague connaissance geographique
.
aussi, cela n’est pas d’actualité immediate mais je souhaite lorsque je me serais installé dans mes nouveaux quartiers me faire une petite instal avec un serveur media center/passerelle internet et unité de stockage/sauvegarde systeme pour alimenter un autre pc lui utilisé comme diffuseur et interface. la necessité d’un systeme fiable, en tous cas plus qu’un windows classique me dirige vers « linux » mais ne mi etant jamais interessé par soucis de facilité, je connais une lacune non negligeable;D.l’aspect securité est donc primordiale et donc un serveur sous linux avec les bon outils firewall software+antivirus est censé deja etre une bonne base pour une instal domestique? existe t’il des softs etudier pour ce type d’appli et plus efficace que les cousins pour windaube:lol:.
pour la programmation en C, j’ai bien rcu une vague initiation mais ca me saoulais telement que j’ai rien retenu, je suis resté etanche a la chose mais si j’y ai un interet peut etre vais je m’y remettre.
vous parlez d’autocad, je desespere de trouver un soft du meme genre mais adapté au finance d’un simpe particulier, ca existerais pas un autocad freeware:bigsmile:
Ubuntu propose une installation serveur. Ce n’a pas été mon choix (j’ai installé Debian, qui est très pur et très propre), mais ca pourrait être une très bonne option de départ.
Je ne suis pas sur de ce que tu veux faire avec tes machines: un filtre firewall + antivirus pour protéger des stations de travail? Quoi qu’il en soit, on trouve beaucoup de choses dans ce domaine sous Linux, et c’est de la qualité.
Tu cites le C. Je ne m’en sers pas (plus. En tout cas pas encore de nouveau!) mais c’est vrai que quelques bases d’info aident à franchir le côté un peu sec de l’interface d’un serveur.
Les fichiers de config sont en général soit bien construits (Apache 2 et PHP sont remarquables), soit bien documentés: l’avantage du libre, c’est que tu trouves tout le soutien que tu veux sur le net. Il y a des serveurs de base de données en libre très très performantes (j’emploie PostGreSQL plutôt que MySQL pour des raisons de licence plus adaptée –c’est largement aussi bien!), les firewall et autres IP translation tables abondent.
Oui, si tu es prêt à y mettre un peu du tien, tu pourras trouver ce que tu veux sous Linux.
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20 octobre 2006 à 15h48 #27367
Je ne suis pas sur de ce que tu veux faire avec tes machines: un filtre firewall + antivirus pour protéger des stations de travail? Quoi qu’il en soit, on trouve beaucoup de choses dans ce domaine sous Linux, et c’est de la qualité.
en gros, une machine qui rempli la fonction de passerelle internet avec option firewall/antivirus+fonction media center audio/video+une de stockage pour sauvegarde diverse. ne autre machine dont la fonction est la diffusion des media audio/video, gestion domotique, interface de naviguation web et toute application info traditionnel.
rien de bien compliqué donc;D.
c’est pas d’acualité donc je mettrais le nez dedans l’heure venu mais deja merci a toi et abgech pour ces elements de reponse qui me pousse a me tourner vers le petit manchot
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20 octobre 2006 à 17h03 #27378VNlover;16229 wrote:je souhaite lorsque je me serais installé dans mes nouveaux quartiers me faire une petite instal avec un serveur media center/passerelle internet et unité de stockage/sauvegarde systeme pour alimenter un autre pc lui utilisé comme diffuseur et interface. la necessité d’un systeme fiable, en tous cas plus qu’un windows classique me dirige vers « linux » mais ne mi etant jamais interessé par soucis de facilité, je connais une lacune non negligeable;D.
l’aspect securité est donc primordiale et donc un serveur sous linux avec les bon outils firewall software+antivirus est censé deja etre une bonne base pour une instal domestique? existe t’il des softs etudier pour ce type d’appli et plus efficace que les cousins pour windaube:lol:.
Les systèmes UNIX dont fait parti Linux sont conçu pour ça.. Maintenant, il existe des softs qui permettent de bricoler ça sous windaube !
VNlover;16229 wrote:vous parlez d’autocad, je desespere de trouver un soft du meme genre mais adapté au finance d’un simpe particulier, ca existerais pas un autocad freeware:bigsmile:si avec la mule..:lol:
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20 octobre 2006 à 19h01 #27382
« si avec la mule..:lol: »
disons que j’ai rien vu;D.
en fait, j’ai ps encore bien compris comment fonctionne la chose et je ne souhaite pas prendre de risque alors pour le moment, j’insiste pas.
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20 octobre 2006 à 19h10 #27383VNlover;16280 wrote:en fait, j’ai ps encore bien compris comment fonctionne la chose et je ne souhaite pas prendre de risque alors pour le moment, j’insiste pas.
Effectivement, avant de lancer un serveur linux en production ce serait pas mal de tester sur une machine test.. Par expérience, c’est plus facile de le faire sous linux (adapté), que sous windows !
Au ViêtNam, quels sont les logiciels de DAO/CAO utilisés dans l’enseignement ?
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20 octobre 2006 à 23h47 #27386
Ce pingouin n’est pas manchot!
Aujourd’hui, on enseigne avec la table, le compas, la règle et l’équerre.
Sans rire, bien des écoles enseignent AutoCAD, et dans ce contexte « piquent » autoCAD.
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21 octobre 2006 à 9h00 #27394Nem Chua;16283 wrote:Ce pingouin n’est pas manchot!
Aujourd’hui, on enseigne avec la table, le compas, la règle et l’équerre.
Sans rire, bien des écoles enseignent AutoCAD, et dans ce contexte « piquent » autoCAD.
En fait, il est regrettable que l’auteur de la solution alternative initialement open source qCAD est préféré modifié la licence pour sa version 2.. Il y avait là une véritable chance de développé un outil ouvert dans ce domaine d’application !
Je n’ai pas personnellement les compétences pour me lancer dans le développement d’une application open source DAO/CAO. Et je crois que si une solution de ce genre se dessine, elle proviendra probablement de pays comme le VIÊT NAM qui a des besoins qu’il ne peut s’offrir pour développer ses activités !? Me trompe-je ?
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21 octobre 2006 à 12h19 #27406
Si tu ne te trompes pas, c’est que tu veux rire.
AutoCAD est gratuit, au Vietnam.
Tu vas dans une boutique, tu demandes le CD, tu paies 12,000đ et tu te l’installes.
Penses-tu que quelqu’un va se donner le mal de développer un monstre pareil quand c’est gratuit?
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21 octobre 2006 à 13h24 #27410Nem Chua;16305 wrote:Si tu ne te trompes pas, c’est que tu veux rire.
AutoCAD est gratuit, au Vietnam.
Tu vas dans une boutique, tu demandes le CD, tu paies 12,000đ et tu te l’installes.
Penses-tu que quelqu’un va se donner le mal de développer un monstre pareil quand c’est gratuit?
Ne me dis pas que c’est une copie légale à ce prix là ?
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21 octobre 2006 à 13h51 #27413
Ne me dis pas que ca t’arrêterait!:tease:
(sans jugement, sans préjugé, et sans illusion):friends:
(après ce que je me suis pris pour avoir levé la question de la propriété intellectuelle!)
La chasse aux logiciels sans licence a été officiellement lancée au Vietnam en Juillet. À ce jour, une seule entreprise (étrangère haha.) a été redressée en public. une grosse boite coréenne si je ne me trompe.Moi, je veux dormir tranquille* (tant côté éthique que côté technique et que côté police): je passe tout tranquillement sous Linux.
* Ca m’a valu une très bonne relation avec ma chef financière chez Total: dès le premier jour, je lui ai dit: tout au clair et on dort bien la nuit. Elle m’en a toujours remercié. De voce. Et quand il y avait des trucs pas clairs, ca arrive, je peux te dire qu’elle l’ouvrait toute grande pour que ca soit remis au carré.
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21 octobre 2006 à 14h42 #27416Nem Chua;16312 wrote:Ne me dis pas que ca t’arrêterait!
Pour moi perso., non !
Mais dans le cadre de boulot, je ne peux pas me permettre ce genre de chose.. Car s’il y a un controle, cela n’impliquerait pas que moi.Ceci étant dit, je pense qu’au ViêtNam comme ailleurs, ils devront « malheureusement » un jour se mettre au clair concernant la propriété intellectuelle (sic). D’où l’idée qu’ils prennent les devants en développant dès aujourd’hui des outils alternatifs open source..
SolidWorks est-il utilisé au VN ?
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21 octobre 2006 à 22h25 #27419sebiseb;16315 wrote:[…]au ViêtNam comme ailleurs, ils devront « malheureusement » un jour se mettre au clair concernant la propriété intellectuelle (sic)
Pourquoi malheureusement? (j’ai bien vu tes guillemets, je rebondis sur la perche que tu tends à la cantonnade)
Quand on comprend ce qu’implique la propriété intellectuelle et qu’on la respecte, alors seulement on peut envisager du libre. Avant ca, tout le monde cherche à vendre quelque chose, se fait voler et reste dans une frustration permanente.
Aujourd’hui, au Vietnam, dès que quelqu’un a une idée, on la lui pique et on la copie. C’est parce qu’il n’y a pas de respect de la propriété intellectuelle d’autrui (ni de sa propre activité). Le jour òu ces questions sont bien claires, ca se passera beaucoup mieux et le libre aura de la valeur et un avenir.
Regarde Windows: le gouvernement vietnamien a beau promouvoir officiellement le développement de logiciel libre, il vient cette année de payer une somme considérable pour acheter les licences d’installations existantes de l’état. (je pense à cause de l’entrée prochaine à l’OMC)
Je dirais même plus, si on me le permet: quand la relation à la propriété intellectuelle ou à la propriété du travail fourni est confuse, c’est source directe de malentendus et de tensions dès qu’il y a une communauté impliquée. Notre culture judéo-chrétienne qui nous pousse à donner, « le coeur sur la main » et qui rend sale l’argent, dans un contexte économique couteux, nous impose un choix clair ou un grand écart malhabile entre le « je fais ca pour vous » et le « il faut que je vive ».
Il n’y a pas de mal à vivre de son travail, même si c’est un travail de communauté ou « pour les autres ». Aucun mal du tout: le choix d’apporter quelque chose à la communauté est en soi valeureux. C’est par contre très inconfortable si on le fait sous couvert de don de soi. C’est un dilemme qu’on rencontre souvent chez les gens qui bossent dans les ONG. Les choix qu’on fait seront évidemment en biais avec les idéaux qu’on professe. On peut prendre et les palmes de l’homme social et l’argent du travail si on est clair, limpide, qu’on fait les deux. Et là, je n’ai aucun problème.
Quant à Solidworks, je n’en ai jamais entendu parler ici (et si le nom m’en est familier, c’est sur les forums linux).
Nem
P.S. regarde les business au Vietnam. T’es-tu demandé pourquoi il y a des rues de métiers? Par fainéantise on prend les idées des voisins: si quand on veut acheter un chapeau on va à la rue Hàng Nón*, et si j’habite à la rue Hàng Nón, je vais me faire chapelier, c’est plus simple, j’ai déjà mon marché, et je peux même apprendre chez le voisin (sera-t’il content est une autre question).C’est si vrai que pour survivre en faisant une marge, il faut faire des choses que les voisins ne comprennent pas, ou qu’ils ne peuvent pas copier. Toutes les usines de chaussures vendent de leur côté les chaussures de marque qu’elles fabriquent. Et sous la marque**. Alcatel qui fait des centraux téléphoniques, les programme de France par une liaison dédiée, pour ne pas qu’on puisse les lui prendre. Je fais des bateaux que les étrangers adorent mais que les Vietnamiens ne comprennent pas, et il y a aujourd’hui deux bateaux à vendre à Cần Thơ, qui sont des copies mal finies de mon premier bateau: pour eux, c’est la cata: ils ont investi brutalement à perte. Pour moi, c’est la survie.
* La rue des chapeaux est une rue du vieux Hanoi. Aujourd’hui, on n’y vend plus de chapeaux, mais si je me rappelle bien du fer-blanc. Est-ce que j’ai bon? Dédé? Minh?
** Nike a tenté pendant un temps de produire des chaussures gauches au Vietnam et droites en Chine (ou le contraire?) pour empêcher ca. On en a vu en France: Made in Vietnam d’un côté et Made in China de l’autre. Ils auraient abandonné parce que le côut logistique était plus élevé que le côut de la contrefacon.
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21 octobre 2006 à 22h36 #27421
Je reviens sur vendre ou ne pas vendre.
Regarde le business model de Ubuntu, par exemple. C’est très simple et très robuste.
Le système, la distribution et tout, sont essentiellement libres et entièrement gratuits. Tu copies, tu donnes, tu amendes, tu installes, ti fais ci qui ti veux.
Ubuntu vit de la vente de support technique aux entreprises.
C’est clair, correct, ca n’interdit à personne de devenir compétent parce qu’il y a une communauté importante qui est encouragée à participer, poser des questions, échanger et développer.
Il commence à y avoir des professionnels certifiés Ubuntu, qui peuvent aussi vendre leurs prestations et installer du Ubuntu sans rien piquer à personne.
Voilà une forme de business adaptée à un monde qui ne respecte pas la propriété intellectuelle, ce qui est malheureusement essentiellement le cas à partir du moment òu tout est accessible de partout et que tout le monde n’a pas les mêmes standards éthiques.
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22 octobre 2006 à 6h05 #24600Nem Chua;16318 wrote:
…
P.S. regarde les business au Vietnam. T’es-tu demandé pourquoi il y a des rues de métiers? Par fainéantise on prend les idées des voisins: si quand on veut acheter un chapeau on va à la rue Hàng Nón*, et si j’habite à la rue Hàng Nón, je vais me faire chapelier, c’est plus simple, j’ai déjà mon marché, et je peux même apprendre chez le voisin (sera-t’il content est une autre question).
…
Ce n’est pas un monopole du Vietnam que d’avoir des rues de métiers. Dans l’Europe médiévale, c’était la généralité.
À Genève, il subsiste encore quelques rue de métiers: rue des Chaudronniers par exemple. Il y avait une rue des Belles-Filles (dont on peut imaginer le commerce qui s’y pratiquait), mais le calvinisme et le puritanisme ambiant ont fait que cette rue porte maintenant le nom d’un pasteur genevois qui fut actif, lors de la révolution française, au service de Mirabeau (Voir: http://www.letemps.ch/dossiers/dossiersarticle.asp?ID=138323 ).
Par contre, la rue Chausse-Coq (en ces temps de sida, tout le monde peut en imaginer la signification), a conservé son nom, les calvinistes n’ont, semble-t-il, pas la possibilité de comprendre les jeux de mots.
Nem Chua;16320 wrote:
…
Ubuntu vit de la vente de support technique aux entreprises.C’est clair, correct, ca n’interdit à personne de devenir compétent parce qu’il y a une communauté importante qui est encouragée à participer, poser des questions, échanger et développer.
Il commence à y avoir des professionnels certifiés Ubuntu, qui peuvent aussi vendre leurs prestations et installer du Ubuntu sans rien piquer à personne.
…
Pour moi, c’est une forme normale d’activité économique. Quelqu’un qui apporte une valeur ajoutée à un produit (ici, support technique et ventes de prestations spécifiques) doit être justement rémunéré.
Par contre, je m’élève vigoureusement (ici je m’écoute écrire :bigsmile:) contre les entreprises qui commercialise des logiciels (ou tout autre produit d’ailleurs) bien après que le retour sur investissement et un juste bénéfice aient été atteint. Il s’agit tout simplement d’une économie de rente. Ce type d’économie est tout, sauf orienté vers le progrès.
C’est un peu comme si l’architecte, qui a été payé pour construire un bâtiment, demandait en plus, à chaque usager du bâtiment une contribution régulière. Imaginons un peu Charles Garnier, ou ses héritiers, demandant une cotisation à tous les mélomanes fréquentant l’opéra de Paris.À propos d’héritier et de droits d’auteur, s’il est parfaitement légitime qu’un artiste puisse vivre de son art, je trouve un peu anormal que les enfants d’un artiste puissent continuer à percevoir des droits d’auteur. On pourrait éventuellement parler d’un droit de regard sur l’oeuvre, et encore, est-on sûr qu’un Alphonse Daudet cautionnait les activités d’extrême-droite de son fils Léon Daudet et que ce dernier était apte à représenter les idées de son père ?
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22 octobre 2006 à 7h48 #27422
La propriété intellectuelle n’est pas uniforme.
Il y a tout d’abord ceux qui créent pour leur entreprise, et dont la propriété intellectuel ne leur revient pas,
Il y a ensuite des entreprises comme windows qui ont créé un produit, installé un monopole et qui bloque toute concurence au mépris du développement de solutions plus performantes, je pense bien sûre à microsoft, mais également à d’autres qui ont imposé leur système ou leur format comme standard (avec tout ce que cela implique),
Il y a enfin les auteurs qui ont fait un tube, et qui en vivent toute leur vie, et en font vivre leurs enfants. « Capri, c’est fini » permet à Hervé VILARD de vivre avec 40000 Frs / mois depuis plus de 40 ans.. Il y a de quoi s’interroger sur la valeur réelle d’une chanson, quand on sait combien de personnes se tuent à la tâche toute leur vie pour subsister !?Je crois d’ailleurs que c’est la confusion entre « droit » d’auteur et « propriété » intellectuelle qui permet des dérives à mon avis inacceptable !
PS : Solidworks ne tourne pas sous linux..
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22 octobre 2006 à 11h53 #27428
Nous sommes tout-à-fait d’accord, donc, quant au business model d’Ubuntu. C’est propre est beau. Est-ce que c’est portable vers d’autres activités économiques? C’est une vraie question.
sebiseb;16322 wrote:Je crois d’ailleurs que c’est la confusion entre « droit » d’auteur et « propriété » intellectuelle qui permet des dérives à mon avis inacceptable !Très bien dit: il y a effectivement une large ambiguité ici.
« droit d’auteur » faisant appel à la perception de droits, et étant donc clairement un « revenu d’auteur ».
« Propriété intellectuelle » faisant référence au droit d’un auteur à disposer du fruit de son travail intellectuel. Là, c’est clair qu’il y a plus de choses à discuter quant aux droits commerciaux qui en découlent ou devraient en découler.
abgech;16321 wrote:Par contre, je m’élève vigoureusement (ici je m’écoute écrire :bigsmile:) contre les entreprises qui commercialise des logiciels (ou tout autre produit d’ailleurs) bien après que le retour sur investissement et un juste bénéfice aient été atteint. Il s’agit tout simplement d’une économie de rente. Ce type d’économie est tout, sauf orienté vers le progrès.Ce que tu évoques est très vrai, mais on peut y opposer deux arguments:
Tout d’abord, on ne peut pas reprocher à une entreprise de chercher un retour sur son investissement. (au fait, qu’appelles-tu un juste bénéfice?) J’ai bien noté que tu faisais référence à du logiciel, mais imagine le jour ou j’ai rentabilisé mes bateaux (demain n’en est pas encore la veille). Que devrai-je faire de mes bateaux? Le travail que je mets au quotidien est minime, de la gestion, les couts de fonctionnement… Rien qui justifie le revenu que j’en tirerai (dans mes rêves les plus fous) si ce n’est le risque que j’ai pris au départ: quitter Total puis Groupama pour des raisons de conscience*, mettre toutes mes billes et ma sueur dans l’aventure et la famille avec (ma femme est motrice, je te rassure, dans l’affaire). Le rôle de l’entrepreneur dans la théorie économique est celui de preneur de risques. Ne faut-il pas rétribuer ceux-ci?
Ensuite, tu juges ce type d’économie face à la valeur progrès. J’ai du mal à définir ce qui est du progrès et ce qui n’en est pas, et en quoi il est bon. Ca ressemble à une idéologie. (sujet bien large, même si je devine que nous sommes d’accord sur l’essentiel du contenu humain de l’affaire).
Pour en revenir aux entreprises informatiques, je crois que nous avons surtout un problème avec la notion de monopole de fait. En réalité, la rente est omniprésente en ce bas monde et celle des uns est toujours odieuse aux autres.
sebiseb;16322 wrote:PS : Solidworks ne tourne pas sous linux..OK, je ne savais pas. Qu’est-ce que c’est, en fait, Solidworks? Un AutoCAD 3D?
Je viens d’apprendre –mais c’est pourtant évident– qu’il faut monter Windows sur une FAT32 et non sous NTFS pour que Wine puisse en tirer parti. J’ai du pain sur la planche pour quand j’aurai du temps à y consacrer.
* ce qu’on peut être con parfois!
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22 octobre 2006 à 13h12 #27432
AutoCAD est gratuit, au Vietnam.
Tu vas dans une boutique, tu demandes le CD, tu paies 12,000đ et tu te l’installes.
Penses-tu que quelqu’un va se donner le mal de développer un monstre pareil quand c’est gratuit?
je veux bien les coordonnées de ce fournisseur:bigsmile:.
peut etre est ce dommageable de faire payer si chere la « proprieté intellectuelle » quand on sait au combien cette denré est si rare et donc d’une necessité publique de la diffuser plus que de la conserver comme un capital rentable. d’autant que l’aspect fiancier affecte obligatoirement les perspectives et l’evolution de la connaissance a partir du moment ou elle est modulé par un quelconque interet pecunier.
avant d’exporer un domaine de recherche, l’on commence par etablir un business plan, contraire a toute ambition creative:petard:.
je prone donc le collectivisme intellectuel, le devellopement opensource generalisé.comment cela, les droits d’auteur d’herve villard serait moins legitime que les royalties d’un pauvre chercheur au cnrs:cry:. et la culture alors.http://www.monde-diplomatique.fr/2002/02/KENT/ (un peu hors sujet mais bon, c’est pas la premiere fois)
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22 octobre 2006 à 13h43 #27435Nem Chua;16329 wrote:Qu’est-ce que c’est, en fait, Solidworks? Un AutoCAD 3D?
AutoCAD se classe parmi les logiciels de DAO, tandis que SolidWorks est un logiciel de CAO !
Si mes souvenirs sont bons on peut très bien faire du 3D avec AutoCAD !? Ce qui distingue l’un de l’autre est donc surtout la manière de concevoir une pièce et/ou ensemble de pièces. En CAO tu conçois directement des volumes, tandis qu’en DAO tu fais des dessins (comme sur table) que tu transformes en volume. -
22 octobre 2006 à 13h47 #27437Nem Chua;16329 wrote:…
Tout d’abord, on ne peut pas reprocher à une entreprise de chercher un retour sur son investissement. (au fait, qu’appelles-tu un juste bénéfice?) J’ai bien noté que tu faisais référence à du logiciel, mais imagine le jour ou j’ai rentabilisé mes bateaux (demain n’en est pas encore la veille). Que devrai-je faire de mes bateaux? Le travail que je mets au quotidien est minime, de la gestion, les couts de fonctionnement… Rien qui justifie le revenu que j’en tirerai (dans mes rêves les plus fous) si ce n’est le risque que j’ai pris au départ: quitter Total puis Groupama pour des raisons de conscience*, mettre toutes mes billes et ma sueur dans l’aventure et la famille avec (ma femme est motrice, je te rassure, dans l’affaire). Le rôle de l’entrepreneur dans la théorie économique est celui de preneur de risques. Ne faut-il pas rétribuer ceux-ci?
…
Tu continues à exploiter tes bateaux. Ce faisant tu fournis une prestation, il est logique que celle-ci soit rémunérée. Et comme tu le dis toi-même, « dans mes rêves les plus fous« , ce qui sous-entend, dans le cas particulier, que la dite rémunération a toutes les chance d’être simplement correcte. De toute façon, je n’ai rien contre le fait que ceux qui travaillent plus que les autres reçoivent plus que les autres, je n’ai absolument rien contre la véritable méritocratie, au contraire, tout en prenant en compte que certains n’ont pas la possibilité (intellectuelle ou physique) de travailler plus que les autres.
Demeure le problème de la prise de risque. Celle-ci doit-elle être rémunérée ? La réponse est complexe.
En ce qui concerne une prise de risque financière, je voudrais revenir à ce qu’a dit un vénérable barbu du 19em siècle, en principe bien vu dans le Vietnam actuel, « le capital, c’est du travail solidifié » (en substance, sur le moment, je ne me souviens plus du terme exact et je n’ai pas le bouquin sous la main, sans compter que retrouver la citation dans cet énorme pavé …). Dans ce cas, qui a effectué le travail ? Si c’est le preneur de risque, l’entrepreneur, alors il mérite une rémunération. Dans le cas contraire, il n’y a, à mon avis, pas prise de risque par l’entrepreneur, celui-ci ne fait qu’utiliser le travail solidifié d’un autre, il n’a pas droit à rémunération.
Nem Chua;16329 wrote:…
Ensuite, tu juges ce type d’économie face à la valeur progrès. J’ai du mal à définir ce qui est du progrès et ce qui n’en est pas, et en quoi il est bon.
J’étais sûr, mais absolument sûr, que j’allais m’attirer une remarque de ta part quant au mot progrès. :bigsmile: 😆
J’ai mis progrès par souci de simplification. Je fais partie de ceux qui considèrent que si l’on construit un mur pour le détruire 6 mois plus tard il s’agit d’une opération blanche et non pas de deux opérations de développement comme certains le pense. Il est vrai que ces deux opérations vont augmenter d’autant le PNB. Mais le PNB est-il vraiment un indicateur de progrès ? Je crois que poser la question c’est y répondre. -
22 octobre 2006 à 14h15 #27439
En ce qui concerne une prise de risque financière, je voudrais revenir à ce qu’à dit un vénérable barbu du 19em siècle, en principe bien vu dans le Vietnam actuel, « le capital, c’est du travail solidifié » (en substance, sur le moment, je ne me souviens plus du terme exact et je n’ai pas le bouquin sous la main, sans compter que retrouver la citation dans cet énorme pavé …). Dans ce cas, qui a effectué le travail ? Si c’est le preneur de risque, l’entrepreneur, alors il mérite une rémunération. Dans le cas contraire, il n’y a, à mon avis, pas prise de risque par l’entrepreneur, celui-ci ne fait qu’utiliser le travail solidifié d’un autre, il n’a pas droit à rémunération.
ce serais interessant dans debatre avec certains gros industriel mondiaux, ou certains grand patron. sur quel base peut on tirer profit de la revente d’une entreprise, d’un moyen de production. le debat aussi de la juste remuneration de l’acquisition d’une experience professionel, est ce le fruit d’un developpement personnel donc l’individu merite dans etre recompensé ou cette experience est le fruit d’une politique de l’entreprise prestataire d’une « formation » donc seul beneficiaire du fruit de cette evolution et donc proprietaire « clause de non concurence ».
la propriété intelectuelle est partout et pourtant seul une part infime est remuneré, alors que c’est l’ensemble global qui constitue reelement le vrai progres par inter-action. par contre seul le plus malin, le plus opportuniste tire la couverture du brevet deposé, marque deposé etc…donc ce qui semble certain c’est qu’il n’existe de juste remuneration de la propriété intelectuel (deja que le terme « propriété » est plus qe discutable:bigsmile:) -
22 octobre 2006 à 15h21 #27441VNlover;16340 wrote:ce serais interessant dans debatre avec certains gros industriel mondiaux, ou certains grand patron. sur quel base peut on tirer profit de la revente d’une entreprise, d’un moyen de production.
