Les femmes au Viet Nam sont elles soumises?

Bonsoir Alexandre,
Les femmes vietnamiennes sont souvent douces et assez discrètes, en plus elles aiment bien faire la cuisine et s’occuper de leurs maris, de la famille…, beaucoup sont fières de cela mais les autres voient ça et penses qu’elles ont peur de leurs maris?
Peut être l’image vient de là.

@Alexandre 111176 wrote:

Suite à la discussion de la fête des mères, je lance ce sujet.

Le but n’est pas de « mettre de l’huile sur le feu » mais d’avoir vos opinions en tant que vietnamiens et surtout vietnamiennes.

Pourquoi ce sujet :

Avant que je ne parte pour la première fois au Viet Nam, j’entendais, en France, des personnes me dire :  » Tu vas voir au Viet Nam les femmes sont soumises ».

Au final une fois au Village chez les Thaï Noirs, j’ai contasté, HEUREUSEMENT, que les femmes vietnamiennes étaient semblable aux hommes.

Pour Moi non, et je trouve que le »gouvernement » leurs fait honneurs par de nombreuses fêtes.
Et les femmes Thaï sont épatantes, elles sont femmes, mères, épouses, travailleuses, à la fois. et de plus toujours présentes pour nous aidé, nous leurs invités.

Respect pour ces femmes hors normes, d’où ce sujet pour leurs rendre hommage.

Pourquoi cette vision éronnée par les étrangers.

Alors les femmes au Vien Nam sont elles soumise?

Moi j’ai entendu beaucoup d’européens dire que les femmes asiatiques (vietnam y compris) sont des femmes soumises. Honnetement je n’y crois pas du tout et je pense que au contraire les femmes asiatiques sont beaucoup plus dignes et respectueuses que les femmes en europe…

Si, c’est vrai :
Les Française mangent dans leur gamelle en la tenant avec les mains. Ce n’est pas propre.

Les femmes asiatiques mangent plus proprement par terre.

la femme au Vietnam est Le pion indispensable dans le développement et l’évolution socio-économique du pays..
Pour le comprendre, faire un tour au Vietnam…

Elles sont loin d’être soumise … peut être qu’en public c’est l’image qui ressort.

Par contre dans le foyer familial c’est totalement différent, s’il y a quelques chose de travers elles n’hésiteront pas à hausser le ton.

Généralement un petit coup d’œil sur le Monsieur et tout rendre dans l’ordre.

C’est mon point de vue en tout cas, je sais pas pour vous autres.

Moi ce que je vois (chez les collègues de ma femme principalement) c’est que en général quand madame sort, elle a intérêt à rentrer tôt (11h) sinon elle se fait engueuler, qu’elle fait la cuisine, la vaisselle, s’occupe des enfants, fait les courses…
Monsieur lui il peut sortir à pas d’heure et rentrer bourré, il fait pas les taches ménagères et il ne se bouge pas le petit doigt quand y’a du bricolage à faire, il appelle quelqu’un. Là, c’est une déduction quand j’ai vu l’air emerveillé de la femme qui a livré l’eau le weekend dernier, j’avais changé le flexible d’évacuation de l’évier elle a trouvé ça fantastique et a expliqué à ma femme qu’elle avait beaucoup de chance d’avoir un mari qui savait faire du bricolage. 😆

Et là c’est en ville, dans la campagne il y a toutes les raisons de craindre que ça soit pire.

la femme dans n’importe quel un pays , c’est la mère , l’épouse et la citoyenne .

Sa place en tant que mère dépend beaucoup des us et coutumes , de la tradition locale. et peut même varier à l’intérieur du pays.

Au Viertnam , je pense par exemple que l’appartenance à certaines ethnies joue et a pu jouer un rôle differént selon que l’on a à faire à des lignées patrilinéaires ou matrilinéaires .. etc etc

S’agissant du rôle de la femme en tant que citoyenne et même dans son statut d’épouse , je suis persuadé que le Vietnam occupe une place à part dans toute l’ Asie .

Je n’ai jamais caché mon opinion que le statut de la femme laisse beaucoup à désirer en Asie, y compris en Asie du sud-Est ; comme j’ai souvent répét que ces pays étaient machos dans leur ensemble ..

Au Vietnam je pense qu’il s’est passé le même phénomène qu’en Europe, au lendemain de la guerre 14-18, qui a vu d’un seul coup d’un seul une évolution du statut de la femme en quelques années ;

Avec deux guerres d’indépendance successives, une participation des femmes vietnamiennes aux combats au quotidien, les nombreux morts de la population civile, mais aussi dans les armées à effectif plutôt masculin, la femme vietnamienne a vu son rôle et sa place de « citoyenne » prendre une toute autre dimension;

Il est exact que la place de la femme au Vietnam n’a rien à voir avec celle des femmes des autre pays d’alentour

😆 Ce n’est pas faut . Le petit coup d’oeil s’appelle « lườm (nguýt) rách cả mắt » = « coup d’oeil qui déchire l’oeil » .

C’est vrai qu’il y a des monsieur qui se permettent comme ça. Je pense que c’est beaucoup dans l’éducation, si le mec était un « enfant roi », ça s’explique ses comportements envers sa femmes et ses enfants aussi.
Toi aussi tu dois avoir de la chance d’avoir ta femme .

C’est vrai ça… et je les admire.