Oh la, la, on part dans une discussion, enfin …Pour moi, la question ne se pose pas. La propriété des moyens de production doit revenir à ceux qui travaillent avec ces moyens de production. S’agissant de grosse entreprises, la propriété et les profits doivent revenir aux employés de cette entreprise, donc la notion de revente de cette entreprise est vide de sens.
Bien sûr, dans le cadre des rapports sociaux actuels, il y a de plus en plus un déséquilibre entre rémunération du capital et rémunération du travail, au détriment de ce dernier (et encore, je ne parle pas de la spéculation financière). Il me semble que la corde se tend de plus en plus, elle va peut-être finir par se rompre.
Le capitalisme de type rhénan, qui avait, plus ou moins, des préoccupations sociétales, était encore supportable. Mais le capitalisme de type anglo-saxon, par son extrémisme, me semble courir à sa perte. Après tout, je ne sais plus qui a dit: « les capitalistes nous vendrons la corde pour les pendre« .
Ce n’est pas moi qui regrettera la disparition de cette société terriblement injuste. Reste à savoir, quels type de société se mettra en place après.VNlover;16340 wrote:le debat aussi de la juste remuneration de l’acquisition d’une experience professionel, est ce le fruit d’un developpement personnel donc l’individu merite dans etre recompensé ou cette experience est le fruit d’une politique de l’entreprise prestataire d’une « formation » donc seul beneficiaire du fruit de cette evolution et donc proprietaire « clause de non concurence ».Dans l’organisation sociale actuelle, l’entreprise qui forme ses employés autrement que pour une activité directement rentable, je n’y crois pas. La tendance est plutôt de presser le citron au maximum, exploiter ses connaissances actuelles, et, ensuite, lorsque ses connaissances sont obsolètes, le jeter.
Il y a, de la part des entreprises, formation uniquement utilitaire. J’en veux pour preuve les incessantes pressions faites par les entreprises sur les milieux de la formation pour que l’on enseigne word (c’est un exemple purement illustratif), directement utile, et non pas les fonctionnalités d’un traitement de texte, pas vraiment directement utile, mais qui ouvre des possibilités d’avenir (word ne sera pas toujours présent, du moins je le souhaite vivement).
Il n’y a donc aucune raison de rémunérer les entreprises pour des « efforts » de formation qui ne se font que parce qu’ils leur sont profitables ou sous la pression de la législation.
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23 octobre 2006 à 0h42 #27450
Je vous suis avec retard.
La propriété des moyens de production aux travailleurs, d’accord. Mais les travailleurs peuvent-ils investir? En pratique, non. En pratique, le gars qui a les moyens d’investir (par son travail, son blé, ses relations), est puissant, et apte à faire jouer le système pour lui.
Le système actuel est effectivement extrémiste, et essentiellement à cause de l’individualisme qui prend le pas sur le paysage social. Chacun essaie de tirer son épingle du jeu.
Je crois qu’on fait beaucoup plus pour survivre en ayant une démarche de partage qu’en cherchant le jackpot. Mais ce n’est que mon avis. Heureusement qu’il n’a pas besoin d’être admis par tous pour être efficace: les idéologies qui ont besoin d’être admises par tous sont vite totalitaires, ou mortes.
C’est une fois de plus un problème de biens communs.
VNLover mentionne qu’une infime partie de la propriété intellectuelle est rémunérée. Je ne souhaite pas rentrer dans le débat de « est-ce bon ou pas », mais simplement je comprends la propriété intellectuelle comme VNLover.
Un dernier mot pour mentionner que Kent est drôlement bien articulé. Le Monde diplo reste une lecture de qualité.
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25 octobre 2006 à 16h18 #27552
La propriété des moyens de production aux travailleurs, d’accord. Mais les travailleurs peuvent-ils investir? En pratique, non.
et l’investissement personnel; humain, depuis le temps qu’on nous le rabache, il est temps qu’il commence a rapporter
Je crois qu’on fait beaucoup plus pour survivre en ayant une démarche de partage qu’en cherchant le jackpot. Mais ce n’est que mon avis. Heureusement qu’il n’a pas besoin d’être admis par tous pour être efficace: les idéologies qui ont besoin d’être admises par tous sont vite totalitaires, ou mortes.
vu sous cet angle, ce que j’aime chez toi, c’est qu’en une phrase tu arrive a condenser une multitude de notion et d’idée que je n’arrive meme pas a exprimmer en quinze intervention, et encore je ne parle meme pas du contenu:heat:.
VNLover mentionne qu’une infime partie de la propriété intellectuelle est rémunérée. Je ne souhaite pas rentrer dans le débat de « est-ce bon ou pas », mais simplement je comprends la propriété intellectuelle comme VNLover.
je n’est donc pas completement tord, mais de la à convaincre ???
Un dernier mot pour mentionner que Kent est drôlement bien articulé.
je partage ton avis, la seul chose qui me derange chez lui pour tout dire, c’est ca musique. par contre, quand y cause, y CAUSE. ca fait du bien des artistes porteur d’idée et capable de les exprimmerpleasantry.
pour revenir au sujet, l’une des solutions me semblant etre equitable et permettant de l’etendre a presque tous les types d’entreprise quelque soit la taille, le statut etc… est l' »actionnariat » salarial. pas forcement sous la forme d’action traditionnelle prpore au systeme boursier mes dans le meme esprit. ainsi l’outil de production appartient a l’ensemble des acteur de l’entreprise, et sa vie, son evolution integre plus equitablement l’ensemble des intervenant. cette solution me parait etre la meilleur si l’on parle de rapport equitable ou chacun va jouer son role. cela implique chacun, et tout le monde en tire les fruits selon son investissement global.
ensuite le capital ainsi reunis permet de financer les projet de formation individuel, stock option en cas de depart etc… ce dispositif pouvant servir de garantie pour chacun.enfin, ce que j’en dis:tdr1:.
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25 octobre 2006 à 18h48 #27557Nem Chua;16283 wrote:Sans rire, bien des écoles enseignent AutoCAD, et dans ce contexte « piquent » autoCAD.
Auto Cad est pratiquement devenu une reference dans la DAO a tel point qu’on ne jure que par lui au même titre qu’Excel pour les tableurs la derniere fois que j’ai vu un Lotus 1.2.3 ou Quattro pro remonte a quelques année.
abgech;16321 wrote:
C’est un peu comme si l’architecte, qui a été payé pour construire un bâtiment, demandait en plus, à chaque usager du bâtiment une contribution régulière. Imaginons un peu Charles Garnier, ou ses héritiers, demandant une cotisation à tous les mélomanes fréquentant l’opéra de Paris.Et poutant dans certaine situation ca arrive certain photographe ce sont vu demander des royalties pour avoir pris des clichers de certain batiment Pyramides du Louvres par exemple même si ce n’etait le sujet initial de la photo il suffisait juste qu’elle soit publier.
abgech;16321 wrote:À propos d’héritier et de droits d’auteur, s’il est parfaitement légitime qu’un artiste puisse vivre de son art, je trouve un peu anormal que les enfants d’un artiste puissent continuer à percevoir des droits d’auteur. On pourrait éventuellement parler d’un droit de regard sur l’oeuvre, et encore, est-on sûr qu’un Alphonse Daudet cautionnait les activités d’extrême-droite de son fils Léon Daudet et que ce dernier était apte à représenter les idées de son père ?Pour qu’une oeuvre tombe dans le domaine publique il faut attendre 70 ans et ce n’est pas ceux qui reedites les coffret Mozart, Schubert etc etc qui vont se plaindre, ainsi que certains enfants d’artiste n’ayant pas le talent de leurs parents font leurs bizness avec le patrimoine artistiques laisser en heritages.
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25 octobre 2006 à 19h10 #27559hoan kiem;16489 wrote:Auto Cad est pratiquement devenu une reference dans la DAO a tel point qu’on ne jure que par lui au même titre qu’Excel pour les tableurs la derniere fois que j’ai vu un Lotus 1.2.3 ou Quattro pro remonte a quelques année.
AutoCAD est certes une référence, mais de là à ne jurer que par lui.. N’oublions pas que demain, tout les documents techniques seront réalisés en CAO, avec SolidWorks, Pro/ENG et CATIA.
Excel.. c’est quoi ?
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25 octobre 2006 à 19h34 #27562sebiseb;16491 wrote:AutoCAD est certes une référence, mais de là à ne jurer que par lui…
Tout à fait ok avec toi : Pour la présentation (clients) plus conviviale, j’utilise personnellement VectorWorks. Et il est tout aussi puissant qu’autoCAD (et beaucoup moins cher).
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25 octobre 2006 à 19h51 #27563sebiseb;16491 wrote:AutoCAD est certes une référence, mais de là à ne jurer que par lui.. N’oublions pas que demain, tout les documents techniques seront réalisés en CAO, avec SolidWorks, Pro/ENG et CATIA.
Excel.. c’est quoi ?
En ce qui concerne AutoCad tous les bureau d’etudes que j’ai cotoyers etait utilisateurs de ce soft, le petit amis d’une copine a Hà Nội qui fait des etudes d’architectures se sert aussi d’AutoCad qui est pratiquement devenu un standart dans son domaine il y a peut etre mieux mais comme il est le plus utiliser et que sa prise en main ne se fait pas en quelques clic de souris il n’est pas pret d’etre detronner demain on pourrais aussi comparer le PC avec le fameux MS-DOS et le Macintosh ou Lisa, Apple etait beaucoup mieux et c’est le PC qui l’a emporte parce qu il etait le plus utiliser,pour les systemes d’exploitation Windows l’emporte pour les mêmes raisons va dire a 80% des pocesseurs d’ordinateurs qu ils se sentirons beaucoup mieux en intallant Linux en remplacement de Windows je vois deja les reactions.
sebiseb;16491 wrote:Excel.. c’est quoi ?La tu plaisante :kimouss:
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26 octobre 2006 à 7h02 #27577sebiseb;16491 wrote:…
Excel.. c’est quoi ?Une copie de Lotus 1-2-3 ! :bigsmile: 😆 :tdr1:
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26 octobre 2006 à 12h12 #27600hoan kiem;16496 wrote:En ce qui concerne AutoCad tous les bureau d’etudes que j’ai cotoyers etait utilisateurs de ce soft, le petit amis d’une copine a Hà Nội qui fait des etudes d’architectures se sert aussi d’AutoCad qui est pratiquement devenu un standart dans son domaine il y a peut etre mieux mais comme il est le plus utiliser et que sa prise en main ne se fait pas en quelques clic de souris il n’est pas pret d’etre detronner demain on pourrais aussi comparer le PC avec le fameux MS-DOS et le Macintosh ou Lisa, Apple etait beaucoup mieux et c’est le PC qui l’a emporte parce qu il etait le plus utiliser,pour les systemes d’exploitation Windows l’emporte pour les mêmes raisons va dire a 80% des pocesseurs d’ordinateurs qu ils se sentirons beaucoup mieux en intallant Linux en remplacement de Windows je vois deja les reactions.
AutoCAD est-il appelé à devenir le monopole de la DAO ?
En fait, si AutoCAD semble adopté partout au ViêtNam ce n’est plus le cas en France, depuis la percée des logiciels de CAO au début des années 2000.. La plupart des mes amis qui travaillent en bureau d’études se tournent désormais vers d’autres applications tel que ceux déjà citées auparavant !hoan kiem;16496 wrote:La tu plaisante :kimouss:Excel.. Pourquoi ce nom ? Cela devrait-il sous-entendre excellent ?
Ooo.. ça fait moins sérieux, mais c’est bien plus performant non ?
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13 janvier 2007 à 10h32 #30113
Relire ce fil est un bon coup d’air.
Sebiseb, tu limites AutoCAD à de la DAO, mais je n’est pas vraiment correct: c’est vraiment de la CAO si tu la définis comme « on crée directement des volumes ». Ca fait aussi les moments de gyration et plein d’autres choses, y-compris de la cinématique et de la cinétique. C’est royal pour le mécanicien.
Mais ce qui m’attirait sur ce fil est une découverte absolument sublime sous Linux: chroot. –Ubuntu Dapper et Debian Sarge sur la même bécane, en même temps!
Va donc dire à un windowsien qu’on peut faire tourner XP et Vista sur la même machine… en même temps! Je vois d’ici les sourcils haussés. Profiter du dernier cri à regarder un film sur le dernier système peu fiable, tout en mettant à jour un système critique en tâche de fond sur le bon vieux bourrin bien éprouvé, et tout ca sans perdre ses cheveux!
sublime.
tout simplement.
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13 janvier 2007 à 10h33 #30114
Relire ce fil est un bon coup d’air.
Sebiseb, tu limites AutoCAD à de la DAO, mais je n’est pas vraiment correct: c’est vraiment de la CAO si tu la définis comme « on crée directement des volumes ». Ca fait aussi les moments de gyration et plein d’autres choses, y-compris de la cinématique et de la cinétique. C’est royal pour le mécanicien.
Mais ce qui m’attirait sur ce fil est une découverte absolument sublime sous Linux: chroot. –Ubuntu Feisty et Debian Sarge sur la même bécane, en même temps!
Va donc dire à un windowsien qu’on peut faire tourner XP et Vista sur la même machine… en même temps! Je vois d’ici les sourcils haussés. Profiter du dernier cri à regarder un film sur le dernier système peu fiable, tout en mettant à jour un système critique en tâche de fond sur le bon vieux bourrin bien éprouvé, et tout ca sans perdre ses cheveux!
sublime.
tout simplement.
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15 janvier 2007 à 8h26 #30158Nem Chua;19283 wrote:Relire ce fil est un bon coup d’air.
…Je viens de le faire et je constate que je n’ai pas vraiment donné de réponse adéquate à l’une de tes objections concernant l’un de mes message:
Quote:Par contre, je m’élève vigoureusement (ici je m’écoute écrire :bigsmile:) contre les entreprises qui commercialise des logiciels (ou tout autre produit d’ailleurs) bien après que le retour sur investissement et un juste bénéfice aient été atteint. Il s’agit tout simplement d’une économie de rente.Ton objection:
Nem Chua;16329 wrote:…
Ce que tu évoques est très vrai, mais on peut y opposer deux arguments:Tout d’abord, on ne peut pas reprocher à une entreprise de chercher un retour sur son investissement. (au fait, qu’appelles-tu un juste bénéfice?) J’ai bien noté que tu faisais référence à du logiciel, mais imagine le jour ou j’ai rentabilisé mes bateaux (demain n’en est pas encore la veille).
Que devrai-je faire de mes bateaux? Le travail que je mets au quotidien est minime, de la gestion, les couts de fonctionnement… Rien qui justifie le revenu que j’en tirerai (dans mes rêves les plus fous) si ce n’est le risque que j’ai pris au départ: quitter Total puis Groupama pour des raisons de conscience*, mettre toutes mes billes et ma sueur dans l’aventure et la famille avec (ma femme est motrice, je te rassure, dans l’affaire). Le rôle de l’entrepreneur dans la théorie économique est celui de preneur de risques. Ne faut-il pas rétribuer ceux-ci?
Je ne reviendrai pas sur la réponse que j’ai déjà faite (voir message # 65), mais je vais la compléter.
Il y a une différence fondamentale entre tes bateaux et le logiciel.
L’utilisation d’un bateau est exclusive, c’est à dire que, lorsque j’utilise un bateau, personne d’autre ne peut l’utiliser, j’exerce un monopole sur l’utilisation de ce bien et je dois donc une compensation pour l’usage de ce monopole.
Il en va tout différemment pour le logiciel, mon utilisation d’un logiciel ne restreint en rien la possibilité pour d’autres de l’utiliser, je ne frustre personne. Dès lors, une fois que le créateur du logiciel a été correctement rémunéré pour son travail, le logiciel doit être libre d’accès pour tous, à charge pour chacun des utilisateurs de ne pas restreindre les droits d’accès pour les autres. C’est toute l’astuce de la GPL (licence logiciel libre largement répandue) qui n’interdit absolument pas la vente de logiciel (en fait ne dit absolument rien sur cet aspect), mais impose un stricte respect de la liberté de diffusion du logiciel.Au fait, je viens de faire 6 installations de la distribution OpenSUSE, que du bonheur :bigsmile:. Moins d’une demi-heure par installation (pour installer environ 1500 logiciels !), bref, la vie est belle.
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15 janvier 2007 à 9h26 #30159
C’est la première fois que j’ai décidé de me mettre, à titre d’essaye, au « Firefox ».
Résultat : étonnement, ça s’est nettement amélioré, je n’ai pratiquement plus de problèmes pour me connecter comme avant.BRAVO ! BRAVO !
A+
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15 janvier 2007 à 11h15 #30171
Abgech, effectivement tu mets le doigt sur une différence majeure. Maintenant, admettons que j’aie entièrement amorti mes baetaux, dois-je baisser mes prix, ou m’enrichir odieusement?
Je sais, ma question est perverse.
@Bảo Nhân: Firefox, c’est le doigt dans l’engrenage du libre. Dans 5 ans, on te trouvera avec une longue barbe et des lunettes à la John Lennon, à ne plus regarder le web que par Lynx et à envoyer ton mail en ligne de commande sur une implémentation LFS (Linux From Scratch = celle ou on compile tout soi-même).
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15 janvier 2007 à 12h27 #30176Nem Chua;19345 wrote:(Linux From Scratch = celle ou on compile tout soi-même).
Alors, dans ce cas, je pense qu’avec Linux, ça ne serait pas simple pour un débutant que je suis.
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15 janvier 2007 à 16h40 #30183Nem Chua;19345 wrote:Abgech, effectivement tu mets le doigt sur une différence majeure. Maintenant, admettons que j’aie entièrement amorti mes baetaux, dois-je baisser mes prix, ou m’enrichir odieusement?
Je sais, ma question est perverse.
Pas vraiment perverse.
Éliminons d’emblée les frais d’entretien, conduite, achats, salaires (y compris le tien si tu travaille effectivement en rapport avec le bateau), etc qui doivent être entièrement compensés.
Un bénéfice raisonnable représente la rémunération du risque que tu as pris.
L’amortissement représente ta rémunération, différée, pour la construction du bateau (durant cette période, tu ne recevais rien relativement au bateau, au contraire). L’amortissement, en bonne logique comptable s’étend sur la durée de vie probable du bien. Donc, lorsque que ton bateau apparaît comme 1 dong (:bigsmile:) dans la comptabilité, cela signifie qu’il est foutu, ou dépassé ou tellement usagé (coussins, moquettes …), que de toute façon tu es obligé, commercialement parlant, de diminuer les prix.Nem Chua;19345 wrote:… web que par Lynx …Qu’as-tu contre lynx ? :tdr1:
Bao Nhân;19350 wrote:Alors, dans ce cas, je pense qu’avec Linux, ça ne serait pas simple pour un débutant que je suis.Rassures-toi, lfs est fait pour les pro ou ceux qui « en veulent ».
Pour les utilisateurs, qui veulent simplement utiliser un ordinateur (comme moi j’utilise une voiture, sans y comprendre grand chose), il existe des distributions (SuSE, Kubuntu, Ubuntu, …) qui s’installent pratiquement toutes seules, elles analysent ton matériel et installent correctement ce qu’il te faut, c’est même plus simple que d’installer Windows.
Il existe un peu partout en France (et en Suisse) des LUG (Linux Users Group) qui organisent assez souvent des « install party », c’est à dire des jours où tu viens avec ton matériel et on t’installe Linux dessus, gratuitement.
Si tu n’habites pas trop loin de Genève ou Toulon, je peux venir te l’installer.
Lorsque tu auras un peu utilisé Firefox, tu verras immédiatement la très grande différence de qualité avec Internet Explorer: le jour et la nuit. Cette même différence de qualité existe entre Windows et Linux. Le premier est un produit construit vite fait mal fait (à part les composants tape-à-l’oeil) fait pour générer le maximum de profit monétaire, le second est un produit construit par des passionnés (souvent des chercheurs) qui ont comme objectif principal de faire un bon logiciel, ils sont suffisamment payés par la réputation que leur vaut leur travail. Je serais très flatté d’être dans la liste des contributeurs du noyau Linux, mais je joue plutôt dans la cour des petits.
J’imagine que tu ne tiens pas spécialement à ce qu’on vienne se promener dans le disque dur de ton PC. C’est pourtant ce que tu autorise en utilisant Windows, non seulement Microsoft ne se prive pas de venir explorer ton disque (c’est pour ton bien disent-ils, pour te faciliter la tâche), mais il y plus que de très forte suspicions pour que la NSA (National Security Agency, USA) viennent également y mettre les pattes: Microsoft vient de reconnaitre que c’est la NSA qui a développé les logiciels de contrôle de Windows. Alors, à bon entendeur …Une dernière chose, maintenant que le VN fait partie de l’OMC, il faudra bien qu’il respecte le droit usuel, en tout cas les services gouvernementaux et les entreprises nationalisées. Ce pourrait être le début de la fin de Windows au VN, il y a une différence entre payer 1 € pour une copie pirate et 300 € pour le vrai produit (chiffres encore plus élevé pour Office). Il est vrai que pour les écoles, microsoft fait des prix, pratiquement gratuit, comme les dealers, les premières doses sont offertes !
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15 janvier 2007 à 23h06 #30203abgech;19357 wrote:Rassures-toi, lfs est fait pour les pro ou ceux qui « en veulent ».
Pour les utilisateurs, qui veulent simplement utiliser un ordinateur (comme moi j’utilise une voiture, sans y comprendre grand chose), il existe des distributions (SuSE, Kubuntu, Ubuntu, …) qui s’installent pratiquement toutes seules, elles analysent ton matériel et installent correctement ce qu’il te faut, c’est même plus simple que d’installer Windows.
Il existe un peu partout en France (et en Suisse) des LUG (Linux Users Group) qui organisent assez souvent des « install party », c’est à dire des jours où tu viens avec ton matériel et on t’installe Linux dessus, gratuitement.
Si tu n’habites pas trop loin de Genève ou Toulon, je peux venir te l’installer.
Lorsque tu auras un peu utilisé Firefox, tu verras immédiatement la très grande différence de qualité avec Internet Explorer: le jour et la nuit. Cette même différence de qualité existe entre Windows et Linux. Le premier est un produit construit vite fait mal fait (à part les composants tape-à-l’oeil) fait pour générer le maximum de profit monétaire, le second est un produit construit par des passionnés (souvent des chercheurs) qui ont comme objectif principal de faire un bon logiciel, ils sont suffisamment payés par la réputation que leur vaut leur travail. Je serais très flatté d’être dans la liste des contributeurs du noyau Linux, mais je joue plutôt dans la cour des petits.
J’imagine que tu ne tiens pas spécialement à ce qu’on vienne se promener dans le disque dur de ton PC. C’est pourtant ce que tu autorise en utilisant Windows, non seulement Microsoft ne se prive pas de venir explorer ton disque (c’est pour ton bien disent-ils, pour te faciliter la tâche), mais il y plus que de très forte suspicions pour que la NSA (National Security Agency, USA) viennent également y mettre les pattes: Microsoft vient de reconnaitre que c’est la NSA qui a développé les logiciels de contrôle de Windows. Alors, à bon entendeur …Une dernière chose, maintenant que le VN fait partie de l’OMC, il faudra bien qu’il respecte le droit usuel, en tout cas les services gouvernementaux et les entreprises nationalisées. Ce pourrait être le début de la fin de Windows au VN, il y a une différence entre payer 1 € pour une copie pirate et 300 € pour le vrai produit (chiffres encore plus élevé pour Office). Il est vrai que pour les écoles, microsoft fait des prix, pratiquement gratuit, comme les dealers, les premières doses sont offertes !
Merci pour ta propsition d’aide, mais malheureusement, je n’habite pas près de Toulon ni de Genève. Sinon merci également pour les renseignements concernant Windows et la fameuse NSA :bigsmile: .
A+
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16 janvier 2007 à 0h51 #30207
Abgech : je ne pense pas que cela soit beaucoup plus difficile pour un vrai hacker, de pirater un ordinateur sous Linux que sous Windows. Alors pour les mecs de la NSA ou de la CIA no problemo, même si ton ordinateur est protégé par le meilleur firewall du marché !!! :bigsmile:
A mon avis, que le Vietnam fasse partie de l’OMC, ne changera pas grand chose au niveau du droit usuel. On voit ce qui se passe en Chine ou en Thaïlande !!! malheureusement, les copies continuent à se vendre ouvertement …
Linux est vraiment intéressant, mais reste tout de même limité au niveau logiciel, et plus encore dans le domaine du ludique…
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16 janvier 2007 à 6h44 #30208bob;19383 wrote:Abgech : je ne pense pas que cela soit beaucoup plus difficile pour un vrai hacker, de pirater un ordinateur sous Linux que sous Windows. Alors pour les mecs de la NSA ou de la CIA no problemo, même si ton ordinateur est protégé par le meilleur firewall du marché !!! :bigsmile:
Je t’invite à tenter de pirater mon système. Pour te faciliter la tâche, je te donne mon adresse IP actuelle: 83.189.159.138. Le seul ennui, c’est qu’elle change régulièrement environ toutes les 10 heures.
Même, si, d’aventure, parce que j’ai eu une négligence, tu parviens à t’introduire, je suis prévenu dans les secondes qui suivent par un analyseur de rootkits. Mais cela m’étonnerais que tu puisse t’introduire, la totalité des ports sont fermés en entrée. Sous Windows, tu n’as pas la possibilité de fermer certains ports, il faut bien que Big Billou (et d’autres) puisse venir fourrer son nez dans tes affaires !bob;19383 wrote:Linux est vraiment intéressant, mais reste tout de même limité au niveau logiciel, et plus encore dans le domaine du ludique…Je fais tout, absolument tout, avec des logiciels libres (je me refuse absolument à utiliser des logiciels propriétaires): accès internet, développement (langage C, assembler, Java), dessin vectoriel, gestion des photos, visualisation d’image, dessin matriciel et retouche de photo, (enfin je pourrais le faire, mais mon sens artistique, hum …), écoute de disque, ripage, création de MP3, interface et utilitaires MIDI, visualisation de films, télévision, etc, etc.
En ce qui concerne les jeux, je dois dire que je ne connais pas trop, je sais que la distribution que j’utilise en implémente une centaine, mais c’est tout ce que je sais. Pour moi, le meilleur des jeux, c’est de jouer avec un compilateur.Ton idée sur les logiciels liés à Linux (et autre système d’exploitation libres: free BSD, …) date de 6-7 ans. Entre temps, les choses ont considérablement changé, des dizaines de milliers de développeurs à travers le monde s’en occupe.
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16 janvier 2007 à 8h24 #30209bob;19383 wrote:
Linux est vraiment intéressant, mais reste tout de même limité au niveau logiciel, et plus encore dans le domaine du ludique…Tu veux parler des jeux.. Je crois que dans ce cas, la console est recommandée !
Beaucoup d’applications professionnels (tel que les logiciels de DAO/CAO..) ne sont pas sous Linux, même si initialement des solutions comme Pro/ENG et Catia ne tournaient que sur des stations Unix ?
Ce sont des logiciels avec code propriétaire, c’est sans doute la raison pour laquelle ils s’associent plus facilement avec un OS comme Windows. Mais ne désespérons pas..En tout cas, pour moi, si l’on veut parler d’une limitation, je parlerai de celle des concepteurs de logiciels « professionnels » qui ne portent pas leurs systèmes sur un maximum de plate-formes ! Je ne comprends d’ailleurs toujours pas pourquoi, le coût est quasiment nul, cela ouvre le système à une certaine concurence, et permettra de toucher un encore plus large publique !?
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16 janvier 2007 à 8h39 #30211
Abgech : Un firewall te permet sous Windows de fermer les ports que tu désires… mais même avec un excellent firewall, l’intrusion est toujours possible. Les grosses entreprises n’utilisent jamais les systèmes de protection du marché, elles les développent en interne, et pour les données sensibles, les ordinateurs n’ont aucune connexion vers l’extérieur.
Au niveau des logiciels, il est impossible actuellement de trouver une veritable équivalence à des logiciels comme Photoshop, Dreamweaver, Xpress, Office… même s’il existe Gimp, Nvu, Scribus, Openoffice.
Le mieux serait sans doute d’utiliser Wine, en complément de Linux pour pallier au manque de programme !!!
Sebiseb : Oui, à part des jeux en shareware, Linux n’en posséde pas …:cry:
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16 janvier 2007 à 10h45 #30214bob;19387 wrote:…
Gimp, Nvu, Scribus, Openoffice.
Le mieux serait sans doute d’utiliser Wine, en complément de Linux pour pallier au manque de programme !!!As-tu seulement utilisé l’un de ses programmes avant d’en parler. Personnellement je n’utilise qu’eux.
Par exemple, OpenOffice: Je l’utilise depuis 1998 (StarOffice à l’époque). J’ai écrit plusieurs bouquins techniques (plus de 1500 pages au total) avec, comportant de nombreux schémas et dessins. Même pour pondre des bouquins, je n’ai pas eu besoin de PAO, OpenOffice suffit (si bien que je ne connais pas Scribus).
Gimp: Je l’utilise pour relativement peu de choses, mais je connais des graphistes qui qui en sont content (surtout relativement au prix, 0 € en toute légalité !).
Nvu: Je développe peu sur WEB et dans ce cas, je travaille directement en HTML, avec un bon vieil éditeur de texte. Mais des amis utilise nvu et en sont content. Surtout: il respecte absolument les standard du WEB !
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16 janvier 2007 à 11h10 #30215Quote:As-tu seulement utilisé l’un de ses programmes avant d’en parler. Personnellement je n’utilise qu’eux.
Of course, et j’ai pas été très emballé !!! :icon40:
Si au niveau d’un particulier, ces programmes peuvent encore passer, au niveau d’une entreprise, c’est beaucoup plus difficile. Va voir un imprimeur avec une maquette faite sous Scribus, il va t’envoyer bouler. Déjà que la compatibilité d’Xpress, n’est pas parfaite entre une version windows et mac !!! -
16 janvier 2007 à 12h36 #30216bob;19391 wrote:Of course, et j’ai pas été très emballé !!! :icon40:
Si au niveau d’un particulier, ces programmes peuvent encore passer, au niveau d’une entreprise, c’est beaucoup plus difficile.Il est vrai que les références suivantes, données en exemple et uniquement en France, ne sont pas des entreprises :bigsmile:. OpenOffice est maintenant la suite bureautique officielle de la Gendarmerie nationale (depuis plus de 2 ans).
L’administration française a également annoncé la migration, courant 2007, de 400 000 postes sous OpenOffice, en particulier au Ministère des Finances. La migration du Ministère de la Culture (France) est en cours depuis début 2006. Le ministère de l’agriculture vient de communiquer sur son passage total à OpenOffice. Un communiqué du 22 novembre 2006 de l’Assemblée Nationale indique que les députés utiliseront Linux et OpenOffice à compter de la prochaine législature, au début de l’été 2007.
C’est essentiellement l’utilisation de formats de fichiers stables et standards ainsi que la robustesse du logiciel qui fait basculer les administrations, le gain financier est la cerise sur le gâteau.Il y en a bien d’autres: la ville de Munich (passe à 100 % sous Linux); le ministère de la défense français utilise exclusivement Linux pour des installations sensibles; Singapour; plus près de chez moi, une bonne partie de l’administration genevoise; etc.
Je pense que tu peux difficilement qualifier tout ces gens d’amateurs et de doux rêveurs. Non, réveilles-toi, le monde est en train de changer !
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16 janvier 2007 à 12h37 #30217bob;19391 wrote:Of course, et j’ai pas été très emballé !!! :icon40:
Si au niveau d’un particulier, ces programmes peuvent encore passer, au niveau d’une entreprise, c’est beaucoup plus difficile. Va voir un imprimeur avec une maquette faite sous Scribus, il va t’envoyer bouler. Déjà que la compatibilité d’Xpress, n’est pas parfaite entre une version windows et mac !!!Personnellement si je vais voir un imprimeur pour un bouquin, je lui présenterai au format TeX. Et s’il m’envoie bouler, je me dirai que nous n’avions rien à faire ensemble. TeX étant le système générant le meilleur rendu typographique depuis 1979 sans avoir fait évoluer énormément son noyau !
Quand aux entreprises le jour où elles ne se laisseront plus escroquer par microsoft, elle réclamerons à leurs éditeurs de logiciels des versions portables sur d’autres os.. Ces derniers s’exécuteront, dès que des grands comptes les mettront vraiment en concurence. Je crois qu’aujourd’hui le marché de l’informatique est à la fois très actif, mais paradoxalement très fermé (et pas seulement à cause de m$) !?
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16 janvier 2007 à 13h05 #30218Quote:Je pense que tu peux difficilement qualifier tout ces gens d’amateurs et de doux rêveurs. Non, réveilles-toi, le monde est en train de changer !
Non, loin de moi cette idée, je pense juste que Linux et ses programmes ne conviennent pas à mon utilisation.
Maintenant si d’autres personnes en sont satisfaites, Super !!! :bigsmile:Concernant les entreprises, on peut difficilement les faire changer d’os et leur demander de former leurs personnelles, pour des programmes moins performants.
Combien de temps faudrait-il a une personne rompue à Windows Office, pour être aussi efficace sous Openoffice !!!Sebiseb : j’ai eu il ya quelque années le même problème avec une maquette effectué sous Publisher. Les imprimeurs que j’avais contactés, m’ont bien fait comprendre qu’il fallait vraiment que je passe sous XPress. Maintenant pour une maquette finalisée on utilise uniquement le format PDF, mais pour une maquette demandant des corrections c’est une autre histoire.
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17 janvier 2007 à 3h49 #30232
C’est clair que dans un monde òu Windows prend plus de 90% des nouvelles installations desktop (quand on allume un ordi, il fonctionne: c’est parce que Windows est préinstallé — pas trop le choix), et donc quasiment 90% du marché, la première plateforme sur laquelle un éditeur de logiciels se concentre aujourd’hui, c’est nécessairement Windows.
Après, passer du temps à la porter (ce qui peut ne pas être si simple que ca, vu les différences de structure et en particulier dans la gestion de la sécurité en général) ou passer du temps à améliorer l’interface pour avoir une version 2, c’est souvent (trop) vite vu aussi.
Si on joue beaucoup sur une machine, effectivement, le mieux est de rester sous Windows: les cartes et drivers spohistiqués sont développés eux aussi pour Windows avant Linux, et on tirera meilleur parti de la dernière bombe multimédia avec Windows.
Si par contre on a besoin de maintenir des informations longtemps (on fait par exemple un film et on souhaite le transmettre à ses enfants et/ou petits-enfants dans 10 ans, ou on gère une bibliothèque), ou si on doit échanger des infos avec l’autre bout du monde, ou encore si on veut simplement éviter d’avoir à installer la dernière version d’un logiciel pour pouvoir communiquer avec les collègues ou la famille, a on besoin de standards.
Sans standards, on envoie du Word 2003 et le gars à l’arrivée du mail qui a un vieux Word ne peut pas le lire; on emploie des caractères VNI ou VPS ou
autres et les trois quarts de l’auditoire ne peut pas lire notre vietnamien.Or les puissants du logiciel, pour garder la main-mise sur leur marché (durement acquis, on est d’accord), gardent des standards « aménagés » non documentés, pour dégôuter ceux qui essaient d’employer leurs données Word ou autres sous un autre système. (ce qu’on appelle l’intéropérabilité). Windows gère très bien Unicode, alors pourquoi les noms de fichiers ne sont-ils pas tout-à-fait en unicode? Ca marche sous Windows, mais un Linux va mettre des « ? » à la place des caractères qu’il ne connait pas.
Ca, c’est malhonnête.
Il y a aussi les questions de sécurité. Aucun système n’est parfait, Bob. Mais quand tu as passé le firewall d’un Windows, tu es dedans. Alors que quand tu as passé celui d’un Linux, il te reste pas mal de travail pour entrer. Même les rootkit dont parle Abgech ne peuvent être installés que sur une machine déjà compromise, c’est-à-dire dont on connait déjà les mots de passe ou qui a déjà un ver. Sous Windows, un process peut être démarré de l’extérieur. Super pour le côté fash-bang, mais exploité par tout le monde, et en particulier Windows lui-même, pour faire des trucs dnas le dos de l’utilisateur. Si la NSA s’en est mêlée, ce qui est une nouvelle pour moi, personne n’est à l’abri. La NSA est l’organe secret le plus puissant des USA, qui est censé superviser la CIA. Plus pourri tu meurs.
Reste un point généralement délicat avec Linux sous toutes ses formes: les fabricants de hardware développent en général seulement les drivers pour Windows. Ce n’est pas grave. Mais avec l’arrivée de Vista, on leur demande de signer des accords de « non disclosure », qui leur interdisent de publier les caractéristiques techniques, et donc les développeurs Linux en sont parfois réduits aux devinettes pour gérer les matériels les plus récents. Ca ne remet pas en cause Linux, mais les pratiques de monopole de Windows.
Il n’en reste pas moins que c’est vrai, pour exploiter le cuting edge du laptop avec erconnaissance d’empreintes digitales et pour jouer à Quake 3, il vaut mieux rester sous Windows. De même si on a employé les fonctions les plus sophistiquées de Excel dans tous ses documents et qu’on ne pourrait pas s’en passer. C’est une forme d’addiction.
Maintenant, pour toutes le machines sorties il y a quelques mois ou plus,
faire des activités de bureau, de réseau, de famille (hors jeux), il y a des distributions de Linux très faciles à installer, et qui mettent directement à disposition des utilisateurs de très nombreux logiciels de qualité. J’emploie Debian pour mon serveur (avec un firewall de base, Bob, pas besoin de plus), et pour mon portable Core Duo (Intel, c’est une autre histoire, encore) Ubuntu s’est installé sans sourciller. Et je suis en sécurité.Je gère un parc de 4 machines Windows et 3 Linux, et c’est la maintnance de Windows qui me prend du temps. Virus, instabilité de Outlook 2003, etc. (Ces machines sont encore sous Windows parce que j’avais employé des fonctions sophistiquées de Outlook et développé des macro. Quand mon appli intranet sera opérationnelle, je passerai tout sous une variété de Debian, probablement Ubuntu.
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17 janvier 2007 à 4h18 #30234
Encore un mot parce que tu parles d’efficacité: OpenOffice.org ouvre les fichiers de Excel (sauf bien sur s’ils font appel à des macro sophistiquées sous Excel), et l’emploi d’OOo est très similaire à celui de MS Office. Essaie, d’ailleurs: OOo existe sous Windows.
Pour l’intéropérabilité, d’ailleurs, OpenOffice peut travailler de facon transparente avec des dossiers aux formats de MS Office: on ouvre des .doc, on sauve des .doc. Voilà qui devrait calmer les frileux.
La mise en page ne se fait pas tout à fait pareil? Sans doute. Mais j’ai passé 10 fois moins de temps à apprendre à me servir d’OOo que de Word. Je suis sans doute plus aguerri, mais c’est une ransition quand-même très douce.
Ah. Et TeX et pdf sont des formats libres, qui sont accessibles de toutes les applis texte de Linux.
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17 janvier 2007 à 7h24 #30235
Quelques liens sur l’implication de la NSA dans les produits microsoft (j’ai pris en vrac les première réponses de google):
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/5/5263/1.html (article en anglais)
http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=393 (traduction)
http://www.informaticien.be/index.php?page=news_item&id=2963
http://www.silicon.fr/fr/silicon/news/2007/01/10/secours-nsa-a-particip-d
http://www.infos-du-net.com/actualite/9590-mouchards-windows-vista.html
http://www.cowcotland.com/news6614.html
http://www.spyworld-actu.com/spip.php?article3385
…
Et il y en a bien d’autres. Que la NSA intervienne dans la conception (et même programme totalement) des points d’entrée et de la sécurité des différentes versions de Windows ne fait aucun doute. Et, comme le dit Nem Chua, en matière de coups tordus et de saloperie, difficile de faire mieux que la NSA. -
17 janvier 2007 à 12h04 #30245
Le premier est une vraie bombe.
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17 janvier 2007 à 12h34 #30250
Nem Chua : je ne renie pas les qualités de linux… c’est incontestable qu’il est beaucoup plus stable, et offre une meilleure sécurité que windows. Mais pour ma part, j’aurais beaucoup de mal à quitter Photoshop pour gimp, xpress pour scribus et dreamweaver pour nvu, même si ces programmes sont gratuits !!!
Sincèrement, combien d’infographistes changeraient pour gimp ou scribus !!!L’idée du open source est excellente, mais Linux manque cruellement de très bon programme, peut-être que dans le futur les choses changeront…
Au niveau de la sécurité je reste perplexe, même si linux offre plus de sûreté, je ne pense pas que cela puisse empêcher les spécialistes de la NSA de pirater l’ordinateur, tout au plus les freiner !!! si les grandes entreprises refusent catégoriquement que leurs données sensibles, aient un lien vers l’extérieur, c’est qu’elles ont la certitude qu’aucun os, ou programme, n’est impénétrable !!!
Qui nous dit que certains logiciels développés sous linux ne sont pas créés par la NSA (sous couvert), ou vérolés par elle !!! Big Brother ne laisse rien au hasard…
Excellent tes liens Abgech. :icon40:
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17 janvier 2007 à 16h32 #30257bob;19429 wrote:…
Au niveau de la sécurité je reste perplexe, même si linux offre plus de sûreté, je ne pense pas que cela puisse empêcher les spécialistes de la NSA de pirater l’ordinateur, tout au plus les freiner !!! si les grandes entreprises refusent catégoriquement que leurs données sensibles, aient un lien vers l’extérieur, c’est qu’elles ont la certitude qu’aucun os, ou programme, n’est impénétrable !!!Qui nous dit que certains logiciels développés sous linux ne sont pas créés par la NSA (sous couvert), ou vérolés par elle !!! Big Brother ne laisse rien au hasard…
…La sécurité est maximale: on dispose des sources !
On peut donc voir par soi-même ce qui est programmé. En recompilant à partir des sources, on n’obtient que des exécutables que l’on a personnellement vérifiés.
Ce travail est à la portée de n’importe quelle institution qui tient à garantir sa sécurité. Ce n’est pas pour rien que les militaires (même si je ne les apprécient pas trop) utilisent de plus en plus Linux. J’avais pu le vérifier lors d’une émission TV consacrée aux scientifiques engagés dans l’armée française. Il y avait une séquence dans les services d’écoutes, les « grandes oreilles », oh, ils ne montrait pas grand chose, mais, lors d’un panoramique sur une salle d’ordinateurs, on pouvait voir des écrans typiquement KDE, donc Linux ou BSD. Je suppose BSD, encore plus rigoureux que Linux en matière de sécurité, en fait, tellement rigoureux, qu’il en devient chi*nt à utiliser.Ce n’est pas pour rien non plus qu’une grande majorité de serveurs tournent sous Linux, avec un serveur Apache.
Même microsoft a utilisé Linux sur les serveurs d’hotmail, essentiellement pour des raisons de performances, à l’époque (il y a 4 ou 5 ans) windows 2000 n’arrivant pas à suivre et, surtout, se plantait régulièrement. Devant l’intense rigolade qui a agité alors le monde du logiciel libre, microsoft a fait machine arrière, remis windows et augmenté le nombre de machines afin de pouvoir suivre la demande.
Je te conseille ce lien: http://uptime.netcraft.com/up/graph qui te permet de voir sur quel système d’exploitation tourne un site dont tu donne l’URL. Tu seras sans doute très surpris du résultat !Par exemple avec http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=http%3A%2F%2Fwww.transmekong.com%2F , tu apprends que le site de notre ami Nem Chua tourne sous Linux (distribution Debian), serveur Apache, version 1.3.33.
Autre exemple, notre forum bien aimé tourne sur un système Linux, serveur Apache !
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18 janvier 2007 à 1h28 #30271
Je concours avec Abgech: avec l’open source, par définition, tu as les sources, donc c’est très facile (même si c’est long) de contrôler la qualité du code et ses fonctions. Du coup, pas de clé NSA et compagnie, et la possibilité pour tous les programmeurs de proposer des améliorations.
Je suis d’accord avec toi, il manque des applis sous Linux. Il y a espoir de pouvoir faire tourner des applis Windows sans compromettre la sécurité du système avec les dernières machines virtuelles, qui ont l’air très performantes, mais ce n’est pas la solution la plus satisfaisante.
Mais la vraie barrière, c’est l’habitude. Gimp, par exemple, me convient parfaitement, mais il m’a fallu changer d’habitudes de travail (je pratiquais beaucoup Photoshop). Au début, les réflexes, là òu on cherche les outils et les séquences de travail habituelles sont autant de freins à l’acceptation du nouveau. Autant c’est acceptable quand il s’agit d’obtenir de nouvelles performances, autant ca peut être frustrant quand c’est juste en changeant d’environnement de travail.
J’emploie encore Windows pour AutoCAD.
@Abgech, mon site internet est hébergé par un tiers, et à l’époque je ne faisais pas de différence entre les variétés de Linux. Aujourd’hui, Debian serait un critère. As-tu testé Etch? -
18 janvier 2007 à 7h35 #30274Nem Chua;19454 wrote:@Abgech, mon site internet est hébergé par un tiers, et à l’époque je ne faisais pas de différence entre les variétés de Linux. Aujourd’hui, Debian serait un critère. As-tu testé Etch?
Le tiers en question est-il au Vietnam ?
Pas testé Etch. En fait, je n’utilise pas Debian.
Pour le tout venant et les installations chez les autres (internet, OpenOffice, téléphonie, photos, etc): OpenSuSE.
Pour une installation temps réel: Slackware, J’ai pu tailler une mini configuration: 32 Mo de RAM, 120 Mo HD ! Et, surtout, une robustesse à toute épreuve, aujourd’hui, 852 jours de uptime ! J’attends d’un jour à l’autre que le matériel rende l’âme, il a plus de 10 ans !
Pour le plaisir: lfs. Cela me permet d’aller bidouiller dans le noyau et d’avoir ensuite le plaisir de me dépatouiller dans un « kernel panic »:oops:. Cela me vaut aussi des remarques douces (à la vietnamienne) du genre: « j’ai l’impression que depuis que tu es à la retraite, tu travailles plus qu’avant, tu devrais aussi penser à te reposer » :bigsmile:. Difficile de lui faire comprendre que je ne travaille pas, mais, qu’au contraire, je m’amuse.
J’envisage aussi Kubuntu pour installer chez les utilisateurs lambda. En effet SuSE est très complète, mais, à cause de lois allemandes (SuSE est d’origine allemande), la plupart des codecs ne sont pas implantés d’office, il faut les télécharger et les installer séparément. Alors il me semble que Kubuntu arrive « prêt à l’emploi » pour un utilisateur. Par contre, pour un développeur, il semble avoir des restrictions trop importantes: compilateur C et outils de développement absents par défaut :no:, impossibilité d’être « root » (il faut passer par sudo), etc. Au contraire, ces restrictions me paraissent très utiles chez un utilisateur: il ne peut pas « abimer » son installation.
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18 janvier 2007 à 10h42 #30285Nem Chua;19454 wrote:Mais la vraie barrière, c’est l’habitude. Gimp, par exemple, me convient parfaitement, mais il m’a fallu changer d’habitudes de travail (je pratiquais beaucoup Photoshop). Au début, les réflexes, là òu on cherche les outils et les séquences de travail habituelles sont autant de freins à l’acceptation du nouveau. Autant c’est acceptable quand il s’agit d’obtenir de nouvelles performances, autant ca peut être frustrant quand c’est juste en changeant d’environnement de travail.
j’ai essayé gimp, mais franchement je l’ai trouvé très lourd, une vraie usine à gaz, et aussi limité dans ses fonctions, comparées à Photoshop. Comme toi, difficile de retrouver ses automatismes…
Abgech : c’est vrai que la majorité des serveurs tourne sous linux …
j’ai un membre de ma famille qui a un haut poste dans l’armée, spécialisé dans les transmissions, je lui demanderais à l’occasion quel os ils utilisent. Ce qui est sûr, c’est qu’aucun de leurs systèmes de sécurité aussi performants soit-il, n’est d’après lui inviolable, même au niveau du cryptage.
On parle beaucoup du système d’espionnage Echelon de la NSA, mais la France en possède un aussi, appelé Frenchelon, qui ne se limite pas qu’ à l’écoute des communications. -
18 janvier 2007 à 11h05 #30286
Un KDÉiste, Abgech.
Les Ubuntu viennent avec les mêmes limites que Suse: pas de codecs propriétaires par défaut, mais il y a un dépôt Medibuntu qui offre tout ce que tu cherches. mp3, wmv, etc…
Ce sont des distributions grand public, mais les outils de développement sont présents sur les dépôts en méta-paquets complets, faciles à installer.
Quant à root, on peut « sudo su » pour accéder aux droits root permanents. En réalité, ce n’est pas une limitation bien chère pour le niveau de sécurité que ca apporte face à l’étourderie. Du coup, je ne fais jamais « sudo su », et puis, sudo est loggé, ce qui te permet aussi de retracer tes pas le cas échéant.
Si tu ne connais pas les Debian, tu seras peut-être surpris par la facilité d’installation. Debian est sure, et réputée difficile à installer. Aujourd’hui, au contraire, c’est l’autoroute, et avec Apt, on peut maintenir son implémentation très simplement. Ubuntu, pareil, avec en plus un utilitaire d’ajout d’applications accessible aux néophytes.
En fait, c’est sans doute trop simple pour un gusse comme toi. Il n’y a plus de jeu. (à part pour démarrer un softwifi Broadcom)
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18 janvier 2007 à 13h36 #30290Nem Chua;19469 wrote:Un KDÉiste, Abgech.
Pas vraiment. Mais puisqu’il faut un environnement graphique, alors autant KDE, que je connais, qu’un autre.
En fait plutôt ligne de commande.
L’environnement graphique est utile en ce qu’il permet d’ouvrir 3-4 consoles dans le même écran. Cela évite de toujours taper CTRL-Fn pour passer d’une console à l’autre en mode caractère.
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19 janvier 2007 à 16h40 #30332
Parmi les passionnés de Linux, quelqu’un a t’il déjà essayé dreamlinux 2.2 !!!
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19 janvier 2007 à 19h14 #30347abgech;19473 wrote:L’environnement graphique est utile en ce qu’il permet d’ouvrir 3-4 consoles dans le même écran. Cela évite de toujours taper CTRL-Fn pour passer d’une console à l’autre en mode caractère.
C’est là que commence le début de la fin.. Et comme ça que l’on finit par apprécier windows :bigsmile:
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19 janvier 2007 à 23h18 #30359
C’est un commencement de très très loin quand-même.
Et puis même l’environnement graphique de Linux peut être très attrayant: voyez Béryl, la nouvelle interface graphique: il parait que Béryl décide plein de gens à quitter Windows.
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20 janvier 2007 à 4h31 #30367
Je ne suis pas prosélyte (Gnome, KDE, Béryl…)
Je viens par contre de découvrir que Nautilus, le « Windows Explorer » de Gnome (Ubuntu) est un client nfs (bien sur), mais aussi ssh, ftp et Samba tout-à-fait transparent. Ca, c’est très pratique.
Je monte mes dossiers web du serveur en France sur mon bureau et je copie-colle des dossiers et fichiers sans avoir à passer par un quelconque utilitaire, et ca vers Windows, mon site web, mon serveur Debian, etc…
L’étape suivante est d’éditer ces fichiers directement en place. Ca existe, me dit-on.
Mais bon, c’est moins sur. -
20 janvier 2007 à 7h49 #30369sebiseb;19536 wrote:C’est là que commence le début de la fin.. Et comme ça que l’on finit par apprécier windows :bigsmile:
Je t’accorde bien volontiers qu’il y a une grande différence entre windows et Linux !
Sous windows, tu as droit à un et un seul environnement graphique, que tu peux plus ou moins personnaliser.
Sous Linux, tu as le choix entre:
– Au bas mot, une quinzaine de gestionnaires de fenêtres (9wm, AfterStep, Beryl, Blackbox, Compiz, FVWM, IceWM, Ion, Enlightenment, FluxBox, Metacity, PekWM, Sawfish, Toy’d, WindowMaker, …).
– Au moins cinq environnements graphiques (KDE, GNOME, Xfce, CDE, FVWM-Crystal). Deux au moins de ces environnements sont des gestionnaires de bureaux ( KDE, GNOME) totalement adaptables et personnalisables. Par exemple, sous KDE, tu peux définir jusqu’à 20 bureaux simultanéments sur l’écran (Windows: 1).
– La ligne de commande est faite pour les développeurs, qui ne sont pas manchots (mais qui sont des manchots :bigsmile:, ici, il manque un smiley de type pingouin ou manchot !) et qui savent utiliser un clavier, qui connaissent les commandes et savent faire des script-file. C’est infiniment plus rapide que n’importe quel environnement graphique, et beaucoup plus puissant.
Mais l’utilisateur lambda n’en a nul besoin. C’est comme moi et la voiture, je sais conduire, mais je n’ai pas avec moi merveilleuse boîte d’outils, parce que je saurais pas l’utiliser. -
6 février 2007 à 6h37 #31021
C’est peut-etre un probleme, le choix, pour pas mal de monde.
En tout cas, ca n’en sera pas un pour les utilisateurs de Windows Vista, qui vient de sortir: c’est o-bli-ga-toire, sur l’immense majorite des machines achetees a partir de dorenavant. A 300 ou 400€ la bete.
Une fois de plus nos amis helvetes s’immortalisent avec le mot qui resume, je cite la radio suisse Couleur 3 (d’apres Eclipse sur forum.ubuntu-fr.org):
« Euhhh Windows Vista ! … (long silence) … ca va je peux encore respirer sans ! »
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7 février 2007 à 9h39 #31053
Oui enfin la ligne de commande avec une distrib comme ubuntu ou mandriva, et même la prochaine debian n’a rien d’une obligation pour l’ex-adepte de w$ qui s’y refuse !
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7 février 2007 à 11h19 #31067
Soyons honnête: avec la ligne de commande, on fait tout, alors qu’en GUI, il y a souvent beaucoup de fonctions qui ne sont pas simplement accesibles. C’est un des avantages du monde payant en informatique: si ca ne marche pas tout seul, les clients rouspètent. Du coup, à fonctionnalités égales, tu as souvent des interfaces bien plus chiadées.
C’est ce qui fait dire aux windozeux que c’est plus simple. Dans ce sens, ils n’ont pas tort.
Cela dit, c’est vrai qu’Ubuntu s’emploie essentiellement à la souris. Et même Debian Etch (j’ai hâte, j’ai hâte!)
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27 février 2007 à 15h28 #31755
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27 février 2007 à 18h21 #31757loyd342;21055 wrote:c’est vraie que ceux qui utilise linux ils ont la classe quand même !!!
C’est ce que j’ai toujours dit ! :tdr1:
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1 mars 2007 à 18h21 #31802
J’espère que quand on emploie Linux on n’est quand-même pas tenu d’avoir le gusse à lunettes sur le coffre de sa tire!
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2 mars 2007 à 18h43 #31844
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16 avril 2007 à 19h16 #34284
Au fait GNU/Linux Debian 4.0 – Etch est passé en Stable !
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18 avril 2007 à 9h43 #34400
merci pour l’info..
clubic wrote:Après 21 mois de développement, la distribution Linux Debian 4.0 (nom de code Etch) a été publiée. Il s’agit d’une sortie importante étant donné que de nombreuses autres distribution se basent sur Debian, c’est notamment le cas du célèbre Ubuntu.Cette nouvelle mouture 4.0 offre un nouveau module d’installation graphique (traduit en 58 langues), la prise en charge des partitions chiffrées, les environnements bureautiques KDE 3.5.5a et Gnome 2.14. Citons également l’intégration de XFCE 4.4 et le Kernel 2.4.18.
Debian 4.0 intègre également une technologie permettant de télécharger des mises à jour plus rapidement et de façon plus sécurisée. Soulignons aussi la présence de Firefox 2.0.0.3 sous le nom de « Iceweasel » et de Thunderbird 1.5 sous le nom de « Icedove ». Debian 4.0 offre plus de 18 000 packages de logiciels et propose notamment en standard :
- GNUstep 5.2
- X.Org 7.1
- OpenOffice.org 2.0.4a
- GIMP 2.2.13
- PostgreSQL 8.1.8
- MySQL 5.0.32
- GCC (GNU Compiler Collection) 4.1.1
- Apache 2.2.3
- Samba 3.0.24
- Python 2.4.4 / 2.5
- Perl 5.8.8
- PHP 4.4.4 / 5.2.0
- Asterisk 1.2.13
Prochaine étape ? Publier la prochaine version de Ubuntu toujours basée sur Debian et connue sous le nom de code « Feisty Fawn » attendue à présent pour le mois prochain. En attendant, Debian 4.0 peut être téléchargé via ce lien.
Source : Clublic
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30 avril 2007 à 13h48 #34963sebiseb;23734 wrote:Au fait GNU/Linux Debian 4.0 – Etch est passé en Stable !
Oui, super. Mise à jour à distance (en ssh) de tout un serveur au bout d’une ligne qui débite bon an mal an 50kops (octets), à peine plus de deux heures.
Downtime: 4 minutes. (et encore, j’ai reconnecté ssh au premier essai après m’être versé le café, ca devait être encore plus court)
Une précision: la locale vi_VN.UTF8 n’est pas complète et plante le système. Il y a un HanoiLUG qui s’occupe de remettre au carré la locale vietnamienne, mais à mon sens ils ont encore pas mal de boulot.
Je ne sais pas pourquoi, mais elle existe en stable depuis un moment, alors qu’apparemment elle n’a aucune règle de tri fonctionnelle (il faut dire que déjà les disctionnaires ne sont pas tous d’accord sur l’ordre alphabétique en vietnamien, alors…)
À part ca, de la magie pure.
Chapeau, Etch.
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25 octobre 2007 à 15h29 #47740
je remet a flot ce sujet pour avoir quelques infos,
la flemme m’a repoussé à franchir le cap du passage sous linux jusqu’a maintenant mais devant un excces de rage devant mon pc depuis quelques jours et une tentative de passage sous XP(peut etre la version:bigsmile:) peu concluante je me laisse tenter par l’aventure d’ou:
je regarde ce qui se raconte sur le sujet mais mes connaisances en infos etant formaté par windows, c’est pas toujours compatible avec le jarguon linuxienpleasantry.
en gros une distribution c’est juste une enveloppe/pack de soft mais le coeur reste le meme, ce qui est bien distincte d’une generation de soft comme chez windaube 2000 vs xp vs vista?
ensuite, j’ai pas mal de fichier sur un second disque dur partition ntfs, puis je installer linux et garder l’acces en toute securité a mes données sur partition ntfs du 2eme HD au moins le temps de migrer d’un systeme a l’autre?
pour finir, la question qui tue car en flirtant sur les forums infos, la reponse est toujours la meme. comment si retrouver parmis toutes ces distrbutions sans faire comme le conseils certains, les tester toutes, il existe bien une classification, des reperes pour si retrouver quitte a faire evoluer la chose mais deja comme base? Mandriva semble faire une grosse pub mais est decrié par les pros et c’est le cas finalement de pas mal d’autres versions alors HELP!
peut etre une aide, je cherche une solution basique pour une application bureautique/internet en premier et en second multimedia audio/video, le but est de reprendre un dialogue seraint avec mon PC:heat:donc un pti coup de pouce pour une pauvre victime du mechant gros Bill:bigsmile:
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26 octobre 2007 à 8h49 #47795VNlover;38047 wrote:je regarde ce qui se raconte sur le sujet mais mes connaisances en infos etant formaté par windows, c’est pas toujours compatible avec le jarguon linuxien.
C’est juste une question d’habitude..
VNlover;38047 wrote:en gros une distribution c’est juste une enveloppe/pack de soft mais le coeur reste le meme, ce qui est bien distincte d’une generation de soft comme chez windaube 2000 vs xp vs vista?pour mieux comprendre : http://sebsauvage.net/comprendre/linux/index.html
VNlover;38047 wrote:ensuite, j’ai pas mal de fichier sur un second disque dur partition ntfs, puis je installer linux et garder l’acces en toute securité a mes données sur partition ntfs du 2eme HD au moins le temps de migrer d’un systeme a l’autre?Pas compris..:bigsmile:
VNlover;38047 wrote:pour finir, la question qui tue car en flirtant sur les forums infos, la reponse est toujours la meme. comment si retrouver parmis toutes ces distrbutions sans faire comme le conseils certains, les tester toutes, il existe bien une classification, des reperes pour si retrouver quitte a faire evoluer la chose mais deja comme base? Mandriva semble faire une grosse pub mais est decrié par les pros et c’est le cas finalement de pas mal d’autres versions alors HELP!Pour débuter, la meilleure distribution est sans doute Ubuntu
En gros, c’est le plus simple de tous..Leur site : http://www.ubuntu-fr.org/
Pour savoir comment l’installer : http://doc.ubuntu-fr.org/Dès que Abgech sera de retour du Vietnam, il pourra te donner plus d’infos…:icon40:
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26 octobre 2007 à 10h02 #47810
merci Mike pour ce debut de reponse et pour les liens, je regarde cela avec attention:icon40:
ensuite, j’ai pas mal de fichier sur un second disque dur partition ntfs, puis je installer linux et garder l’acces en toute securité a mes données sur partition ntfs du 2eme HD au moins le temps de migrer d’un systeme a l’autre?
Pas compris..:bigsmile:c’est pourtant clair:bigsmile:, en gros comment puis mettre mes données en commun compatible avec linux et windows l temps de basculer d’un syteme d’exploitation a l’autre sans risque de tout perdre.
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26 octobre 2007 à 10h12 #47813VNlover;38118 wrote:c’est pourtant clair, en gros comment puis mettre mes données en commun compatible avec linux et windows l temps de basculer d’un syteme d’exploitation a l’autre sans risque de tout perdre.
Tout dépend des fichiers que tu souhaites exporter…
Si j’ai bien compris à ta config actuelle, tu fais ça :
– transfères toutes tes données windows sur ton 1er DD
– ensuite formates (et/ou partitionnes..tout dépend ce que tu veux faire..) ton 2ème DD afin d’installer ton futur linux..de là sois tu partitionnes ton 2ème dd afin de faire booter les 2 OS (comme ça tu as le choix..et le problème de la compatibilité des fichiers ne pose plus..), soit tu consacres un dd pour chaque os..
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27 octobre 2007 à 13h49 #47887
Bienvenue à VNLover dans le monde de Linux.
On commence tous comme toi.
Si tu veux franchir le pas sans te faire peur, c’est possible; il y a juste quelques points à prendre en ligne de compte:
1. Garde-toi la place pour réinstaller Windows (partitionnement [1]), et si c’est possible, fais-le dans la foulée, avec les logiciels que tu emploies: ca te donnera une idée de la place que ca prend, et ca permettra à Linux de s’installer en respectant ces choix.
Windows n’aime pas cohabiter avec d’autres systèmes, et ne démarrera que de la première partition de ton premier disque (celui qui s’appelle typiquement C:) Si tu veux garder un Windows, voire même réinstaller un Windows après coup, c’est là qu’il faut lui faire de la place, au besoin, avec un live CD de Linux, lance un partitionneur comme gparted et fais la place qu’il faut à ton Windows.
Encore un point: Windows XP ne connait pas naturellement les disques SATA, et ca risque d’être difficile d’installer –mais faisable– si ton disque est un SATA. Si c’est ca ton problème avec Windows, garde-lui simplement la première partition de ton premier disque, tu pourras toujours tenter de l’installer si tu en as vraiment besoin.
2. Disque NTFS. Microsoft ne publie pas le standard NTFS, donc les ingés qui développent les drivers pour Linux ont du tâtonner avant d’arriver à quelque chose de solide. C’est aujourd’hui chose faite avec ntfs-3g, qui fait partie de l’intallation de base de Ubuntu 7.10, par exemple.
Si tes données Windows sont stockées sur un disque NTFS à part, félicitations, tu n’as rien perdu et tu auras accès librement à ces données, en toute sécurité. (tu auras peut-être même des fonctions de protection de fichier, qui n’étaient pas supportées sour FAT).
3. Live CD Linux. Tu as l’embarras du choix? Normal, tu es libre. Ca n’est pas mauvais en soi. Je te conseille juste de faire le choix d’une distribution qui a un Live CD: tu bootes sur le CD et tu vois si ca te plait (sans rien écrire sur ton disque). Si ca marche (ca sera sans doute lent, vu que tout doit venir d’un CD et non pas du disque dur), et que tes essais semblent concluants, tu pourras typiquement installer on Linux sur ton disque.
Tu verras qu’en général, Linux (je ne connais bien que Debian et Ubuntu) est très poli: on te pose des questions claires sur ce que tu veux faire, en particulier en termes de partitionnement, et il s’il trouve un Windows installé, il te proposera de démarrer dessus quand tu le souhaites.
Télécharge le Live CD d’Ubuntu, par exemple. Ou essaie Suse, qu’Abgech est venu me porter jusqu’à chez moi (tip top, Abgech!).
À mon sens, pars avec une Ubuntu ou une Kubuntu (dont on dit qu’elle est encore plus accessible pour le Windowseux), tu pourras toujours changer après (moi, venant de Debian qui à l’époque était plus sèche, je suis resté sur Ubuntu, qui me va bien –et Debian pour mon serveur pro).
4. Partitionnement [2]. Sous Windows, mauvaise habitude, les partitions se voient attribuer une lettre: C:,
etc…, en commencant par la première partition du premier disque. Le point de montage d’une partition est toujours la racine du système de fichiers, et on accède à un fichier en commencant son adresse par C: etc….
Sous Linux, tu peux monter une partition ou tu veux dans l’arborescence des fichiers. Tu peux dire que ton home (à peu près « My documents » sous Windows) est en fait sur une autre partition. Même sur une autre machine.
Le partitionneur te proposera donc de préparer ton disque et te demandera quelle partition affecter à quel rôle. Au minimum, fais une partition pour la racine du système de fichiers (qui s’appelle « / » en linux), par exemple 5GB, et une autre pour /home, qui contiendra toutes les données et les paramétrages, ce qui te permettra de mettre à plat ton Linux sans rien perdre si besoin est (ce que tu as fait avec
sur ton Windows au lieu de stocker tes affaires précieuses sur un C: vérolable).
5. La communauté. Vois le forum ubuntu.fr, qui est bien animé et de bon ton. Leur section documentation est bien étoffée aussi, tu y trouveras de quoi étancher ta curiosité et bien plus.
Fais-y donc un tour maintenant, ca te donnera peut-être envie.
On s’y croisera peut-être.
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27 octobre 2007 à 14h20 #47893
merci beaucoup pour toute ces infos sur lesquelles je vais revenir bientot car pour le moment je suis en train de me battre avec win2000 qui ne me laisse pas graver donc pas de linux pour le moment. qui apres reinstalle ne me donne plus acces a mon 2eme HD car la version de win que je possede ne contient pas le SP4 corrigeant la reconnaissance des HD de grande capacité et comme le sp4 est sur le 2eme HD:bigsmile:. resultat je remet en route un vieux nanard pour telecharger ce fichu SP4.
le divorce avec windAUBE est sur le point d’etre consommé, consummé et surtout assumé:kimouss:.juste sur un point qui me trouble un peu dans ton explication pour l’histoire des partitions. je dispose de partition magique proposant les systemes de fichiers linux. mon envie est de conserver un HD isolé pour le stockage pur de donné (pour le moment en ntfs). dans l’idée de faire cohabiter linux et windows sur le premier HD1. par contre pour que les fichiers du HD2 soit consultable sans soucis par les deux systemes d’exploitation, quel est le meilleur choix de format le plus compatible au deux, NTFS, FAT…?
si je pige bien, tu me propose bien de creer sur le HD1, une partition pour Windaube, une autre pour Linux et le HD2 en stockage commun.
c’est certainement bete mais n’ayant aucun repere sur linux, je pose des questions qui vont me sembler stupide d’ici.en attendant, je connais un PC qui va bien passer par la fenetre si ca continu:bigsmile:
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28 octobre 2007 à 5h35 #47906
Oui, c’est bien ca:
HD1:
– Partition 1: NTFS ou FAT: Windows. 5GB minimum
– Partition 2: Ext3, la racine de Linux. 3GB minimum
– Partition 3: Ext3, le /home (les fichiers utilisateurs), autant que tu veuxHD2:
– Une partition NTFS de données.Ubuntu 7.10 (« Gutsy Gibbon », le gibbon courageux –c’est des sudaf’, ca se sent!) reconnait NTFS en lecture comme en écriture. Tu auras accès à toutes tes partitions à partir de Ubuntu, et aux partitions Windows à partir de Windows.
Quand tu seras à l’aise avec Linux, je te recommande de passer tes données sur un disque en Ext3, qui supporte à coup sur les meilleures pratiques de sécurité et est journalisé, ce qui permet de récupérer l’essentiel en cas de crash éventuel.
Chez moi, j’ai un Windows dans un coin à cause d’un logiciel proprio que je en sais pas encore faire tourner sous Linux, et une partition FAT pour passer les données de Win à Linux, et tout le reste est en sécurité avec Ubuntu.
La question des HD de grande capacité, c’est le truc SATA dont je te parlais. Windows XP est ancien et ne les connait pas par défaut.
Si tu veux un disque d’Ubuntu, tu peux leur demander de t’en envoyer un gratuitement.
Je te parle d’Ubuntu, que je connais. C’est une distribution basée sur Debian; il y a aussi d’autres familles de distributions qui ont une bonne cote: Suse, qu’emploie Abgech; les Mandriva, Red Hat et plein d’autres.
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28 octobre 2007 à 21h08 #47941
ca y est, tout est rentré dans l’ordre apres reinstalle propre du surcitaire windaube:heat:.
La question des HD de grande capacité, c’est le truc SATA dont je te parlais. Windows XP est ancien et ne les connait pas par défaut.
non non, je suis toujours en IDE mais c’est une histoire de support du LBA48 mais c’est rentré dans l’ordre.
donc merci pour ces infos, je me documente et passe tranquillement a Linux. ce qui veut dire que je risque de revenir vous embetter avec ca:bigsmile:
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29 octobre 2007 à 6h44 #47953
Non non, ca n’embête personne, au contraire.
C’est le mieux: passer à Linux en ayant un Windows qui tourne, ca t’évite la pression et les erreurs de précipitation.
Vraiment, grave-toi un Live CD d’Ubuntu et joue avec. C’est propre et poli, et ca n’écrira rien sur ton disque sans que tu le lui demandes.
Quand tu seras satisfait que ca marche pépère, tu pourras prendre la place en douceur pour installer Linux sur d’autres partitions en « dual boot », qui te permet de démarrer Windows quand tu veux.
Quand j’ai fait ca, je me suis rendu compte au bout d’un temps que je n’employais plus Windows que pour AutoCAD. Du coup, j’ai monté un windows sans les drivers réseau, et du coup il fonctionne vite et bien.
Le meilleur des deux mondes.
NC
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22 décembre 2007 à 15h58 #51668
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27 décembre 2007 à 22h33 #51861
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16 janvier 2008 à 9h13 #52090
Bonjour à tous,
certains messages ont été déplacés vers cette discussion : [Ultra-portable] le EEEPC de Asus
Merci de votre compréhension,
L’équipe de Forumvietnam.fr
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31 janvier 2008 à 10h39 #52195
Après avoir progressivement adopté la suite bureautique OpenOffice.org puis le navigateur Firefox, la Gendarmerie nationale a annoncé mercredi à l’occasion du salon Solutions Linux sa migration prochaine vers la distribution Ubuntu. Objectif : avoir équipé, d’ici 2013, ses 70.000 postes de travail de ce système d’exploitation issu de l’univers du logiciel libre. Emboitant le pas à l’Assemblée nationale, la gendarmerie deviendra de fait l’une des plus importantes administrations à faire aussi largement l’impasse sur les logiciels propriétaires.
De 5.000 à 8.000 postes devraient être équipés d’Ubuntu dès le second semestre 2008, a indiqué à l’AFP le colonel Nicolas Géraud, directeur adjoint du département informatique de la gendarmerie. Cette migration vers le libre se fait au détriment de Microsoft puisque les gendarmes utilisaient jusqu’ici les systèmes d’exploitation Windows, et l’annonce intervient alors même que Bill Gates, cofondateur de Microsoft, vient de signer un partenariat numérique avec la ville de Paris.
Si les économies réalisées en achats de licence constituent l’un des arguments venant justifier cette décision, la gendarmerie invoque également la nécessaire indépendance des administrations vis à vis d’un éditeur tel que Microsoft.
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31 janvier 2008 à 10h40 #52196
Après avoir progressivement adopté la suite bureautique OpenOffice.org puis le navigateur Firefox, la Gendarmerie nationale a annoncé mercredi à l’occasion du salon Solutions Linux sa migration prochaine vers la distribution Ubuntu. Objectif : avoir équipé, d’ici 2013, ses 70.000 postes de travail de ce système d’exploitation issu de l’univers du logiciel libre. Emboitant le pas à l’Assemblée nationale, la gendarmerie deviendra de fait l’une des plus importantes administrations à faire aussi largement l’impasse sur les logiciels propriétaires.
De 5.000 à 8.000 postes devraient être équipés d’Ubuntu dès le second semestre 2008, a indiqué à l’AFP le colonel Nicolas Géraud, directeur adjoint du département informatique de la gendarmerie. Cette migration vers le libre se fait au détriment de Microsoft puisque les gendarmes utilisaient jusqu’ici les systèmes d’exploitation Windows, et l’annonce intervient alors même que Bill Gates, cofondateur de Microsoft, vient de signer un partenariat numérique avec la ville de Paris.
Si les économies réalisées en achats de licence constituent l’un des arguments venant justifier cette décision, la gendarmerie invoque également la nécessaire indépendance des administrations vis à vis d’un éditeur tel que Microsoft.
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4 février 2008 à 14h11 #52244
Window etant bourre de services espions a l’honnêteté tres discutables et des source non public, il me semble que cette descision de la gendarmerie s’imposait.
Moi, j’ai le probleme suivant :
En France, j’ai telecharge et grave le LiveCD ubuntu
Or j’ai offert ce disque et comme j’ai un disque dur externe, je l’ai bêtement copier (le disque, pas l’image nero)
Evidement le CD n’est plus bootable.Probablement je dois donc tout re télécharger ?
Mais j’ai passe 1h sur le site de ubutu, je ne trouve pas le lien pour telecharger la version 7.10 seulement le 6.08
Qui sait ou c’est ? -
4 février 2008 à 14h20 #58113
Il suffit de demander :
Téléchargement – Ubuntu-fr.org – Ubuntu-fr.org
Ta vie va être transformée !
Ne t’occupe pas des caractères bizarre dans le lien, c’est des é (à quand unicode sur FV ?), mais le lien marche, je l’ai vérifié !
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6 février 2008 à 2h39 #52267
merci abgech.
J’ai profite que le bureau de Mme. etait vide le 29 Tet pour utiliser leur megaVNN-pro illimité qui marche mieux que ma megaVNN-famili et dont je dois payer le donwload
Heureusement, ca n’a pas pris le temps indique (19h40) ; je suis repasse l’apres midi graver le disque. Ca marche ! Maintenant, mes momes disent : « j’aime pas ce Ubuntu !«
[IMG]http://membres.lycos.fr/thantoong/hpbimg/DSCN0577-ubuntu.JPG[/IMG] -
6 février 2008 à 6h14 #58187
Tes mômes ne semblent pas aimer le progrès !
Tu leur mets une baffe de ma part pour leur apprendre ! :humour:
Plus sérieusement, tu peux totalement configurer l’interface de façon à le leur rendre agréable. Ne sont pas bluffés par le bureau 3D et le cube qui tourne ? ça m’étonnerait !
Autrement, tu peux utiliser KDE et le configurer de telle manière qu’il semble être un écran windows. J’ai déjà fait l’expérience avec des gens qui pensaient être sous windows en utilisant Linux, hilarant les réactions, du genre : mais c’est quel windows que tu as, c’est beaucoup plus rapide que le mien, etc.
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6 février 2008 à 10h09 #58195
DédéHeo, si tu as besoin d’aide :
– Tu m’envoies un MP
. Tu consultes :
Accueil – Lea Linux
Portail Alionet
LinuxPourLesNuls.org :: Index
Da Linux French Page
http://www.vnlinux.org/sitemoi/
Linux Online – User Groups
THE GIOI VI TINH – PC WORLD VIETNAM
Centre Linux et Logiciels Libres pour le Développement – Vietnam – http://c3ld.vn.refer.org
Linux francais sur Ze Linux !
Framasoft – Logiciels libres
etc, etc. -
11 février 2008 à 7h31 #52286
Quel homme de bon conseil, cet Abgech!
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26 mai 2008 à 11h00 #53034
Le monde du logiciel libre est en émoi depuis la découverte d’une faille de sécurité majeure qui affecte plusieurs logiciels ou couches logicielles d’importance. La faille en question se situe dans la bibliothèque OpenSSL au niveau de la génération des clés utilisées pour le cryptage ou le décryptage, une fonction largement utilisée par le protocole SSH, le serveur Web Apache ou encore par les logiciels sécurisés de messagerie et le protocole VPN notamment. Deux lignes de code erronées sont à l’origine de cette faille, une faille qui affecte quatre systèmes d’exploitation et 25 logiciels au bas mot sans parler des ordinateurs affectés.
Découverte à la mi-mai, cette faille existe en vérité depuis deux années maintenant, date à laquelle des développeurs ont supprimé une portion de code utilisée pas le package OpenSSL de Debian en vue de stopper l’apparition d’alertes dans les outils de validation de la sécurité du code comme Valgrind et Purify. Hélas, la suppression de ces lignes de code a introduit une vulnérabilité au niveau de la génération de nombres aléatoires dans la bibliothèque OpenSSL : au lieu d’utiliser des données aléatoires pour générer les valeurs des clés, la bibliothèque OpenSSL utilise l’identifiant du processus en cours. Le problème est que sous Linux, la valeur maximale par défaut utilisée pour identifier un processeur est 32 768. En clair, il n’existe que 32 768 clés possibles pour une architecture, un type de clé et une longueur de clé donnée ce qui rend les attaques en brute force réalisables.
Un patch vient d’être distribué mais il ne peut hélas pas réparer les dommages sur les systèmes compromis puisque tous les certificats générés doivent être recréés et renvoyés à l’autorité de certification pour une nouvelle validation. En clair, tous les certificats émis à partir de systèmes Debian doivent être révoqués et regénérés alors que les administrateurs systèmes sont vivement encouragés à pratiquer un audit des clés utilisées sur leurs serveurs par le protocole SSH pour interdire l’utilisation de clés vulnérables.
Un peu moins de 24 heures après l’annonce de cette faille, divers outils ont déjà été publié pour compromettre la sécurité des systèmes Linux à base Debian. Pour l’heure, personne ne sait exactement combien d’ordinateurs sont concernés et divers analystes se demandent si cette faille est belle et bien due à une erreur ou à une volonté délibérée d’introduire des portes cachées dans les systèmes d’exploitation libres. D’autres se contentent simplement de faire remarquer que le très décrié Windows Vista de Microsoft a prouvé depuis quelques mois sa fiabilité en matière de sécurité, notamment face à Windows XP.
source : Les logiciels libres victimes d’une faille critique
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26 mai 2008 à 14h50 #66953
Je crois qu’il faut relativiser un peu les choses.
Tout d’abord, il ne s’agit pas de toutes les distributions Linux, mais d’une seule distribution, la Debian et ses dérivés qui sont susceptibles d’être touchées. Cela représente, grosso modo, 40 % (Debian 11%, Ubuntu 29 %) des systèmes installés (pour moi, 0 % :bigsmile:).
Mais, là encore, il faut nuancer. La faille touche OpenSSl, pour qu’elle puisse être active, il faut qu’OpenSSL soit installé et utilisé (c’est loin d’être le cas des distributions Ubuntu) et que, au surplus, on utilise des logiciels particuliers, comme, par exemple, OpenVPN (réseau privé construit sur le Net).Pour l’utilisateur lambda, il y a peu de chance qu’il soit touché par la faille. Pour faire simple et pour les novices, quelque soit le système que vous utilisez, si vous n’avez jamais ressenti le besoin de crypter vos messages, si le logiciel ne vous a jamais demandé d’envoyer une clé publique à vos correspondants pour décrypter vos messages, si vous n’utilisez pas VPN, vous n’avez strictement aucun problème, vous n’utiliez pas SSL, vous faites partie de l’immense majorité des utilisateurs.
Pour les serveurs, c’est différent (Debian est largement utilisé sur les serveurs), là, l’impact peut être assez fort. Mais cette faille n’est ouverte qu’à des attaques de type « force brute » et il est très facile de se protéger de ce type d’attaque (par exemple utiliser dowkd.pl). N’importe quel administrateur de serveur se protège contre ces attaques.
Donc au total, cette faille n’a eu que très peu d’effet. À noter qu’elle a été corrigée moins de 12 heures après sa découverte et les corrections immédiatement disponibles (avec Microsoft, il faut attendre plusieurs mois un service-pack correctif). L’inconvénient étant que les anciens messages archivés (envoyés avant le correctif) deviennent illisibles.
Je ne connais personne, absolument personne, qui ait eu le moindre des dégâts consécutifs à cette faille. Je suis pourtant en communication régulière avec une quantité d’utilisateurs Débian/Ubuntu, aucune plainte.
En parlant de porte cachée (backdoor), tout le monde semble trouver parfaitement normal que Microsoft explore le contenu des disques durs des utilisateurs de ses produits. Moi, NON !
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27 mai 2008 à 2h41 #66997
J’emploie pour ma part Debian et un dérivé, Ubuntu. Et j’emploie OpenSSL. J’ai eu chaud, dit-on.
Soit.
Mais comme d’habitude dans le monde libre (pardon, le monde du logiciel libre), le problème a été identifié et cerné, ce qui n’est possible que quand tous les gens concernés ont accès au programme source.
Le problème a eté remonté aux developpeurs par le truchment de la communauté: Il n’y a aucune gloire à casser ce qui est public, mais il y en a à l’améliorer.
Le problème a été résolu avant même que l’information ne soit disponible au public. Ça fait 10 jours que j’ai eu un update d’OpenSSL et que mes banques de certificats ont été remises au carré.
Pour moi, cette nouvelle est une bonne nouvelle: on a les infos, dans les temps, et avec un minimum de risque. On ne peut pas imaginer qu’il n’y ait pas de bugs ou de faiblesses dans des systèmes aussi compliqués. Au moins, le monde (du) libre se donne les moyens d’y faire face efficacement.
Dans le monde Windows, peu de gens extérieurs à MicroSoft auraient été susceptibles de trouver la faille: il faudrait faire du reverse-engineering, donc chercher à percer le code. Pourquoi percer du code si ce n’est une agression? Ils n’ont aucun intérêt à informer MicroSoft, et d’ailleurs aucun moyen de participer à écrire Windows sans être recruté: leur reste la gloire d’avoir battu le monstre, et l’argent du viral marketing. Ça prend quelques mois de bataille avec des virus qui marchent avant que MS ne publie un update et déclare avoir fermé une faille. On le voit régulièrement au Vietnam, où on considère qu’il faut réinstaller un Windows (ok, Xp; ok, piraté) tous les trois mois pour espérer qu’il tourne.
Quant aux backdoors et autres portes cachées, si la NSA (les boss de la CIA) a participé à l’écriture d’éléments de SELinux, c’est toujours de l’open-source, contrôlable par tous, installable et désinstallabe à volonté. Quand ils écrivent une partie de Windows Vista, c’est du code caché, fourni avec Vista et sans appel.
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28 mai 2008 à 6h03 #53053
Abegech, Nemchua, merci pour toutes ces précisions … s’il est vrai que la réactivité de la communauté Linux à corriger cette faille de sécurité a été très rapide, il faut tout de même souligner que le problème date depuis plus de deux ans !!! même si Linux est un excellent système d’exploitation, il n’en reste pas moins, qu’il est lui aussi perméable…
Un communiqué officieux de la NSA précise que 24 heures après l’apparition du correctif Linux, leurs ingénieurs ont réussi à nouveau à pénétrer le système …:humour:
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28 mai 2008 à 9h57 #67159
Haha. Communiqué officieux. Excellent, Bob!:friends:Quels frimeurs, chez MS! On en rira ensemble en Dordogne bientôt autour d’une bonne bouteille. Prépare un mot pour le toast!
troll poilu wrote:Il n’en reste pas moins que quand on annonce qu’on arrive à casser Linux, ça passe dans la presse, alors que des logiciels qui cassent Windows, il y en a qui sont livrés avec!Comme on disait, les grands systèmes ont des trous. Il y en a encore, même chez Debian, qui a une super réputation de sécurité. Que ça ait exposé Debian pendant deux ans, c’est long effectivement. Mais soyons clair, ce n’est pas si grave tant que c’est repéré par des développeurs et corrigé dès que c’est repéré. Ce qui est possible dans le monde (du) libre.
J’emploie Windows tous les jours: il y a une base logicielle telle sous Windows que certains programmes ne tournent que sous Windows. AutoCAD, par exemple. Et mon expérience de Windows est excellente, et absolument sans souçi. Je le fais tourner sur une machine virtuelle (dans une fenêtre sous Ubuntu), et j’ai une image propre que je redémarre à chaque fois. Si elle se fait viruser, ce sera oublié au prochain redémarrage.
C’est le meilleur des deux mondes. Une expérience à recommander.
Moi qui étais un inquiet de l’informatique, aujourd’hui je dors sur mes deux oreilles.
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30 mai 2008 à 4h25 #53063
Voici quelques images dédiées aux adeptes de Linux :
Pour les fans de Linux : il y a pleines d’images destinées pour être affichées comme pappier peint sur votre écrant que vous pouvez télécharger gratuitement à l’adresse ci-bas :
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31 mai 2008 à 2h26 #67444
Mignon!
J’aime beaucoup le drapeau rouge et Kill Bill (le motto en bas de page m’est familier, même si celui-ci contient des fautes d’anglais!)
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31 mai 2008 à 5h09 #67451Nem Chua;55757 wrote:Mignon!
J’aime beaucoup le drapeau rouge et Kill Bill (le motto en bas de page m’est familier, même si celui-ci contient des fautes d’anglais!)
Et ce qui est marrant c’est que Kill Bill est le titre d’un film très connu du réalisateur Quentin Tarantino.
BN
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1 juin 2008 à 5h04 #53072
Oui, avec Lucy Liu et je ne sais plus quelle belle blonde. Un film très sanglant où la mariée qui survit à une tuerie va venger son mari.
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1 juin 2008 à 9h16 #67553Nem Chua;55867 wrote:Oui, avec Lucy Liu et je ne sais plus quelle belle blonde. Un film très sanglant où la mariée qui survit à une tuerie va venger son mari.
:bye:
La belle blonde c’est Uma Thurman:give_heart2:Pierre
:jap: -
2 juin 2008 à 2h37 #67594
J’ai essayé pour vous Hacao Linux, une distribution vietnamienne de Linux.
C’est une belle tentative qui date d’il y a deux ans, mais qui végète pour le moment, faute de budget communication. Ils ont mis en vente pour 15,000đ (soit le prix d’un pirate Windows XP) un Live CD installable sans grande pub autre que des affichettes.
La vietnamisation de la distribution est bien évidemment très partielle, vu l’effort énorme qu’il aurait fallu développer pour internationaliser les nombreux logiciels inclus, et les choix de logiciels sont un peu hétéroclites, ce qui donne une impression de manque de rigueur.
Basée apparemment sur une Ubuntu 5.10, qui date de fin 2005, Hacao Linux ne lui apporte pas grand-chose. Au démarrage, le bureau est assez encombré, et sur un laptop, peu de matériel est reconnu nativement.
Comme elle été distribuée par voie de CD ROM vendu, on imagine bien que le coût de distribution a été élevé pour une notoriété finalement inexistante. Sur un marché informatique à pensée unique et relativement peu éduqué, on ne résiste pas à un Windows en pratique gratuit.
Je ne recommande donc pas Hacao Linux: ses mises à jour sont inexistantes, leur site internet commence déjà à dater, avec les dernières mises à jour du site lui-même en 2006 (la page de downloads de versions de développement, qui affiche une dernière mise à jour il y a deux semaines, est pour ainsi dire vide).
Par contre, je souhaite saluer l’effort louable de mise sur le marché d’une distribution nativement vietnamienne, et je regrette que la communauté Hacao n’ait apparemment pas su décoller, ce qui aurait sans doute demandé l’implication d’une bien plus large base de développeurs, peut-être au sein du milieu universitaire.
Espérons que la communauté des linuxiens vietnamiens prenne à cœur un projet de distribution, et pourquoi pas celui-ci, ou qu’elle se regroupe autour de la vietnamisation au quotidien d’une distribution existante, afin d’offrir à terme une vraie alternative vietnamienne aussi solide que les distributions internationales de Linux.
En attendant, je recommande donc une distribution plus courante, comme Ubuntu(*), qui s’il n’est pas nativement en vietnamien, offre toutes les conditions pour l’exploiter en vietnamien, y-compris l’internationalisation et la multilingualisation (qu’on appelle maintenant « i18n » et « m17n » pour faire plus bref) en unicode / utf-8 par défaut.
(*) Ce n’est qu’un exemple, la variété même des distributions participe à la richesse de l’offre sous Linux et à la sécurité de ces systèmes.
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2 juin 2008 à 5h49 #67598
Je ne savais pas qu’il existait une distribution « made in Vietnam ». Je comprends que les développeurs qui l’ont sortie puissent avoir des difficultés.
Pour pouvoir participer activement au projet Linux, il faut, à choix, que l’une des trois conditions suivantes soit remplie :
1) Être payé par un organisme ou une entreprise. C’est le cas de la majorité des développeurs majeurs, beaucoup de chercheurs universitaires et des employés d’entreprises comme IBM, HP, Novel, etc.
2) Être soutenu par un richissime mécène qui prend en charge salaires et frais d’infrastructure. C’est le cas pour Ubuntu, développé par une société théoriquement commerciale (Canonical) totalement financée par un milliardaire sud-africain (Mark Shuttleworth). J’ai le sentiment que Shuttleworth n’attend pas trop de résultats financiers de Canonical, mais qu’il s’agit de mécénat pur.
3) Il faut disposer de suffisamment de temps libre en dehors de son travail « alimentaire » (ou ne pas avoir besoin d’un tel travail) pour collaborer à la communauté Linux. Par exemple, ce n’est que parvenu à la retraite que j’ai pu commencer à pondre quelques lignes de code censées être utiles, avant, je me contentais d’être un propagandiste.
Pour le Vietnam, je pense que les conditions 1) et 2) n’existent pas. Bon, je crois savoir qu’il y a un groupe Linux à l’école polytechnique à Hanoï, mais, est-ce informel ou est-ce un thème de recherche ? D’un autre coté, je viens de lire qu’Intel se rapprocherait de la communauté Linux et Intel a comme projet (ou déjà réalisé) d’installer une usine au Vietnam …
Pour la condition 3), je crois que les vietnamien consacrent beaucoup de temps à une activité alimentaire et qu’il ne doit plus leur en rester beaucoup pour participer au développement de Linux, à moins de faire l’impasse sur toute vie sociale.
Le piratage des produits Microsoft au Vietnam, qui semble rendre le logiciel gratuit n’arrange pas les choses. J’écris « semble » parce que le coût de possession d’un tel logiciel est en réalité très élevé : recherche de « crack », virus intempestifs impossibles à éradiquer sans être inscrit chez Microsoft, plantages à répétition (bon, ça, c’est naturel avec Windows, qu’il soit piraté ou non), allongent fortement la facture finale, mais comme l’on ne paye rien pour obtenir sa version de XP (ou vista, le pire) on a l’impression que c’est gratuit.
Microsoft lutte très mollement contre l’utilisation d’une version piratée de ses systèmes d’exploitation, par contre cela commence par devenir plus dangereux pour ceux qui distribuent des contre-façon de Windows, je viens de voir qu’en France des gens ont été condamnés à des fortes amendes et à des peines de prison ferme pour avoir diffusé des contre-façons de Windows.
De toute façon, les systèmes d’exploitation ne sont pas vraiment rentable pour Microsoft, c’est une voie pratiquement obligée pour placer leur produit le plus rentable, la vraie mine d’or : Microsoft office. Alors, tolérer le piratage (tout en faisant semblant de lutter contre) c’est un peu faire comme les dealers : les premières doses sont gratuites !
Utiliser un logiciel libre comme OpenOffice, à la place de Microsoft office, sur un système d’exploitation Microsoft légalement acquis nuit beaucoup plus à Microsoft que le piratage du système d’exploitation.je rappelle ici que l’installation d’OpenOffice prend 5 min. (hors téléchargement), que c’est totalement légal et gratuit. OpenOffice est compatible et reprend tous les fichiers qui ont été créés avec avec Microsoft Office : word, excel, power point, etc. En plus, on a un logiciel de dessin vectoriel qui tient la route, en tout cas pour des schémas et illustrations, au delà, dessin industriel, je ne sais pas trop (je ne suis pas un spécialiste de la chose) mais il existe des logiciels libres de dessin industriel.
Voilà, c’était ma page de publicité habituelle (non rémunérée et totalement tlibre :bigsmile:) !
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2 juin 2008 à 11h26 #67624
Bonjour,
Vu que abgech a déploré l’adoption par le gouvernement vietnamien les logiciels estampillés Microsoft comme système d’exploitation pour leurs gestions administratives et éducatives, pourtant il existe d’autres systèmes moins coûteux voir gratuits même. Mais peut-être, avant d’émettre un tel point de vue, abgech aurait oublié que Bill Gates a investi des parquets et des parquets pour faire fabriquer dans l’avenir leurs produits au Vietnam. Donc, je pense que ce n’est pas parce qu’il était bête, mais pour des raisons d’intérêt à long terme, le gouvernement aurait préféré plutôt opter pour une solution plus sage, s’il souhaite encore garder un potentiel investisseur.
BN
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2 juin 2008 à 11h29 #67625abgech;55927 wrote:2) Être soutenu par un richissime mécène qui prend en charge salaires et frais d’infrastructure. C’est le cas pour Ubuntu, développé par une société théoriquement commerciale (Canonical) totalement financée par un milliardaire sud-africain (Mark Shuttleworth). J’ai le sentiment que Shuttleworth n’attend pas trop de résultats financiers de Canonical, mais qu’il s’agit de mécénat pur.
Pas tout-à-fait quand-même: Canonical vend des services d’installation et de formation, qui c’est vrai représente certainement une petite partie du coût de développement d’un OS, mais Ubuntu étant basé sur Debian a certainement dû coûter bien moins cher même en coût cumulé.
Canonical offre des formations et des certifications professionnelles sur Ubuntu et Linux.
abgech;55927 wrote:virus intempestifs impossibles à éradiquer sans être inscrit chez Microsoft,Même en l’étant…
Quant à l’usine Intel au Vietnam, c’est en cours. Le plus gros investissement direct étranger au Vietnam à ce jour.
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2 juin 2008 à 12h12 #67629Bao Nhân;55956 wrote:…abgech aurait oublié que Bill Gates a investi des parquets et des parquets pour faire fabriquer dans l’avenir leurs produits au Vietnam. …
Mais fabriquer quoi ? Rien, absolument rien ! Ce n’est pas le pressage de DVD d’installation et l’impression de quelques prospectus publicitaires qui représente une industrie.
Les « développements » de Microsoft sont essentiellement fait aux USA et encore, dans le budget de Microsoft, c’est une très petite partie de leurs dépenses. L’essentiel de celles-ci, c’est des dépenses de marketing. Microsoft est une entreprise de vente, pas une entreprise de production. En fait, Microsoft se moque passablement du développement, tant que son produit se vend (y compris avec des méthodes qui frisent la légalité), il n’y a aucune raison de perdre de l’argent pour l’améliorer. Si les gens achètent de la m*, aucune raison de leur offrir de la confiture de roses.
Microsoft, c’est un peu comme les pharma, la plupart des gens pensent qu’elles font d’énormes investissements en R&D, en réalité, tout comme Microsoft, c’est le marketing qui représente la part du lion des dépenses des pharma. Que l’on trouve ça normal (surtout en parlant de la santé des gens), c’est un autre débat.
Les investissements Intel au Vietnam, c’est tout autre chose, avec des transfert de technologie directs ou indirects importants.
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2 juin 2008 à 18h45 #53077
C’est d’autant plus incompréhensible que les Vietnamiens utilisent Windows anglais donc windows n’a pas l’avantage de la langue.
En plus au vietnam, on ne fait pas trop attention à l’anti virus et au bout de 6 mois les gens vont chez le réparateur qui leur installe un windows pirate a la place de leur vrai. Je crois que Bill a plutôt fait des « cadeaux » aux dirigeants et à quelques humanitaires. Mon cousin Hà était pourtant passé à la télé, soit disant qu’il mettait au point Unix-Viêtnam.
Maintenant, je n’arrive pas a savoir ce que fabrique sa PME. -
3 juin 2008 à 0h02 #53079
Serait-ce lui Hacao Linux?
L’idée est bonne, mais je crois qu’on serait beaucoup plus efficaces à adopter une distribution existante et internationalisée (Debian, Ubuntu le sont, certainement plein d’autres) et à contribuer à sa vietnamisation.
Comme ça, on apporterait une contribution durable à un service de qualité. La semaine dernière, j’ai aidé trois personnes à installer Ubuntu sur des portables. Sur des machines de bureau, personne n’a besoin de rien, ça se fait tout seul.
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3 juin 2008 à 10h35 #53083
Je sais pas, notre Hà passe souvent à la TV. C’est celui de school.net ; maintenant ce nom est repris. Sa boite fait aussi dans le soft ludo-éducatif.
Cong ty Cong Nghe Tin hoc Nha truong | Trang nhất | -
3 juin 2008 à 13h30 #53087
Pas mal, son site. Je vais y jeter un œil. Il va falloir défricher un peu les taillis: c’est touffu comme un site de passionné!
Apparemment, ils ne travaillent pas sur Linux. Une exception: ils distribuent Azureus, un client bittorrent qui est aussi publié sur les dépôts d’Ubuntu. Ce qu’ils distribuent doit être la version Windows (ce qui est bien: sous Windows, la seule autre manière d’obtenir un programme convoité est d’aller l’acheter sur un CD douteux au Chinois du coin).(*)
Au pied d’une page, en réponse à la question « votre logiciel TKB tourne-t’il sous Linux », la réponse est « nous regrettons que non, il tourne sous les systèmes d’exploitation compatibles avec Windows ». Ah. Qu’est-ce qu’un « système d’exploitation compatible avec Windows »? Un pirate?:wink2: Dommage qu’ils ne donnent pas le petit coup de collier pour compiler pour Linux.
(*) Sous Debian ou Ubuntu, il suffit bien sur d’ouvrir son gestionnaire de paquet et de lui demander d’installer le logiciel convoité et ça se fait le plus souvent tout seul et sans redémarrage.
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3 juin 2008 à 13h53 #53090
J’ai une petite question à vous poser : si je vais installer Linux dans mon ordi au sacrifice du Windows XP que vous avez jugé trop de problème avec virus, est-ce mes logiciels y seront-ils compatibles? Vu que la plupart d’entre eux sont indiqués compatibles Mac et Windows mais pas de Linux.
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3 juin 2008 à 15h55 #67763Bao Nhân;56098 wrote:J’ai une petite question à vous poser : si je vais installer Linux dans mon ordi au sacrifice du Windows XP
Ce n’est pas un sacrifice, mais une délivrance pour toi !
Maintenant, plus sérieusement, je vais répondre à ta question.
En préambule, il existe partout dans le monde des LUG (Linux Users Group) qui aident, bénévolement les débutants. Il me semble que tu habites dans la région parisienne (je ne t’en veux pas, tout le monde a ses défauts
), je viens de voir ceci :
Quote:Venez découvrir l’univers des logiciels libres samedi 14 juin prochain à la cité des sciences de la Villette. Nous vous invitons à participer aux conférences et aux démonstrations de distributions de logiciels libres accessibles aux personnes déficientes visuelles, du lecteur d’écran NVDA et de loupes.
…
En parallèle, nos partenaires vous proposent de vous accompagner pour installer sur votre ordinateur la distribution de logiciels libres de votre choix, ainsi que les logiciels d’accessibilité. Cette action est réservée en priorité aux personnes ayant un handicap visuel.
…
Pour cette Install Party, les personnes déficientes visuelles sont invitées à s’inscrire au plus tard le vendredi 6 juin auprès des médiatrices de la salle Louis Braille au 01 40 05 78 42.Bon, il s’agit d’une « install Party »* en principe dédiée aux personnes mal-voyantes, mais je pense que si tu vas y faire un tour tu pourras te faire une idée (Voir : DLFP: Install Party accessibilité). De toute façon, des « install Party » il y en a assez fréquemment, surtout dans la région parisienne.
Je viens de voir qu’une install Party est organisée le week-end prochain :
Quote:7 et 8 juin : install party Ubuntu à la Cité des science et de l’industrie(Voir : DLFP: Paris : First Jeudi Parinux le 5 juin au Bon Pêcheur et agenda). Une autre :
Quote:22 juin : install party Fedora-fr à La CantineMaintenant, pour répondre plus précisément à ta question concernant la compatibilité des logiciels, la réponse est oui ou non !
Non, parce qu’en mode natif, directement sous Linux, les logiciels Windows ne sont pas compatibles.
Oui, parce qu’il existe un logiciel libre, Wine, qui tourne sous Linux et qui permet de faire fonctionner des logiciels Windows, avec souvent une amélioration des performances par rapport à Windows.
Mais, Wine est-il bien utile ? Ma réponse est non, sauf si l’on souhaite utiliser des jeux Windows, en dehors de ce cas, la quasi totalité des logiciels tournant sous Windows ont des équivalents libres qui sont la plupart du temps de meilleure qualité. Par exemple toute la bureautique et les présentation Powerpoint sont reprises sans problème par OpenOffice. Internet explorer est remplacé, avec grand progrès (on peut par exemple, virer la pub) par Firefox, etc.
Fais une liste des logiciels qui t’intéresse, je te donnerais leurs équivalents sous Linux. Sous Linux, il existe une énorme quantité d’applications, allant d’une cinquantaine de langages de programmation différentes aux jeux, en passant par des calculs de structure par éléments finis, des logiciels de dessin, de composition musicale (là, je crois que je vais te tenter), de mixage sonore, jeux, des simulations de planétarium, des visualisations de molécules chimiques complexes, etc, etc.Je pense que dans un premier temps, tu pourrais installer ce que l’on appelle un « double boot », c’est-à-dire que tu fais cohabiter Linux et Windows sur ton ordinateur et, progressivement, tu bascules tes applications et données du monde Windows vers le monde Linux. Linux est parfaitement capable de lire et d’écrire sur des partitions (disques pour faire simple) Windows, par contre Windows ne peut pas lire et écrire des partitions Linux.
Bon, j’ai répondu en public (c’est mon aspect de propagandiste), mais je pense que pour des questions plus spécifiques, il vaut mieux passer par MP.
*install Party : séances durant lesquelles des débutants peuvent se faire installer, gracieusement, la distribution Linux de leur choix sur leur ordinateur.
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3 juin 2008 à 22h06 #67791abgech;56118 wrote:Je viens de voir qu’une install Party est organisée le week-end prochain :
(Voir : DLFP: Paris : First Jeudi Parinux le 5 juin au Bon Pêcheur et agenda)..Comme ça j’y serai présent.
abgech;56118 wrote:il existe un logiciel libre, Wine, qui tourne sous Linux et qui permet de faire fonctionner des logiciels Windows, avec souvent une amélioration des performances par rapport à Windows..Ce logiciel « Wine » me semble interressant, car j’ai pas mal de logiciels chèrement acquis dont je ne suis pas encore prêt à me séparer, surtout mes dictionnaires et aussi le logiciel de retouche photos comme Photoshop par exemple
abgech;56118 wrote:Mais, Wine est-il bien utile ? Ma réponse est non, sauf si l’on souhaite utiliser des jeux Windows, en dehors de ce cas, la quasi totalité des logiciels tournant sous Windows ont des équivalents libres qui sont la plupart du temps de meilleure qualité. Par exemple toute la bureautique et les présentation Powerpoint sont reprises sans problème par OpenOffice.Internet explorer est remplacé, avec grand progrès (on peut par exemple, virer la pub) par Firefox, etc.
Justement, je possède Microsoft-Office 2003 qu’un ami m’a légué.
Pour Internet Explorer, je ne l’utilise plus depuis que j’ai découvert Firefox.
abgech;56118 wrote:Sous Linux, il existe une énorme quantité d’applications, allant d’une cinquantaine de langages de programmation différentes aux jeux, en passant par des calculs de structure par éléments finis, des logiciels de dessin, de composition musicale (là, je crois que je vais te tenter), de mixage sonore, jeux, des simulations de planétarium, des visualisations de molécules chimiques complexes, etc, etc.J’ai déjà essayé GIM que certaints disaient que c’est le pricipal concurrent de Photoshop, mais après quelques semaines d’essais, je pense que ce GIM a encore beaucoup de progrés à faire pour ratrapper le niveau qu’on lui attribue. En voyant son allure, moi, j’ai tendance à le comparer à des engins de fabrication soviétique, comme les chasseurs Mig, les mitraillettes AK 47 ou les lanceurs Soyouz etc.
Enfin, pour l’instance, Linux me séduit, c’est parce que je vois que la plupart de ceux qui l’utilisent étant souvent des gens passionés et grands connaisseus voir experts en informatique.
BN
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4 juin 2008 à 10h57 #67831Ah ouais, je me suis encore lâché. Pardon! :wink2:
Hello Bảo Nhân,
Je crois utile de compléter la réponse d’Abgech.
tout d’abord… wrote:Tout d’abord, et pour mettre ça de côté, installer Linux ne t’oblige pas à bazarder Windows: Linux est poli et s’installe sans problème à côté de Windows, te facilitant même la tâche pour lancer l’OS de ton choix à chaque démarrage. (Windows, lui, n’accepte pas de s’installer sans dégager un confrère…)Les logiciels Windows ne tournent pas sous Linux. Il y a des logiciels communs sous Windows qui existent en version Linux (Firefox, que tu as cité), et des applications Linux qui ouvrent les fichiers Windows (OpenOffice.org ouvre les fichiers MS Office); bien évidemment ils n’ont pas toutes leurs fonctionnalités (ni leurs bugs et autres comportements non documentés, Abgech te dirait avec raison qu’ils peuvent être volontaires).
La question de fond, c’est pourquoi passer à Linux? Je vois trois raisons solides: L’esprit du libre, le coût (on peut installer un Linux pour presque rien sans voler Bill Gates) et la sécurité en général (on a toujours accès aux dernières mises à jour, et pour ainsi dire pas de virus).
Du coup, je te recommande de passer sous des applications entièrement Linux pour tout ce qui touche au réseau et la bureauique: le mail, le web, le serveur web bien sur, et tout ce qui touche aux échanges que tu as besoin de savoir surs. Les outils de Linux dans ce domaine sont bien mieux documentés et bien plus solides (de façon démontrable) que ce qu’on trouve sous Windows.
Et pour les applications Windows que tu veux garder, il te faut une solution pour les faire tourner sous Linux.
Wine est une couche de compatibilité avec Windows, qui permet effectivement de faire tourner certaines applications Windows directement sous Linux. Mais bien sur, Windows évolue et n’est pas open source, donc les talents qui développent Wine luttent en permanence contre le temps. Aujourd’hui, je crois que c’est réservé aux techniciens de premier ordre (dont Abgech, qui est un grand pro timide).
Il existe une autre solution qui a ma préférence aujourd’hui: faire tourner Windows dans une machine virtuelle. Tu démarres dans une fenêtre de Linux une machine virtuelle à laquelle tu as alloué de l’espace disque et des périphériques (accès au CD ROM, à une partition de ton disque physique etc…), et tu installes Windows dessus, et les applis dont tu as besoin, et tu les mets à jour, en l’état où tu veux les employer. Ensuite tu sauvegardes une image de ce Windows tout équipé.
Quand tu veux employer tes applis Windows, tu démarres la machine virtuelle. Elle n’a pas de raison d’être virusée puisque tu ne fais pas appel à elle pour le web (tu ouvres ton navigateur Linux dans une autre fenêtre) ni pour le mail. Même si elle l’était (on a connu des installations instables), il te suffit de recharger l’image propre que tu as sauvée à l’origine, et hop! En une minute tu te retrouves avec un Windows tout neuf.
J’utilisais beaucoup AutoCAD 2004 sous Windows, et aujourd’hui que je construis un autre bateau qui ressemble au précédent, alors que je ne suis plus sous Windows depuis deux ans, il me suffit d’ouvrir AutoCAD dans une machine virtuelle pour avoir toutes mes fonctionnalités. J’emploie la version Open Source de VirtualBox, qui me va à ravir.
À avoir les deux sous la main en même temps, peut-être que tu trouveras comme moi que finalement les fonctionnalités d’OpenOffice.org (le tableur) me vont finalement mieux que celles d’Excel: je ne fais rien de très compliqué, mais je gère des calendriers et OOo Calc traite les dates de façon bien plus simple qu’Excel. Je suis passé au GIMP, et après avoir regretté comme toi des fonctionnalités de Photoshop (j’avais un pirate), j’en ai prix mon parti. Aujourd’hui, le GIMP 2.4 remplit complètement mes besoins (il faut dire que je le connais beaucoup mieux maintenant).
En fait, la clé de tout ça, c’est surtout qu’on a des habitudes bien ancrées sous Windows, et que c’est le changement qui est dur, pas Linux en tant que tel.
Une fois le pas franchi, c’est pas mal le bonheur de savoir que tu n’as pas besoin de parier sur chaque logiciel que tu achètes (est-ce que c’est bien ce que je veux? Est-ce que le disque de ce Chinois est propre? Que fait cette boîte noire quand elle tourne sur ma babasse? Est-ce que mon PC a ralenti? etc…). Tu installes des applis propres et à jour et légales et en lesquelles tu as confiance (non qu’elles soient parfaites, ça n’existe pas, mais elles sont bien faites et maintenues par leurs utilisateurs parce qu’elles sont maintenables). Et si elles ne te conviennent pas, tu peux les désinstaller proprement.
Je ne t’encourage pas à jouer avec 1000 applis baroques, ce n’est jamais une bonne idée. Mais avec quelques bons principes de base, tu peux avoir un Linux solide et quand-même tes applis Windows préférées.
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4 juin 2008 à 17h05 #67856Nem Chua;56188 wrote:En fait, la clé de tout ça, c’est surtout qu’on a des habitudes bien ancrées sous Windows, et que c’est le changement qui est dur, pas Linux en tant que tel.
Chào Nem Chua,
C’est ce que je pense. Et puis, comme tu sais que les habitudes ne s’acquièrent pas du jour au lendemain mais ça nous coûte beaucoup de temps. L’idée de passer à Linux me trotte dans la tête depuis le jour où un ami m’a dit que XP sera expiré d’ici peu, et après ça il n’y aura plus de mise à jour possible. Donc, les utilisateurs de XP se retrouveront obligés de passer à Vista, mais ce sera pas gratuit. Pour l’instance, ce qui m’empêche de sauter le pas c’est la peur de me retrouver dans une nouvelle galère et de devoir réapprendre comme lorsque je débutait avec XP. Mais d’après ce qu’a dit abgech, il me semble qu’il existe chez les Linuxiens une très forte solidarité.
BN:drinks:
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4 juin 2008 à 20h00 #53109
Ubuntu débarque sur les ultra-portables 26 mai 2008
UMPC, Portables, Logiciels, Annonces, Infos sociétés
Leurs systèmes d’exploitation étaient l’un des points faibles du XO et de l’Eee, sachant que tout le monde ne voulait pas nécessairement utiliser Windows XP.
Mais une nouvelle solution apparaît sous la forme d’une version allégée d’Ubuntu destinée aux ultraportables et baptisée Netbook Remix, qui sera présentée le premier juin.
C’est Mark Shuttleworth de Canonical qui l’a annoncé, ajoutant qu’ils travaillent avec Intel sur le sujet. Ce n’est pas une surprise, dans la mesure où l’on sait qu’Intel soutient le concept de “netbook”. On en saura plus dès la première semaine de juin avec la tenue du salon Computex -
4 juin 2008 à 20h05 #67877Bao Nhân;56224 wrote:L’idée de passer à Linux me trotte la tête depuis le jour où un ami m’a dit que XP sera expiré d’ici peu, et après ça il n’y aura plus de mise à jour possible.
Microsoft pensait arrêter les mises à jour pour Windows XP, mais il est revenu sur sa décision. Elles se continueront jusqu’à la fin de l’année 2010 …:wink2:
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4 juin 2008 à 23h22 #67902bob;56247 wrote:Microsoft pensait arrêter les mises à jour pour Windows XP, mais il est revenu sur sa décision. Elles se continueront jusqu’à la fin de l’année 2010 …:wink2:
Merci pour les infos Bob !
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12 juin 2008 à 18h39 #68708
linux c’est vraiment bien pour les virus, ce qui est un peu pénible c’est par exemple si on veut transférer des dossiers tapés sous linux a l’extérieur (pour l’imprimer dans un cyber ou ou l’envoyer à quelqu’un) y a toute la mise en page qui change et dans l autre sens aussi des doc tapés sous microsoft world qu on nous envoie sous linux on les ouvrent et tout est modifié…le sauveur c’est open office, mais même des fois c’est pas pareil..Disons que ca complique les choses car peut de monde a linux et du coup certain trucs sont incompatibles avec window.. Bon peut être le problème avait été évoqué vu la taille de la discutions ..mais j avais envie de participer.
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13 juin 2008 à 9h58 #68780
nouveau linuxien, kubuntucien exactement!
mas comme je pige pas toutes les subtilités, je boot encore souvent sur windaube par flemme.mais bientôt le point de non retour j’espère.:friends:
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13 juin 2008 à 20h26 #68821
J’ai moi aussi installé Kubuntu, je vous montre une petite vidéo pour épater les copains:
mais bon je suis vite retourné sur vista, la flemme de réinstaller tous mes programmes et surtout de tout réaprendre (on retrouve les même utilitaires mais avec un autre nom et j’avoue avoir été un peu perdu) et puis vista, ya pas à dire mais c’est vraiment beau!
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14 juin 2008 à 8h05 #68856
Bienvenue aux nouveaux linuxiens.
Vous avez raison d’essayer Linux. Qui ne tente rien n’a rien (que Windows). C’est quelque part une simple affaire de liberté de choix.
Et vous avez raison de garder un Windows qui tourne sous le coude. On est bien dans ses vieilles pantoufles. Et si vous prenez un peu de temps pour apprendre linux, vous verrez que l’essentiel de l’effort est au début. Il s’agit surtout de changer d’habitudes. Pas la peine de se mettre en plus la pression d’avoir plongé sans filet.
SylvieXuân, bienvenue. Oui, c’est vrai, les fonctionnalités les plus chic de MS Office leur sont particulières. OpenOffice fait beaucoup de choses, mais bien sur ne peut pas être compatible avec les derniers développements secrets de Microsoft.
Par contre, tu peux avoir une bonne expérience du passage de l’un à l’autre en travaillant clairement la structure de tes documents. Je veux dire par là, en créant des styles simples, et en appliquant ces styles aux différentes parties de ton texte.
Pour mettre une case d’adresse à droite sur un en-tête, par exemple, évite de faire « tab tab tab tab À l’attention de M. Machin ». Tape simplement « À l’attention de M. Machin », crée un style aligné à gauche à partir de 10cm et applique-le. Pareil pour les titres, pareil pour le corps du texte, pareil pour les autres parties de ton texte.
Ça aura plein de répercussions positives sur l’asect de tes documents: D’abord, plusieurs personnes différentes pourront faire le même style de documents (en appliquant les mêmes styles à leurs écrits). Ensuite, ce sera plus facile à porter d’une machine à l’autre (même entre Windows et Linux), et enfin, ça te permettra de régler l’aspect de tes documents en une fois: par exemple, pour passer tous les grands titres en alignement centré, il suffira de modifier le style de « Grand Titre ».
Il restera bien sur des détails qui ne passeront pas de la même manière entre Word et OpenOffice.Org Writer (le positionnement des images, par exemple), mais va savoir s’il faut blâmer l’un ou l’autre, sachant qu’OpenOffice cherche à être compatible alors que Word cherche à ne pas l’être.
Ma conclusion (et celle de pas mal de monde) est de passer tout sous OpenOffice et de publier au format Word. Comme ça on a une interprétation consistante entre les deux. Ça fait l’essentiel.
Salut VNLover. Je m’attendais un peu à ce que tu t’y mettes. Bienvenue donc. Kubuntu, c’est Ubuntu avec une interface KDE. Je ne connais pas KDE (j’ai trouvé Gnome à mon goût et je n’en ai pas changé) mais si tu as besoin d’un coup de main pour la tripe de Linux, pas de souçi, on est tous là pour ça.
Tu verras, une fois passés les premiers temps de prise de contact, c’est très sympa et rassurant de ne pas avoir de boîtes noires inconnues qui tournent sur ta babasse.
Salut Kleb, bienvenue dans tes essais. Si tu es plus à l’aise avec Windows, garde Kubuntu pour le fun. Avec le temps, peut0être que tu te laisseras tenter de ne plus faire tourner que lui.
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14 juin 2008 à 9h09 #68861
Mon titre n’est pas complètement vrai, mais il accroche l’oeil!
Au Vietnam, virtuellement tous les Windows sont piratés. Quand on achète un PC sans OS, on vous installe Windows, MS Office et tout et tout. Un disque Windows coûte 8,000đ, soit 35 centimes d’Euro.
Bien sur, on suppose qu’il n’y a pas que Windows sur le disque. Au Vietnam, on trouve du Windows XP Service Pack 2, mais aussi du SP3 et du SP4. Étant donné que ces deux derniers n’ont pas été publiés (que je sache) par Microsoft, c’est bien le Chinois du coin qui met son ver ou son cheval de Troie directement dans les copies « neuves » de Windows XP.
Résultat des courses, non seulement un Windows connecté au Net est exposé dès les quelques premières minutes, mais encore il est probablement déjà compromis.
Ça plus des mauvaises habitudes de lutte contre les virus (si mon Windows est gratuit, pourquoi devrais-je payer Symantec quand BKAV le fait très bien?) et c’est l’infestation généralisée tous les 3 mois. On a évoqué plus haut le coût estimé au Vietnam simplement en heures de travail perdues par l’état rien qu’avec les virus.
Dans ma boîte, les serveurs locaux sont en Linux, ma machine est en Linux, et nous employons un serveur en France pour le web et une partie de notre gestion. Les autres machines du bureau sont sous Windows, l’équipe faisant de la résistance sous prétexte qu’ils connaissent. Les comptables ont leur propre logiciel fourni par le département des impôts, et qui ne tourne que sous Windows. Le calendrier opérationnel était à l’origine sous Outlook etc. Tous les arguments (temporairement) valides de SylvieXuân.
Comme je ne suis pas sectaire, je leur dis OK, mais c’est vous qui prenez en charge la dératisation, le dévirusage etc… (Ce qu’ils ont fait au mieux, c’est-à-dire en faisant venir des professionnels extérieurs –bon, de Cần Thơ, hein, pas de Silicon Valley).
Il y a deux semaines, la boîte commence à perdre contact avec son web, avec tout ce que ça comporte de difficulté pour intégrer les infos de calendrier à la volée dans des e-mails préformattés, etc., choses qui sont prises en charge par ce web.
Au secours, Nem Chua, ton truc ne marche pas, fais quelque chose! (bien sur, comme c’est moi qui ai développé le système distant, c’est ma faute si on ne l’atteint plus!)
Quand j’accède au web de la boîte à partir d’ailleurs, ça marche. Mais au bureau non, à la maison non, aux deux restaus où nous nous connectons souvent: non et non. La parano commence à gagner. Je passe par un proxy public (merci DédéHeo), ça marche. Mais jamais je ne passerai d’info de gestion sur ces proxys publics, ce sont des nids de snipers. Je cherche un proxy à installer ailleurs (merci Abgech), mais ce n’est bien sur pas la solution à ce problème inconnu.
Si on est bloqué essentiellement là d’où je me connecte, ça ressemble fort à un coup de fièvre d’un gateway filtreur quelconque. Je monitore ce qui se passe sur le réseau au bureau comme à la maison, et là, que vois-je? Chaque fois que Madame Nem Chua (Faut-il dire Nem Chua Nái? C’est aussi du cochon!) se connecte, les fusibles du routeur sautent. Symantec, Norton, BKAV et compagnie nonobstant.
Du coup pas de pitié: Ubuntu de force (tout installé en trois heures, avec la migration de tous les comptes mail et leur historique et tout).
Idem, je passe toutes les machines du bureau sous Ubuntu. Les comptables vont devoir passer par une machine virtuelle (le même vieux Windows, mais toujours propre, dans une fenêtre Linux, et avec un accès réeau limité à l’imprimante et au serveur); les opérations gardent une seule machine sous Windows le temps qu’on mette en ligne une alternative.
Grand nettoyage, donc.
Et ça a apparemment suffi. Depuis hier, nous avons retrouvé contact avec mon web et les nanas des opérations sont toutes contentes d;avoir un beau système tout neuf avec des fenêtres molles (c’est ça qui marche pour intéresser les nouveaux: regardez, je vous fais la fenêtre molle! La fenêtre transparente! Les quatre desktops côte à côte!).
Ce qui marche avec moi, malgré effectivement les quelques coins râpeux de l’interface et les habitudes par trop microsoftiennes des usagers, c’est qu’une fois installé, on est quand-même pas mal tranquille.
(Ça n’empêche que je vais migrer mon hébergement pour avoir un cetificat SSL et me permettre de gérer mon site à distance sans trop m’exposer.) -
14 juin 2008 à 12h55 #68889
merci Nem Chua de tes explications! Je vais appliquer!:jap:
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14 juin 2008 à 14h03 #53183
C’est une très bonne pratique qui vient du développement pour le web: Quand tu écris quelque chose en ligne, aujourd’hui, tu t’en moques: tout le monde a du flash, des layers, des navigateurs dernière génération, unicode et 16 millions de couleurs.
Mais il y a 10 ans, on ne pouvait pas savoir si son lecteur avait une console de base ou un écran en couleur. Parfois pas même les moyens de faire du gras.
Il fallait donc écrire le contenu et le formatter en fonction de son sens, de sa place logique dans le texte: Est-ce un titre? Une citation? Est-ce important? Est-ce une liste? Idiot de mettre un passage en gras si le client n’a pas les moyens de le voir.
Pensez aussi qu’aujourd’hui encore beaucoup de monde lit une page web sans même la voir: des navigateurs pour aveugles les lisent à voix haute. Comment rend-on un texte en gras? Aucun moyen.
Alors on se concentre sur la logique interne du texte: plutôt que mettre une partie du texte en gras, on la « met en valeur » (en anglais, emphasis, qui a donné le tag ); on met les titres au format titre, ce qui permet à un navigateur audio de le lire d’une autre voix, ou d’y mettre un jingle. « Bling Bling! Où l’on trouve Huckleberry Finn en train de manger des confitures »
La pratique vaut aussi pour nos propres textes, et pour la même raison: la machine qui va les lire n’est peut-être pas la même que celle qui les a écrits.
Dans le transport aérien, beaucoup de monde emploie des messages très bruts et sans aucune mise en page. Nombre des mailers des agences de réservation ne sont que de simples consoles texte.
Aussi, par exemple, quand mon système envoie un mail, il comprend d’une part une version simplifiée du message, sans accent et sans autre format; et, joint, le même tout formatté, avec des cadres, des mises en valeur, des listes à bulles et tout le tintouin. Si on l’ouvre avec un lecteur très moderne, on verra des couleurs, des logos et tout; mais si on le lit par une messagerie IMAP en ligne et en texte, il est encore tout-à-fait lisible. Le message formatté peut être écrit automatiquement en interprétant le message en simple texte qu’a tapé l’expéditeur. (Et ça prend les tons vietnamiens et tout).
(Et c’est lisible que ce soit Windows, Linux, VAX, AS400, Minix ou autre!)
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17 juin 2008 à 10h22 #53194
@NemChua : Vous parler de l’acessibilité du site Web, du Web sémantique ?. Je m’y intéresse beaucoup dans le sens de l’acessibilité pour les malvoyants (les moteurs de recherches y compris)
C’est un sujet très intéressant
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17 juin 2008 à 10h53 #53195
Très intéressant, tout-à-fait, et dont le retentissement sur la qualité des documents produits est tout-à-fait direct et notoirement important.
Ceci n’est pas propre à Linux, mais est appliquable à tous les systèmes. C’est de l’ordre du standard, en quelque sorte, et nos amis Windowsiens peuvent s’attaquer à celui-là.
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17 juin 2008 à 11h04 #53196
Il suffit de jetter un coup d’oeil sur l’éditeur Web Frontpages et Word éventuellement. Je me demande si OpenOffice le fasse mieux
?
Je suis fan de LaTeX et de Vim
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25 septembre 2008 à 12h24 #53540
Vim, pico, emacs, geany ou gedit, c’est un débat éminement trollifère.
Moi, plutôt pico sous console, gedit ou geany en fonction de ce que je fais sous X. (et je ne parle pas d’accoucher, pour ceux qui ne connaissent pas X-windows)
Je viens juste de taper « Hello World » dans OpenOffice writer et poublié sous html. Ça donne ceci:
Code:
Hello World
Pas mal, je trouve.
Par défaut le doctype déclaré est html 4.0 transitionnel, ça passe partout et ça évite de surcharger le texte de tags qui l’obscurcissent.
Il y a un header qui mentionne les révisions et leurs auteurs, deux lignes de css pour mentionner qu’il s’agit d’une page A4 (au cas où on imprimerait) et pour le reste, une description de la langue (je devine pour des raisons d’hyhénation et de tri) dans la balise
. Le « DIR= »LTR » veut dire « left to right », càd de gauche à droite, parce que par défaut aujourd’hui Linux permet les deux.Le seul truc qui me paraît un peu en trop est le ‘STYLE= »margin-bottom: 0in »‘ dans la définition du paragraphe. Ça devrait idéalement être laissé tout nu par défaut.
Non, vraiment pas mal du tout.
À mon souvenir, MS Word te met au moins 5kB de code pour faire un « Hello World » en html.
Est-ce que quelqu’un ici peut faire la même chose sous MS Word et en coller le résultat?
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25 septembre 2008 à 14h45 #77121Nem Chua;66535 wrote:…Est-ce que quelqu’un ici peut faire la même chose sous MS Word et en coller le résultat?
J’aimerais bien te rendre service, mais cela fait plus de 10 ans maintenant que je n’utilise plus aucun produit Microsoft !
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25 septembre 2008 à 14h53 #53541
Aaaaaah ami Abgech, je ne m’adressais pas à toi, bien sur.
10 ans sans toucher à un produit Microsoft, vraiment? Même pas sur la machie d’un autre, même pas contraint? Même pas par hasard?
Allez, une bonne âme, la salvation de MS est au bout du chemin!
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25 septembre 2008 à 15h02 #77124Nem Chua;66555 wrote:…10 ans sans toucher à un produit Microsoft, vraiment? Même pas sur la machie d’un autre, même pas contraint? Même pas par hasard?…
C’est vrai, j’exagère toujours, je dois avoir des ancêtres méridionaux.
Sur la machine d’un autre : Il n’y a pas bien longtemps que j’ai utilisé un défragmenteur pour pouvoir installer Linux en double boot.
Pas contraint : Non, lorsque j’enseignais, c’est moi qui contraignait, mes étudiants devaient impérativement utiliser Linux (un peu facho l’abgech). J’estimais qu’ils avaient bien d’autres cours pour se polluer l’esprit avec Winmachin. En général ils aimaient assez (utiliser Linux, pas se polluer).
Par hasard : Non, j’ai toujours eu de la chance dans la vie, il ne m’arrive jamais rien de fâcheux par hasard.
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27 septembre 2008 à 20h39 #77325abgech;66557 wrote:C’est vrai, j’exagère toujours, je dois avoir des ancêtres méridionaux.
Sur la machine d’un autre : Il n’y a pas bien longtemps que j’ai utilisé un défragmenteur pour pouvoir installer Linux en double boot.Salut Abgech, salut Nem chua,
Je confirme « qu’il n’y a pas bien longtemps », c’est sur ma bécane.
Double boot Opensuse/WindowsXP.
Par contre j’ai voulu imiter Maître Abgech en solo sur mon autre bécane Vista,…
catastrophe ! Je n’ai plus Vista et impossible d’installer un OS Windows (ni Xp, ni Vista).
Mais Opensuse s’installe parfaitement.Comme quoi le destin me force à travailler avec LINUX.Mais somme toute ce n’est pas si compliqué, il s’agit de s’y mettre.Et ce n’est même plus une catastrophe.
Encore merci Maître Abgech pour ta précieuse collaboration..:bye: -
28 septembre 2008 à 7h42 #53546
A ma surprise : dans les supermarchés en France, on ne vend pas d’ordinateur avec Unix pré installé : Maintenant même les modèles 1er prix ont « Vista Basic »
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28 septembre 2008 à 8h23 #53547
Bonjour à tous les doués de l’informatique !
J’ai commencé à lire le topic « Linus et vous » et j’ai décroché car c’était trop pour ma petite tête !
Mais j’espère que mon fiston, qui doit venir dépanner ma bécane aujourd’hui, trouvera de quoi éclairer un peu plus sa lanterne pour me venir en aide !
Je me demande ce que je fais sur FV… c’est bourré de « grosses têtes »‘ et la mienne me semble être passée par les réducteurs pygmés !
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28 septembre 2008 à 8h51 #77346DédéHeo;66792 wrote:A ma surprise : dans les supermarchés en France, on ne vend pas d’ordinateur avec Unix pré installé : Maintenant même les modèles 1er prix ont « Vista Basic »
Tout d’abord, une petite précision. Linux se comporte, grosso modo, comme Unix, mais ce n’est pas Unix. Pour avoir une approche simplifiée des différents systèmes d’exploitation s’inspirant peu ou prou de Unix : UNIX – Wikipédia
C’est vrai qu’il y a peu de systèmes Linux pré-installé. La raison principale, c’est que Microsoft a conclu des contrats léonins avec les constructeurs, du genre : « si vous ne pré-installez pas nos produits sur vos matériels, nous ne développerons rien pour supporter vos matériels« . Alors, les constructeurs doivent passer sous les fourches caudines. Même des constructeurs comme IBM qui soutiennent à fond, « moralement » et financièrement, Linux et l’Open source doivent y passer.
Pour les PC de bureau, aucun problème, il suffit d’acheter des pièces détachées et de le monter soi-même, ce n’est absolument pas compliqué, mais il faut toutefois avoir un minimum de connaissance du sujet. Pour les utilisateurs lambda, il faut s’adresser à ce que l’on nomme un assembleur (rien à voir avec le langage de programmation), c’est-à-dire un magasin qui fait le travail d’assemblage des composants qu’il vend. Malheureusement les assembleurs connaissant Linux sont encore peu nombreux et ils rechignent à l’installer (malgré que l’installation de Linux soit plus simple que celle de windows, Thuong19 peut en témoigner).
Pour les ultra-portables, Linux est pratiquement partout présent, les acheteurs devraient avoir le choix. Par exemple, pour les eeePC d’Asus, Linux et XP sont disponibles, pour le même prix ou à peu près, mais la version Linux dispose de 6 giga octets de mémoire permanente en plus. Au passage, la version Linux proposée est d’une utilisation enfantine, idéale pour les non connaisseurs. Pour les connaisseurs, il devront la modifier un peu pour en tirer toutes les subtilités qui peuvent transformer l’eeePC en véritable outil de développement.
Pour les PC portables, c’est un peu plus compliqué, difficile de trouver les pièces détachées pour l’assembler soi-même. Mais il commence à avoir des constructeurs qui livrent des PC avec Linux pré-installés, entre autres : KEYNUX – Ordinateur portable, ultra portable, station fixe, notebook, laptop, desktop puissant pour le jeu, la 3D et la CAO. Avec Linux, XP, Vista ou sans OS. Sur mesure, evolutif. (excellente qualité, mais assez chers).
La solution serait d’acheter un portable sans système d’exploitation et d’installer Linux soi-même. Si on n’installe pas un double boot, il suffit pratiquement de mettre un DVD, de confirmer que l’on veut bien installer et de revenir une demi-heure plus tard, c’est fait.Malheureusement, en France, difficile d’acheter un PC sans système d’exploitation, alors que la vente liée est interdite (comme de vendre une voiture avec l’obligation d’acheter le carburant toujours chez le même fournisseur) et que l’acheteur doit avoir le choix. Il faut se lancer dans une longue procédure administrative pour se faire rembourser le logiciel inutilisé. La plupart des gens achètent avec Microsoft installé, le vire pour le remplacer par Linux. Et font l’impasse sur les quelques 100 € que l’on devrait normalement leur rembourser.
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28 septembre 2008 à 15h57 #77360Buuhoa;66796 wrote:… c’est bourré de « grosses têtes »‘ et la mienne me semble être passée par les réducteurs pygmés !
Salut Buuhoa,
Mais non, tu sais bien que la miniaturisation accompagne le progrès en informatique.Vois les puces, elles ont plus de mémoires et calculent plus vite que les anciens systèmes d’il y a 20 ans.
Alors « grosses têtes » c’est ringard. Dans les têtes réduites on en met plus.Il suffit simplement de
bien les remplir.:wink2: -
28 septembre 2008 à 20h05 #77373DédéHeo;66792 wrote:A ma surprise : dans les supermarchés en France, on ne vend pas d’ordinateur avec Unix pré installé : Maintenant même les modèles 1er prix ont « Vista Basic »
Ah bon, parce qu’un produit m$ peut être autre chose que Basic :blush:
abgech;66800 wrote:La plupart des gens achètent avec Microsoft installé, le vire pour le remplacer par Linux. Et font l’impasse sur les quelques 100 € que l’on devrait normalement leur rembourser.Au moins, ceux là ils font l’impasse sur w$ :bye:
PS : J’ai vraiment pas pu m’empêcher :friends:
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29 septembre 2008 à 2h20 #77383
Quand on fait de l’info avec un tant soit peu d’enjeux professionnels (stockage de données, serveur mail corporate, un web, ou même simplement de la bureautique un peu améliorée, il faut faire d’emblée attention à la sécurité.
Un concurrent a vite fait de vous envoyer un milliard de mail pour voir comment vous survivez à la marée. Un employé qui vous quitte en de mauvais termes a vite fait d’effacer son disque, voire de changer tous les mots de passe avant de partir.
Ça implique bien sur qu’il faut toujours rester en bons termes avec les employés, et donc ne pas les écraser (mais ça passerait par la tête de qui? Bien que celui à qui je pense n’écrase que des inconnus).
Ça veut aussi dire qu’il faut penser à verrouiller ses données, pour qu’au moins un gusse mal intentionné ne puisse pas vous mettre à genoux en dix minutes.
Windows, en tout cas XP, ne permet pas ça, puisqu’il est difficile de s’assurer que des données ne sont pas corrompues, ni que personne n’a accès à une machine à partir de l’extérieur. Donc Windows (en tout cas XP, quel que soit le service pack) est à proscrire, et tant que les business et même le gouvernement Vietnamiens continueront à l’employer avec le degré de sécurité d’aujourd’hui, le paysage info du Vietnam restera un far west et une foire aux virus et aux arnaques qui continuera à réjouir les techniciens informatiques. En voilà des qui ont intérêt à ce que ça continue comme ça.
Mais passer à Linux n’est qu’une première étape. L’avantage est que Linux, lui, vous donne une vraie possibilité de vous protéger et de protéger vos données. Avec Linux, vous ne pouvez pas vous connecter sans mot de passe, et dès le début de votre installation, vous êtes guidé vers des solutions plus sures.
Vous êtes encouragé à ne pas partager votre mot de passe: Linux vous donne les moyens de partager des données tout en en protégeant réellement d’autres. (ça existe sous XP, mais de manière purement symbolique). Linux vous donne aussi les moyens d’établir des droits très simplement pour chaque utilisateur sur chaque machine. NT (et donc XP) le permet aussi dans une certaine mesure.
Vous avez des moyens d’administration de votre machine comme des autres machines et toujours le droit de faire des mises à jour logicielles sans être encombré par des licences ni par le risque de contrôle de l’éditeur de logiciel. C’est donc en toute liberté que vous êtes à jour et en sécurité. Comme la réaction de la communauté l’a montré quand une faille de taille a été découverte dans OpenSSL sous des variantes de Debian, le monde Open Source fait face très efficacement même à des situations graves: pas de manager qui se mette à couvert sous un parapluie, pas d’obscurité qui inquiète.
Linux est à propos de vous donner les moyens de gérer et de développer en toute sécurité. Ça ne le fait pas à votre place, mais ça vous donne les moyens de le faire.
À vous de jouer.
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11 janvier 2009 à 17h35 #84103
Le Vietnam va-t-il échapper aux contrats léonins de Microsoft ?
citation de DLFP: Le Vietnam choisit le logiciel libre :
Quote:Le ministre vietnamien de l’Information et des Communications, Le Doan Hop, a annoncé un plan national prévoyant le passage vers des logiciels libres et Linux au sein des administrations nationales et locales d’ici 2010.Selon ce plan, dès le 30 juin 2009, 100 % des serveurs des agences gouvernementales devront tourner avec des logiciels libres. Il est également prévu qu’à partir du 31 décembre 2009, 70 % des agences gouvernementales et régionales devront être équipées avec des solutions libres pour les ordinateurs de bureau. Le 31 décembre 2010, l’ensemble du personnel devra utiliser des logiciels libres. Les principaux logiciels libres utilisés seront OpenOffice.org – The Free and Open Productivity Suite, Thunderbird, Firefox et Unikey (application typiquement vietnamienne). Par conséquent, le 30 Juin 2009, 100 % du personnel de ces divisions IT devront être formés à l’utilisation de ces logiciels et au moins 50% d’entre eux devront les maîtriser.
Les organismes publics comprennent les services informatiques des ministères et des organismes gouvernementaux, des ministères provinciaux et municipaux de l’information et des communications. L’instruction a également déclaré que le 31 Décembre 2009, 70 % des clients des ministères et des organismes locaux et des organismes devront être installés avec des logiciels open source et 70 % du personnel formé à l’aide de ces logiciels, et au moins 40 % capable d’utiliser les logiciels dans leur travail.
Les organismes sont invités à augmenter le nombre de documents et d’informations échangées entre elles traitées par les logiciels ci-dessus. Le 31 décembre 2010, tous les employés de ces organismes doivent être en mesure d’utiliser les logiciels libres dans leur emploi. Il est demandé aux associations consacrées aux nouvelles technologies d’aider les organismes d’État dans la mise en œuvre de ce plan. Il est également demandé aux opérateurs de ne pas vendre des PC installés avec des logiciels crackés mais avec du libre.
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12 janvier 2009 à 16h19 #84154
Bonjour Abgech,
Voilà une nouvelle qui doit vous réjouir grandement ainsi qu’à d’autres (Nem chua …). 2009 sera l’heure de l’adhésion donc.
H.L:bye: -
15 janvier 2009 à 17h10 #53787
À part pour les serveurs, il s’agit toujours de fonctionner sous Windows mais avec des logiciels libres.
C’est un grand pas en avant. Il en reste d’autres à faire.
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15 janvier 2009 à 17h59 #84360
Je pense qu’une fois que les utilisateurs seront familiarisés avec les logiciels libres sous Windows, il suffira de leur substituer Linux à la place de Windows, dans l’immense majorité des cas ils ne s’en rendront même pas compte. Sauf qu’ils n’auront plus de plantages intempestifs et de virus, peut-être penseront-ils que Windows s’est bien amélioré
!
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18 mars 2009 à 2h00 #89015abgech;74578 wrote:Je pense qu’une fois que les utilisateurs seront familiarisés avec les logiciels libres sous Windows, il suffira de leur substituer Linux à la place de Windows, dans l’immense majorité des cas ils ne s’en rendront même pas compte. Sauf qu’ils n’auront plus de plantages intempestifs et de virus, peut-être penseront-ils que Windows s’est bien amélioré
!
abgech, on voit que vous vous acharnez un peu trop contre Windows. Mais attention, car il me semble que la responsable marketing de Microsoft France est une condescendante de votre femme. Elle s’appelle Michèle Phung-Livenais. Donc, il y a des risques qu’elle aille téléphoner à votre femme un jour pour lui reprocher de vous avoir mal élevé
.
Tenez ! j’ai même trouvé sa photo :
BN
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18 mars 2009 à 5h46 #89018
Moi, m’acharner ? Ce n’est pas mon genre !
J’ai juste quelques différents avec Microsoft :horse: .
Le fait qu’une personne d’origine vietnamienne travaille pour Microsoft est la démonstration patente que les vietnamiens ne sont pas des gens parfaits ! :rofl:
En voici quelques exemples :
– Cette entreprise pense que le logiciel sert uniquement à faire gagner de l’argent à ceux qui le commercialisent (qui ne sont pas ceux qui le développent) et qui profitent d’une rente de situation en vendant fort cher des logiciels largement amorti et dont le coût du support physique est négligeable.
Pour ma part, je pense qu’une fois que le développeur a été correctement rémunéré pour son travail, le logiciel peut être largement diffusé, après tout, contrairement à un bien matériel, l’utilisation d’un logiciel ne prive absolument pas d’autres personne de l’utiliser, cette utilisation n’est pas confiscatoire.– C’est un peu le corrolaire du paragraphe précédent. Tant qu’un logiciel se vend, Microsoft ne fait strictement aucun effort pour l’améliorer, parce que ces efforts ne feraient que de diminuer le profit. C’est la raison pour laquelle les logiciels Microsoft sont de piètre qualité, les seuls investissement qui sont fait sont ceux qui permettent d’augmenter les ventes en jetant de la poudre aux yeux et par d’habiles campagnes de marketing. En analysant les comptes de Microsoft (ceux qui sont publiés, parce que les comptes réels, j’imagine que c’est encore pire), on s’aperçoit que les dépenses de marketing sont beaucoup plus élevées que les dépenses de développement.
Pour le logiciel libre, changement complet de décor. Comme les sources du logiciel sont publiés (les sources sont un peu comme, dans l’automobile, les plans détaillés d’un modèle et son mode de fabrication) et que le nom du concepteur apparait en clair, celui-ci a à coeur de faire le meilleur produit possible. Lorsque je développe du logiciel libre, je n’ai aucune envie qu’un jour, quelqu’un en lisant mon code s’écrie « mais quel c*n cet Abgech« , alors je m’applique à faire le mieux possible.– Microsoft fait payer les corrections des erreurs (erreurs trop nombreuses dans le cas Microsoft, mais on peut dire que tout logiciel comporte des erreurs) contenues dans ses produits. Aberrant, un peu comme si le mécano qui vous a mal remonté une roue vous faisait payer pour la remonter correctement.
Pour le logiciel libre, au contraire, les corrections arrivent automatiquement tous les jours, sans aucun payement.– Microsoft, sous prétexte de contrôler le piratage, se permet de venir se balader sur les disques durs de ses clients. Même si je n’ai rien à cacher, cela m’ insupporte totalement.
Rien de tel avec le logiciel libre, aucune raison de venir violer l’espace privé des gens, la notion de piratage est vide de sens. Les développeurs sont au contraire tout contents lorsque leur produit est largement diffusé, cela est la preuve qu’ils ont fait un travail utile et ils s’estime largement récompensé par la notoriété qu’ils en retire.– Etc, etc.
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13 avril 2009 à 21h57 #90483
avis aux amateurs de liberté, la 10 eme rencontre mondiale du logiciel libre aura lieux a nantes du 7 au 11 juillet Accueil – 10es RMLL Ã Nantes du 7 au 11 juillet 2009
a bon entendeur:wink2:
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14 avril 2009 à 7h09 #90494VNbylove;81390 wrote:avis aux amateurs de liberté, la 10 eme rencontre mondiale du logiciel libre aura lieux a nantes du 7 au 11 juillet Accueil – 10es RMLL Ã* Nantes du 7 au 11 juillet 2009
a bon entendeur:wink2:
Bonjour VNbylove,
Bonne nouvelle pour les amateurs de liberté, en effet, certains sur le Forum vont être ravis de connaître cette nouvelle, surtout ceux qui habitent Nantes ! :wink2:
Je suis contente d’autant plus que mon fiston (que tu auras l’occasion de rencontrer Samedi prochain), est lui aussi fan de logiciels libres et qu’il a déplacé une démo de Linux le même samedi, pour participer à la rencontre ForumVietnam ! Tu vas pouvoir discuter avec lui et lui parler de cette manifestation !
Bonne journée à toi ! :bye:
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12 juillet 2009 à 16h05 #95704
Salut Abgech,Nem Chua et autres utilisateurs de logiciels libres
un petit cadeau pour vous :Les logiciels libres au Vietnam : leur utilisation actuelle et perspectives – 12/07/2009
[IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/news/Image/2009/07/Monde/Francophonie/Francophonie/4756.c02as.JPG[/IMG]
Les 10es Rencontres mondiales du logiciel libre (RMLL) se sont déroulées à Nantes (France) du 7 au 11 juillet. Cette année a vu la participation par visioconférence de la communauté vietnamienne des utilisateurs de logiciels libres.Le responsable du Campus numérique francophone de Hanoi, également membre du groupe des utilisateurs hanoïens de GNU/Linux, Vu Dô Quynh, a fait une présentation intitulée « Les logiciels libres au Vietnam : leur utilisation actuelle et perspectives », par visioconférence, le mercredi 8 juillet. La présentation s’est faite au Vietnam dans l’amphithéâtre de l’Institut de la Francophonie pour l’informatique (IFI), à Hanoi.
La situation de l’utilisation des logiciels libres au Vietnam a été abordée sur la base des données disponibles et du contexte de développement socio-économique, marqué par d’importants événements comme l’entrée récente du Vietnam au sein de l’Organisation mondiale du commerce (OMC), l’orientation du gouvernement vietnamien pour une utilisation en masse des logiciels libres, etc. Vu Dô Quynh a également parlé des défis qui se présentent et les perspectives à court et moyen termes pour une augmentation de l’utilisation des logiciels libres au sein de la société vietnamienne. Il a analysé l’état et le rôle que peut jouer la communauté des utilisateurs vietnamiens de logiciels libres.
Vu Dô Quynh est titulaire d’un doctorat de 3e cycle de l’Université Pierre et Marie Curie (Paris 6, 1978) dans le domaine de l’océanographie biologique. Il a grandi en France et est volontairement rentré au Vietnam en octobre 1982 où il a travaillé en aquaculture côtière. Il a commencé à utiliser les technologies de l’information depuis son DEA, en 1976 et a eu son premier ordinateur de type PC en 1985. Sa première expérience avec GNU/Linux (Slackware) date de 1994. C’est cependant avec son travail à l’Agence universitaire de la Francophonie (AUF->[url]http://[URL[/url]= »http://www.auf.org/%29″]http://www.auf.org/)[/URL] à Hanoi, où il gère les sites web de l’AUF au Vietnam et du campus numérique francophone, qu’il a commencé à utiliser GNU/Linux pour son travail quotidien. Il utilise actuellement Ubuntu au travail comme à son domicile.
AUF/CVN
(12/07/2009):bye:
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12 juillet 2009 à 17h12 #54219
Bonsoir Thuong,
Merci de nous donner des informations sur cette manifestion : malheureusement, je n’ai pu y faire un tour comme je l’aurais souhaité !
De plus, c’est une bonne nouvelle dont tu nous fais part : la participation du Vietnam, même par visio-conférence à une telle manifestation pour les logiciels libres ! Comme quoi, il faut se dire que, parfois, la liberté peut exister… :wink2:
Bonne soirée à toi ! :bye:
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30 juillet 2009 à 10h14 #96741
Salut Abgech,
Comme promis je te poste des photos du matériel informatique attribué à chaque Collégien entrant en 4ème par le Conseil Général de la Corrèze.
Ils ont bien entendu choisi Linux comme OS.(Et je n’y suis pour rien)
Seul bémol, la connexion sur Internet à la maison doit-être validée par le superutilisateur ( le prof?) qui configure le KDE.
Autrement dit, les élèves ne peuvent se connecter sur le web qu’au Collège et par l’intermédiaire d’un serveur que possède le prof et donc en réseau.
C’est la protection de l’enfance.
J’ai parcouru les dossiers élèves, tous les dossiers des matières sont vides.
Un beau joujou qui ne sert à rien ?
Il va falloir que tu reprennes du service en allant faire de la formation Linux en Corrèze:wink2: -
1 août 2009 à 10h54 #96794thuong19;88384 wrote:…
Seul bémol, la connexion sur Internet à la maison doit-être validée par le superutilisateur ( le prof?) qui configure le KDE.
Autrement dit, les élèves ne peuvent se connecter sur le web qu’au Collège et par l’intermédiaire d’un serveur que possède le prof et donc en réseau.
C’est la protection de l’enfance.
…Je comprends très bien l’idée. Par défaut, les élèves ne peuvent accéder qu’aux sites autorisés par le serveur du Collège. Si maintenant des personnes autres que les enseignants, parents par exemple, « déplombent » (facile à faire sans doute) les PC et permettent ainsi aux élèves d’accèder à internet sans contrôle, la responsabilité des enseignants n’est pas engagée. Je pense que s’y j’avais enseigné à des enfants mineurs, j’aurais été satisfait de cette approche.
thuong19;88384 wrote:J’ai parcouru les dossiers élèves, tous les dossiers des matières sont vides.
Un beau joujou qui ne sert à rien ?Mais, vu le titre des dossiers, il me semble que c’est au élèves de remplir ces dossiers.
thuong19;88384 wrote:….
Il va falloir que tu reprennes du service en allant faire de la formation Linux en Corrèze:wink2:On ne peut même plus jouir de sa retraite en paix ! :rofl:
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18 novembre 2009 à 14h21 #54413
ayant ghosté pour la n°èime fois une copie de Windows à cause de ma nièce qui avait re-activé les mises-à-jour (Le machin râle à chaque démarrage : « Votre ordi coure un risque : les mises-à-jour sont désactivé. Cliquez sur... »
Et paf! il vous colle plein d’espions…Donc j’ai testé l’installation de ubuntu 7.10 (la version de 2007 que j’avais téléchargé à Hanoi) ; on en est à 9.xx
Je ne savais pas qu’il n’y avait même pas besoin de créé une nouvelle partition avant car le machin sait le faire très bien.
(Ce qui fait que le résultat n’est pas exactement ce que j’attendais…J’ai conservé les 2 systèmes car j’ai au moins 3 truc qui ne marchent que sous Windows (scanner, webcam, récepteur-enregistreur TV TNT…)
mon viel ordi marche 4 – 5 fois plus viteSeulement, ce n’est pas évident car le principe est assez différent.
Je n’ai même pas encore compris comment on installe un logiciel ; par exemple le firefox une fois qu’on n’a téléchargé le fichier archive.2ème problème, la dernière version koala est livrée en format DVD
ce qui va me faire faire des acrobatie vu que je n’ai pas de graveurMa questions :
1) le DVD est-il indispensable ou peut-on télécharger un CD d’une version acceptable ?2) comment s’installe un logiciel livré en archive ?
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22 novembre 2009 à 3h31 #54415
Hello Dédé,
Bienvenue dans le monde heureux des linuxiens. Tu vas voir: une fois parti, on abandonne assez vite Windows.
Le plus simple c’est de graver un CD (tel que téléchargé sur Ubuntu.com) et de démarrer dessus.
L’utilitaire de partitionnement si tu souhaites le préparer à l’avance s’appelle Gparted (System -> Administration -> Gparted). Il permet même de redimensionner des partitions à la volée –attention ça peut prendre pas mal de temps si tu déplaces des plages déjà écrites.
Il y a souvent un programme Ubuntu pour l’emploi que tu cherches (Applications -> Ubuntu Software Center), et je te recommande vivement de chercher là d’abord: tu resteras dans le domaine publique et donc dans une meilleure sécurité. De plus ils sont mis à jour sur les dépôts logiciels et tu pourras profiter de ces mises à jour.
Si tu as téléchargé un installateur (donc un deuxième choix), il s’installe typiquement simplement en double-cliquant ou en le lançant avec dpkg. Ces packages ne seront pas forcément mis à jour étant donné que ta machine ne connait pas nécessairement de dépôt qui les porte.
Quant à la webcam et le scanner, il y a toutes les chances que Karmic Koala les gère à la volée, ils ont fait beaucoup de travail depuis la 7.04. Beaucoup beaucoup.
Y-compris la généralisation de iBus pour les langues barbares, qui est une grande liberté.
L’enregistreur de webTV, je ne connais pas, mais j’emploie moi-même des extensions de Firefox qui marchent bien pour ce que je fais.
N’hésite pas à partager, interroger et animer ici.
Les amateurs te répondront en détails.
NC
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22 novembre 2009 à 9h53 #54418
Le koala 9 est sur un DVD, je vais le tester, mais j’ai surtout des ordi qui n’ont que lecteur CD
Et j’ai une carte TV (DVB ou TNT en Fr) pas webTV !
jai cliquer instaler depuis le CD Gibon 7
Depuis, je n’ai pas encore trouvé comment on « instale » le nouveau Firefox ; c’est quand même tres « geek » ce truc !
Une fois les fichiers sortis de l’archive, qu’est ce qu’on en fait ?Par contre, l’internet va 3 fois plus vite que mon WinXP tombé du camion et plein d’espions et d’antivirus
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22 novembre 2009 à 12h16 #103759
Karmic Koala tient bien sur un CD, et si tu souhaites l’image iso la plus rapide à télécharger du Vietnam, c’est probablement celle-ci (à Taïwan):
http://ftp.tku.edu.tw/ubuntu-releases/karmic/ubuntu-9.10-desktop-i386.iso
(c’est pour un processeur intel. Les autres simplement sur ubuntu.com)
Je te recommande vivement d’installer celle-là plutôt qu’une qui viendrait par un circuit « pas propre », comme megashare.vn ou autres qui ont effectivement des DVD: la tranquillité passe d’abord par savoir qu’on installe qqch de propre. À quoi bon passer à Linux si c’est pour continuer à tremper sa disquette dans tous les slots qui passent…
Tu ne peux pas faire de mise à jour directement à partir de Gutsy Gibbon (7.04? c-à-d Avril 2007), parce que les packages ont beaucoup évolué depuis.
Tu es bien mieux à l’installer directement à neuf. Il y a déjà Firefox installé dans ce CD, et plein de bonnes choses.
Appelle-moi pour qu’on en parle, ou croise le Hanoi LUG qui sera plein de gens prêts à t’aider. Je vois qu’il y a du monde à Hải Phòng et à Quảng Ninh qui emploie Ubuntu.
Quant à installer, tu n’y es pas: tes réflexes de windowsien te coûtent cher. On n’a que très rarement besoin d’installer à partir de packets téléchargés par Firefox.
Je ne sais pas sur quel pied tu es parti, mais crois-moi, installer Ubuntu prend à peu près 40 minutes sur une machine présentable (plus de 256MB de RAM et un disque de 10GB ou plus, c’est peu demander).
Pour installer: télécharge le fichier iso ci-dessus, grave-le sur un disque (clic droit – graver sous Windows) puis démarre dessus.
La première chose à faire est de s’assurer que le disque est intègre (ça doit être l’option 2 ou 3 du menu), puis au redémarrage, de lancer du CD ROM (option 1) sans toucher à ton disque dur. De là, teste et joue, puis installe. Lors de l’installation, il y a je crois 5 ou 6 écrans avec des questions simples, le plus compliqué et tu le disais toi-même c’est simple, c’est le partitionnement. Garde ta partition FAT32 ou NTFS pour Windows (c’est la première), une partition swap, une ext4 pour « / », la racine et une autre pour « /home ».
Après, patience, ça se fait tout seul en une demi-heure.
Mais nulle part là tu ne dois déballer des archives ou quoi.
NC
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22 novembre 2009 à 13h58 #54419
Mon probleme d’archives venait que je cherchais à installer le nouveau firefox ; avec l’ancien ubuntu 2007, pleins de choses ne sont plus à jour.
voici ma dificulté : J’ai un WindowXP sur un disque C: de 30 giga NTFS; Mes Documents et l’image ghost de ce windows sont sur un disque
NTFS auquel je ne veux pas toucher.
J’avais créé sur C: une partition de 10 giga, E: en FAT32 et j’avais ghosté mon windows dans la partition de 20 giga NTFS restante.
Le truc d’installe ubuntu m’a demandé une partition de combien? je reponds : 10 giga puis une partition pour sa mémoire virtuelle 500 mega
Le résultat est :
mon Windows C: 10 giga NTFS
une partition E: 1.3 giga FAT32 (ce qui est très utile car ubuntu peut très bien lire les NTFS de windows mais ne peut pas écrire dessus ; il faut communiquer grâce à cette partition FAT32)Le reste : 18 giga étant occupé par ubuntu et invisible depuis Windows (lui ne sait ni lire ni écrire sur une partition Unix)
Je vais recommencer en essayant un partage plus équitable !J’attends le koala de Taiwan…
Quel est la taille raisonnable pour une partition de swap (mémoire virtuelle) pour une utilisation internet + Open Office ?
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22 novembre 2009 à 15h12 #54420
Salut Dédé,
Re/swap: la sagesse commune est deux fois ta RAM.
Koala peut lire et écrire sur du NTFS: il y a comme je te disais eu beaucoup d’améliorations depuis 7.10 Gutsy.
Si tu veux pouvoir démarrer ton Windows, attention à le garder sur la première partition du premier disque ( C: ) et bootable: Windows ne daigne pas démarrer ailleurs, et refuse de s’installer s’il détecte un autre OS installé.
Pour Ubuntu, je te recommande aussi de faire une partition système (« / ») et une partition documents (« /home »), ça te simplifiera la vie si tu veux installer une autre distribution ou remettre au propre pour un upgrade si tu as bricolé ton système.
Si tu es en France, il y a bien plus rapide à télécharger que du serveur à Taïwan: un dépôt en France: http://ubuntu.mirrors.proxad.net/karmic/ubuntu-9.10-desktop-i386.iso
Karmic Koala (càd le nom de la version 9.10 (= Octobre 2009) d’Ubuntu) vient avec Firefox 3.5. Tu n’as plus de souçi.
Et si tu veux taper du vietnamien, c’est royal: tu as iBus, qui reprend les superbes côtés de la librairie m17n mais laisse de côté les quelques grattons de SCIM. Plus besoin de se creuser, ça marche tout seul.
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14 décembre 2009 à 13h37 #54485
Il serait bon de rajouter quelques tag a ce topic tel UNIX qui est le grand papa de Linux (dont les amateurs comme moi peuvent oublier le nom : Lunix ?
Donc j’ai installé cette nouvelle version Koala.
Pas mal ! il ne pose plus de question de geek (mordus pour les un, crétins pour les autres) genre taille de la mémoire virtuelle et fait un dessin pour le partage du disque.Quant à la webcam et le scanner, il y a toutes les chances que Karmic Koala les gère à la volée
J’en demande pas tant ! Mais mon Windows n’est ralenti que par des espions Microsoft et l’antivirus et ça devient katastrov si on clique sur les « mise à jour »
Donc je ghoste l’image d’une version correcte et je désactive « les mises à jour » Tant-pis si j’ai un msg très microsoft « Votre ordi courre un risque bla bla cliquez ici bla bla »Mais voila que Linux me demande aussi de télécharger des « mises à jour de sécurité »
Donc j’en ai fait une série mais le résultat est surprenant :
– l’écran est décalé de 20 pixels sur la droite (je pourrais le régler mais il n’est pas décalé dans WindowsXP)
– La carte son ne marche plus !
Je ne sais pas a quel instant se sont introduit ces erreursDe plus comme cet ordi me sert de photocopieuse, j’aimerai bien qu’il démarre en Window par défaut (avant je mets le contact et 15 minutes plus tard, j’ai une photocopieuse quand le WindowsXP est démarré et l’antivirus actualisé 😆 maintenant, je dois attendre le menu GRUMP)
Or l’édition du menu de démarrage GRUMP ne me semble pas si facile.
où est t’il ce truc là ? -
16 décembre 2009 à 12h04 #105467
Salut Dédé,
Un décalage d’écran après une mise à jour, je n’avais jamais vu ça. Typiquement, ça déconne si la mise à jour ne s’est pas terminée normalement.
Quel est ton système aujourd’hui? (de quelle machine s’agit-il, et fais `uname -r` dans un terminal et dis-moi ce qu’il te sort).
Si c’est une mauvaise installation, `sudo dpkg-reconfigure all` devrait.
Pour le GRUB, il faut regarder ubuntu-fr.org: la méthode d’amorçage a changé avec Karmic Koala, et tu auras toutes les indications sur leur site. Vois grub-pc – Documentation Ubuntu Francophone
Il y a un lien tout en haut de la page vers l’ancienne version de GRUB si tu as installé un 9.04 puis upgradé.
Fais-moi signe en MP si tu veux en parler: je découvre GRUB2 avec toi, et ça va m’être utile aussi: j’ai un parc de nouvelles machines qui sont installées en Karmic (et à l’instant où j’écris, je découvre à distance sur l’une d’elles comment ça marche)
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16 décembre 2009 à 12h25 #54493
Voila : sur le Cd de l’ancienne version 7
l’écran et le son marche parfaitement (quelque soit le moniteur : 1024, 16/9, 10/9 etc)
Je pense avec Koala 10 c’est idem
Mais il me semble que c’est après le pac de « mise à jour »
Je vais faire le test de rebouter sur le CD rom sans installer…
(au passage : Unix demande le mot de pass Admin pour installer la mise à jour alors que chez Windows même ma nièce peut « cliquez ici pour résoudre le problème » et m’installer des mises à jour que je n’ai pas demandées.Des mises à jour qui sabotent 2 drivers essentiels, ça sent le sabotage… »
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17 décembre 2009 à 4h25 #54495
Côté mises à jour, si tu t’en tiens à ce qui est supporté par Ubuntu (Canonical), tu es en sécurité. Personne ne peut venir de faire des misères dans ton dos, on lui demandera ton mot de passe d’admin quoi qu’il arrive.
Évidemment, il faut être attentif à ce que te dit ton système. Réfléchir à l’origine des logiciels que tu veux installer, et t’assurer que si ton ordi te dit qu’il a un problème pour authentifier un dépôt logiciel, tu n’installes pas n’importe quoi. En-dehors de ça…
Quant à rebooter sur le Live CD, pas de souçi. Si tu as séparé /home dans une partition à part, tu peux même réinstaller sans rien perdre de tes préférences. C’est un peu extrème quand-même, et ça ne m’est arrivé qu’après une panne hardware lourde ou après avoir joué dur dur avec le système.
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17 décembre 2009 à 8h27 #54496
Waow ! Bonjour à ceusses qui sévissent sur ce Topic !
J’adore faire un tour ici car je ne comprends rien à rien en lisant les posts… Cela repose : je ne prends même pas la peine d’essayer de comprendre ! C’est un lavage de cerveau gratuit pour moi ! C’est cool ! :MdrDevil:
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17 décembre 2009 à 10h41 #54497
@BuuHoa : Tu ne perds rien pour attendre car j’ai compris ton problème de géométrie d’écran quand mon Windows est tombé en panne à cause de ma nièce.
Je viens de tester la version directe du Cd.
Ca ne vient pas des mise à jours :
mon écran est décalé de 20 pixel sur la droite et la carte son ne marche pas.
Il s’agit d’un ordi très ancien (P3, 1989 !)
J’ai changé la pile de la montre et la date était écrit dessus ! C’est la 1ere fois que je change une pile d’ordi 😆
Bien sûr la mémoire a été rajouté au maximum : 1/2 giga ( il peut pas faire +)
J’ai mis un écran plat standard à 99€ 16/9
1600 x 900 pixel
là, il y a un gag aussi : cet écran ne prend pas en compte le mode vidéo du BIOS de cet ordi.
Si je veux reconfigurer qq chose, je dois brancher l’ancien écran analogique.
Je me demande la raison puisque en théorie, ça ne coûte rien au fabricant de l’écran ??? Surement que l’architecture IBM PC était une telle calamité qu’on s’en débarrasse partiellement.Bon t’as vu le contexte…
Ce ci dit, unix Unduntu détecte automatiquement cet écran
mais il est décalé de 20 pixels sur la droite.
On peut corriger le problème avec le menu de l’écran mais comme je n’ai pas envi de faire ça tout les jours, j’ai laissé décalé de 15 pixel sur la gauche pour Unix et donc décalé de 5 pixel pour Windows sur la droite.
Il faudrait mieux avoir le driver approprié !A par ça, la police standard d’Ubuntu est légèrement + petite et moins lisible.
Par contre, il y a le chinois en standard mais pas les signes mathématiques de Nem Chua 😆
malheureusement, les signes diacritiques du vietnamien sont mal dessinés et moins lisibles que la police Windows. C’est pas mortel mais ça peut déplaire ! -
31 décembre 2009 à 13h52 #54528
Je veux démarrer sur « Microsoft Windows XP » par « default » (pour cause de fotocobi)
Qui peut me « dé-geeker » (dé-crétiniser) ça ? il y a manifestement une erreur de syntaxe qui rend l’explication incompréhensible (pour lancer quoi ? Dois-je écrire les 2 ? Où doit-on écrire « default » ? A la suite de **title** ?) :
je commence à comprendre que ce que le type appelle 4ème ligne est le 4ème **title**
et qu’il faut écrire 4-1 = 3 pour aller à la 4ème ligne automatiquement.
-Pourquoi je graterais Dédé, moi ?
-Mais non Didier ; Gratter des désLe paragraphe que je cherche à comprendre :
En conséquence pour lancer :
-Ubuntu 8.04, kernel 2.6.24-18-generic → Inscrire « default 0 »
-Microsoft Windows XP Édition familiale → Inscrire « default 3 »
grub – Documentation Ubuntu Francophone
Choix du système d’exploitation par défaut ou du noyau par défautLe système d’exploitation lancé par défaut par Grub peut être choisi par l’utilisateur, en modifiant la valeur du champ « default » dans le fichier « /boot/grub/menu.lst ».
Ce champ « default » correspond au numéro de la ligne qui est sélectionnée par défaut lors du démarrage.
Attention, « 0 » correspond à la première ligne, « 1 » correspond à la deuxième ligne, etc.
Pour modifier le système d’exploitation lancé par défaut, on peut procéder en deux étapes :
1.
Étape 1 : Position de ce sur quoi on veut booter
Dans le menu de Grub, vérifier à quelle position se trouve le noyau ou l’OS sur lequel vous voulez booter.
On peut utiliser deux méthodes pour cela : Soit on redémarre l’ordinateur, et on retient le numero (n) de la ligne qui correspond (méthode bête mais simple), soit on ouvre le fichier /boot/grub/menu.lst, et on retient l’index (n) de la présentation de l’OS qui correspond (méthode plus rapide mais mon explication n’est peut-être pas très claire)
2.
Étape 2 : Modification du fichier de configuration de grub
Dans Ubuntu, ouvrez le fichier /boot/grub/menu.lst tel que décrit à l’étape précédente et recherchez la ligne suivante :default k
où « k » est un nombre (généralement 0). Remplacez « k » par le nombre « n-1 ».
Exemple : vous voulez booter par défaut sous windows
1.
au redémarrage de l’ordinateur, on regarde quelle ligne est sélectionnée par défaut (k+1) et à quelle ligne se trouve windows (par exemple n=4).
2.
on ouvre le fichier menu.lst, on cherche les occurrences de default en tapant « Ctrl+F » puis rechercher puis « default ». Normalement, il n’y a qu’une seule ligne qui ne commence pas par « # » et qui contienne le mot « default ». Alors il suffit de modifier k+1 par n-1, soit default 0 par default 3Pour déterminer quel chiffre mettre en face de « default » une autre méthode assez simple est de compter les champs « title ». Repérez celui correspondant au système que vous voulez lancer par défaut et déterminez sa position. Sachant que le décompte par grub commence à « 0 » le chiffre à indiquer face à « default » sera donc « position-1 ».
Exemple de ce que « menu.lst » peut contenir : comme vous le voyez ici 04 champs « title » sont présents :
**title** Ubuntu 8.04, kernel 2.6.24-18-generic
root (hd0,7)
kernel /boot/vmlinuz-2.6.24-18-generic root=UUID=e9aecbac-8ff7-42fb-96c2-09c36461a8db ro quiet splash
initrd /boot/initrd.img-2.6.24-18-generic
quiet**title** Ubuntu 8.04, kernel 2.6.24-18-generic (recovery mode)
root (hd0,7)
kernel /boot/vmlinuz-2.6.24-18-generic root=UUID=e9aecbac-8ff7-42fb-96c2-09c36461a8db ro single
initrd /boot/initrd.img-2.6.24-18-generic### END DEBIAN AUTOMAGIC KERNELS LIST
# This is a divider, added to separate the menu items below from the Debian
# ones.**title** Other operating systems:
root# This entry automatically added by the Debian installer for a non-linux OS
# on /dev/sda1**title** Microsoft Windows XP dition familiale
root (hd0,0)
savedefault
makeactive
chainloader +1En conséquence pour lancer :
-Ubuntu 8.04, kernel 2.6.24-18-generic → Inscrire « default 0 »
-Microsoft Windows XP Édition familiale → Inscrire « default 3 »
-
31 décembre 2009 à 16h02 #106393DédéHeo;97999 wrote:Je veux démarrer sur « Microsoft Windows XP » par « default » (pour cause de fotocobi)
Qui peut me « dé-geeker » (dé-crétiniser) ça ? il y a manifestement une erreur de syntaxe qui rend l’explication incompréhensible (pour lancer quoi ? Dois-je écrire les 2 ? Où doit-on écrire « default » ? A la suite de **title** ?) :
je commence à comprendre que ce que le type appelle 4ème ligne est le 4ème **title**
et qu’il faut écrire 4-1 = 3 pour aller à la 4ème ligne automatiquement.
-Pourquoi je graterais Dédé, moi ?
-Mais non Didier ; Gratter des désLe paragraphe que je cherche à comprendre :
Sacré Dédé,
Je vois que K et N te perturbe.
En gros au démarrage tu as un n° en face de la ligne de démarrage windows.
Tu le notes (N par exempe) et dans la fichier menu.lst, tu remplace le K aprés defaut par ce nombre – 1.
Exemple : le n° que tu vois est 4 alors ce sera Default 3.
6 Default 5.Dans l’explication, ils parlent de K (n° dans le fichier) et K+1 (n° montré à l’écran au démarrage). Pour vérifier c’est assez facile. Tu édites le fichier et tu devras voir Default 0 (Ubuntu) et si tu démarres l’ordi, le n° devant la ligne de démarrage Ubuntu doit être 1.
:bye: -
31 décembre 2009 à 22h20 #54529
Non, c’est où doit-on écrire default= 4 que je n’ai pas compris
Mais c’est pas grave par ce que je viens de regarder dans le mien et c’est pas comme ça du tout !
il n’y a pas de fichier menu.lstJe vais dans boot/grub
le truc qui s’en rapproche le plus est ce
grub.cfg
Faut-il que je modifie ce truc là ?#
# DO NOT EDIT THIS FILE
#
# It is automatically generated by /usr/sbin/grub-mkconfig using templates
# from /etc/grub.d and settings from /etc/default/grub
#### BEGIN /etc/grub.d/00_header ###
if [ -s /boot/grub/grubenv ]; then
have_grubenv=true
load_env
fi
set default= »0″
if [ ${prev_saved_entry} ]; then
saved_entry=${prev_saved_entry}
save_env saved_entry
prev_saved_entry=
save_env prev_saved_entry
fi
insmod ext2
set root=(hd0,5)
search –no-floppy –fs-uuid –set 6a84e239-8167-41b4-9203-9e8a0a044e2c
if loadfont /usr/share/grub/unicode.pf2 ; then
set gfxmode=640×480
insmod gfxterm
insmod vbe
if terminal_output gfxterm ; then true ; else
# For backward compatibility with versions of terminal.mod that don’t
# understand terminal_output
terminal gfxterm
fi
fi
if [ ${recordfail} = 1 ]; then
set timeout=-1
else
set timeout=10
fi
### END /etc/grub.d/00_header ###### BEGIN /etc/grub.d/05_debian_theme ###
set menu_color_normal=white/black
set menu_color_highlight=black/white
### END /etc/grub.d/05_debian_theme ###### BEGIN /etc/grub.d/10_linux ###
menuentry « Ubuntu, Linux 2.6.31-15-generic » {
recordfail=1
if [ -n ${have_grubenv} ]; then save_env recordfail; fi
set quiet=1
insmod ext2
set root=(hd0,5)
search –no-floppy –fs-uuid –set 6a84e239-8167-41b4-9203-9e8a0a044e2c
linux /boot/vmlinuz-2.6.31-15-generic root=UUID=6a84e239-8167-41b4-9203-9e8a0a044e2c ro quiet splash
initrd /boot/initrd.img-2.6.31-15-generic
}
menuentry « Ubuntu, Linux 2.6.31-15-generic (recovery mode) » {
recordfail=1
if [ -n ${have_grubenv} ]; then save_env recordfail; fi
insmod ext2
set root=(hd0,5)
search –no-floppy –fs-uuid –set 6a84e239-8167-41b4-9203-9e8a0a044e2c
linux /boot/vmlinuz-2.6.31-15-generic root=UUID=6a84e239-8167-41b4-9203-9e8a0a044e2c ro single
initrd /boot/initrd.img-2.6.31-15-generic
}
menuentry « Ubuntu, Linux 2.6.31-14-generic » {
recordfail=1
if [ -n ${have_grubenv} ]; then save_env recordfail; fi
set quiet=1
insmod ext2
set root=(hd0,5)
search –no-floppy –fs-uuid –set 6a84e239-8167-41b4-9203-9e8a0a044e2c
linux /boot/vmlinuz-2.6.31-14-generic root=UUID=6a84e239-8167-41b4-9203-9e8a0a044e2c ro quiet splash
initrd /boot/initrd.img-2.6.31-14-generic
}
menuentry « Ubuntu, Linux 2.6.31-14-generic (recovery mode) » {
recordfail=1
if [ -n ${have_grubenv} ]; then save_env recordfail; fi
insmod ext2
set root=(hd0,5)
search –no-floppy –fs-uuid –set 6a84e239-8167-41b4-9203-9e8a0a044e2c
linux /boot/vmlinuz-2.6.31-14-generic root=UUID=6a84e239-8167-41b4-9203-9e8a0a044e2c ro single
initrd /boot/initrd.img-2.6.31-14-generic
}
### END /etc/grub.d/10_linux ###### BEGIN /etc/grub.d/20_memtest86+ ###
menuentry « Memory test (memtest86+) » {
linux16 /boot/memtest86+.bin
}
menuentry « Memory test (memtest86+, serial console 115200) » {
linux16 /boot/memtest86+.bin console=ttyS0,115200n8
}
### END /etc/grub.d/20_memtest86+ ###### BEGIN /etc/grub.d/30_os-prober ###
menuentry « Microsoft Windows XP Professionnel (on /dev/sda1) » {
insmod ntfs
set root=(hd0,1)
search –no-floppy –fs-uuid –set e24837ca48379c6b
drivemap -s (hd0) ${root}
chainloader +1
}
### END /etc/grub.d/30_os-prober ###### BEGIN /etc/grub.d/40_custom ###
# This file provides an easy way to add custom menu entries. Simply type the
# menu entries you want to add after this comment. Be careful not to change
# the ‘exec tail’ line above.
### END /etc/grub.d/40_custom ### -
2 mars 2010 à 8h39 #54620
Bientôt des ordi Linux a 50 euro ?
Bien oui ! a y regarder de pres, il n’y a pas grand chose de cher dans cet ordi :
Du boulot pour abgech : Evaluer le prix de cet ordinateur Linux 2.6
Il est offert avec un abonnement à des magazines, par exemple Le Nouvel Observateur
Système d’exploitation:Linux 2.6(compatible Microsoft Office)
Micro processeur:Intel R Xscale 32-Bit 416 MHz
Ram :128 MB SD Ram
Stockage:2 Go SSD
Wi-Fi intégré:802.11 b/g
Tech nologieSolid State Drive intégrée
Memoire ajustable de 128 MBCarte graphique:CPU intégré
Sortie vidéo 15-pin VGA
Sa valeur annoncée est de 225 euroslequel évalue le prix royal à 200 € 😆
Sur ebay on trouve pour 35 € (mais
[other] Linux on 7″ mini netbook ARM-VT8500 ? – Ubuntu Forums
Linux on 7″ mini netbook ARM-VT8500 ?
EBay is currently flooded with super cheap tiny laptops that currently sell for around $125 but after Christmas may drop below $100. The are all pre-loaded with WINCE 5.0 or 6.0 but I feel comfortable that they could run some flavor of Linux, maybe xubuntu, if someone figured out to load it. It wont boot from a unetbootin stick – in fact I suspect that there is no BIOS and that the kernel image is factory loaded into the 2GB SSD drive.Has anyone had any success with loading Linux onto one of these?
My little writeup on the device follows:
I purchased a small notebook machine direct from Hong-Kong distributor, through eBay. The are commonly listed on eBay as ‘7″ mini netbook’. It is a generic mini-laptop running a WinCE6.0 kernel on a VIA ARM-VT8500 processor.It is a cute little machine, weighing 1 pound, 5.7 ounces with a 800×480 7″ screen, measured diagonally. This machine is absolutely generic with no brand name whatsoever. Installed memory is 128MB. The 2GB Flash Disk has 1.7GB of formatted space, currently with 1.59GB free. Closed, the units deminsions are 8-3/8 inches wide, 5-3/4 deep and 1-1/4 high. When open the unit is about the same size as a standard sheet of printer paper (8.5×11).
It contains MicroSoft Media Player, Internet Explorer 6, WordPad and MicroSoft Messenger, but also several 3rd-party software packages:
a MicroSoft Office compatible suite by SoftMaker Software GmbH, supporting Word, Excel and PowerPoint formats.
Other 3rd-part software installed is WinRAR, Foxit PDF Reader, Image Viewer and audio recorder.
It also contains an email client, nPOP, titled Outlook on the desktop. As delivered, nPOP does not support SSL (needed for gmail and Yahoo-mail) but SSL support can be added by installing three DLL files:
npopssl.dll from http://www.nakka.com/soft/npop/downl…pssl002arm.zip
libeay32.dll and ssleay32.dll from http://npopuk.org.uk/2.13/dl/openssl-0.9.8l.tar.gzThe Internet Explorer browses most sites OK, albeit a bit slowly, but its antiquated java engine fails to support some sites, such as PowerMyPc.com’s internet speed test. Also, YouTube doesn’t work, complaining that the Flash Player needs to be updated. Yahoo Mail classic works just fine, as does Gmail. According to IronGeek.com, the browser identifies itself as Mozilla/4.0 (compatible; MSIE6.0; Windows NT 5.1)
Although the minimal documentation indicates that the SD slot is just that, an SD slot, in actuality it also supports SDHC.
There are three USB ports. The ones on the side are labeled keyboard and mouse, but they work fine with a USB-stick.
WiFi works just fine with my in-house D-Link router. In addition to built-in WiFi, there is an ethernet port.
This machine has some oddities. There doesn’t appear to be a BIOS ROM – thus booting from a unetbootin USB is impossible. The WINCE kernel must be directly loaded into the flash drive at the factory, probably using some external tool. There are no disk drive letters. A plugged-in SD card or USB stick can be accessed by programs, such as WordPad, but they are not mounted on the desktop. There is no resident file explorer, but you can access the SD card or USB stick by opening the « My Computer » icon. Another way to access a SD card or USB stick directly is to access the SD card or USB stick from the command line (RUN->CMD). Another oddity is that every time you turn on the machine, the WiFi is powered off. If you want to use WiFi you must power it on via a desktop icon title « WiFi Power ». Obviously this is a power conservation theme. There is a keyboard key with « Z z z » on it, which implys, to me atleast, sleep mode. However, it does nothing. Furthermore, closing the lid does not darken the screen or trigger a sleep or hibernate mode. In fact, in the control panel’s Poers section, the sleep and hibernate modes are greyed out. Obviously this machine doesn’t support sleep or hibernate mode – possibly due to the missing BIOS and its associated APCI. The keyboard key with « Z z z » is probably generic and intended for a different model, namely one with a BIOS.
In summary, despite its oddities, this little machine would be useful in some situations as a laptop, especially where a larger or more expensive machine was not desirable. I think that it would be useful for keeping a journal while traveling and checking email at public WiFi hotspots. The web browser’s slowness and antiquated javascript support and lack of Flash significantly weaken browser functionality, but Google and many other useful sites work just fine.
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9 mars 2010 à 4h15 #54625
Salut Dédé
Je vois que l’installation clean de Karmic monte autre chose que menu.lst. Là je ne peux pas t’aider. J’ai fait des upgrades et j’ai toujours mon bon vieux menu.lst, je ne sais donc pas t’en dire plus pour ça.
Pour tes polices de caractères, par contre, si tu es propriétaire d’une version même ancienne de Windows, tu peux utiliser les polices Windows sur la machine de ton choix. Sous Ubuntu, installe le package msttcorefonts, ça te donnera les polices unicode les plus classiques: Verdana, Tahoma, Times New Roman, Courier New et Arial.
Enfin, ta machine chinoise à 100 balles avec un « Linux 2.6 (compatible Microsoft Office) » (si si!) et 2 GB de mémoire de masse m’aura bien fait rire.
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22 mars 2010 à 21h58 #54644
A l’aide ! Je n’arrive pas à faire marcher X-Unikey sous Linux (PCLinuxOS 2009). Par contre, Unikey marche sans problème sous Windows XP, mais je travaille surtout sous Linux.
Merci de vos lumières ! -
23 mars 2010 à 4h18 #111455
Malheureusement, je n’ai pas vraiment d’expérience avec Unikey. Mme préfère écrire à sa famille en anglais ou en français, elle me dit que les accents c’est très long à écrire et que sans accents c’est incompréhensible. Je ne suis pas vraiment d’accord avec elle, elle est vietnamienne, elle devrait écrire en vietnamien.
Par contre, j’ai installé SCIM (News / SCIM – SCIM) qui marche parfaitement (en tout cas sous KDE et Firefox). En plus, tu peux écrire en chinois …
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30 mars 2010 à 4h27 #54650
Quelle variété de Linux emploies-tu?
Sous Debian et Ubuntu (et c’est même par défaut sur Ubuntu), il y a SCIM, et son front-end qui s’appelle Ibus, et qui sont effectivement très simples à employer.
Je recommande vivement Ibus, dont le paramétrage est en plus très simple et permet des pirouettes très pratiques.
X-unikey me semble une vieille solution (je l’ai employé quand il n’y avait pas mieux).
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