Personnellement, je pense que la femme vietnamienne n’est pas soumise. Je crois seulement qu’en public, elle a tendance à s’effacer pour mettre en avant son mari. C’est plus une marque de respect que de soumission. En privé, les relations sont, je crois, d’égal à égal… En tout cas, c’est ce que j’ai observé chez les 2 familles chez qui j’ai vécu qq temps et chez la relation que j’ai avec ma petite copine…

C’est vrai en Europe on dit souvent que les femmes asiatiques sont soumises, mais si on juge que par l’aspect extérieur on se trompe …
Dans la famille ou je suis, la femme a une place très importante, même si c’est le mari qui a le mot final en cas de décisions importantes, la femme n’hésite pas à donner son avis. Après, il travaille tout deux dans le même restaurant, mais la femme est dure en affaires mais gère tout très bien …
Je pense comme dit plus haut que la femme s’efface pour laisser place au mari par respect, car le respect est une chose très importante au Vietnam. :wink2: En Europe nous n’avons plus les mêmes notions qu’il y a actuellement au Vietnam. En Europe, les femmes n’hésite plus à se mettre en avant, etc.

Bonjour,

J’ai remarqué que dans les PME asiatiques en France ,c’est souvent la femme qui tient les rênes de la boîte .

Ce que je trouverais intéressant, c’est de savoir « qui » a dit. S’agit-il de personnes qui ont vécu au Vietnam, de touristes qui y sont passés en coup de vent ou de gens qui n’y ont jamais mis les pieds et se contentent de répéter ce que d’autres qui n’y ont jamais mis les pieds non plus leur ont dit.

Ce genre « d’avis autorisé » ressemble aux ragots colportés par les soldat de la coloniale. Inutile de préciser quelles femmes ils fréquentaient le plus. D’autre part, ça remonte tout de même à quelques décennies : le monde a évolué depuis et le Vietnam aussi.

Ailleurs, « on » dit que les français sont de grands romantiques. Ça vous semble exact ? Je ne pense pas qu’il y ait un peuple au monde ayant dans son intégralité les mêmes caractéristiques comportementales. C’est totalement absurde.

il y a différents paramètre à prendre en compte :

Dans la société, lors d’une sortie galante ou amicale, ce sont toujours les hommes qui paient. A la fin de la soirée, les nanas se contentent de siffler joyeusement en attendant que monsieur règle la note (non c’est pas une caricature).

Je veux bien être galant mais il ne faut pas abuser ! en quoi je dois payer systématiquement pour une nana et encore moins quand je ne sors même pas avec elle ? (bon ok je raisonne comme ça car ça fait 20 ans que je vis en France)…mais bon quand t’invite une fille, tu sais et elle sait qui va régler la note, tu fais la gueule (mais tu gardes le sourire) quand tu la vois pointer avec une copine !

Dans ma boite, j’ai un stagiaire viet actuellement et croyez moi, il est bien soulagé (son porte feuille aussi) d’être marié ! car au Vietnam, les hommes célibataires ont la vie dure pour séduire une femme, ils ont peu de partenaires dans la vie car avec leur salaire misérable, ils ont beaucoup de mal à tout payer pour 2. Si cette mentalité persiste, les femme seront toujours considérées comme soumises !

Les jeunes femmes vietnamiennes aujourd’hui commencent à être de plus en plus indépendantes financièrement. Si en France, la différence de salaire entre un homme et une femme de même compétence commence à disparaître, elle est toujours de rigueur au Vietnam.

Tous ces aspects (parmi tant d’autres) ne contribuent pas vraiment à rendre une vietnamienne moins soumises.

Bonjour à toutes et à tous,

A mon avis, il faudra utiliser le mot « femme soumise » avec précaution… Car les femmes vietnamiennes sont loin d’être soumises.

Si, par tradition, dans la famille elle ont accepté de s’incliner devant leurs maris et laisser les décisions importantes à ceux derniers, elles sont loin d’être soumises dans la vie au quotidien…

L’histoire du Vietnam a montré que nos ancêtres : Hai Bà Trung, Bà Triêu Âu … des femmes remarquables qui ont réussi à résister aux chinois contre leurs attaques à l’époque. Et combien de femmes soldats vietnamiennes qui ont été tombées à la guerre contre les attaques des ennemis dans le passé ? Ont elle été « soumises » ?

Et combien de femmes vietnamiennes qui ont travaillé dur et pénible pour élever, éduquer, encourager… leurs enfants à côté de leurs maris et même parfois sans leurs maris? Pensez-vous qu’elles ont été « soumises » aux ordres de leurs maris pour accepter leurs sorts ?

Un sacrifice respectable, un courage de fer, une volonté inépuisable, une qualité remarquable… Ce sont des mots que j’ai découverts chez les femmes vietnamiennes et non pas la « soumission ».

Certes certaines femmes vietnamiennes à ce jour, dans la vie quotidienne, ne souhaitant pas s’incliner devant les hommes pour n’importe quelle manière, ce n’est pas pour autant que les autres continuent à être « soumises ».

Ceci dit dans un couple et/ou une famille conjugale, pour ne pas pourrir la vie et avoir une vie heureuse et équilibrée, les facteurs nécessaires et suffisantes entre un homme et une femme sont : l’amour, le respect mutuel, la compréhension, le soutient et le pardon… Et non pas la soumission !

Qu’en pensez-vous ?
Bon WE à tous.

NVTL :bye:

Je ne vois pas de signe de soumission de la femme dans ce que tu exposes là. Ce n’est pas parce que tu règles la note qu’elle te « doit » quelque chose ou qu’elle se soumet à ta volonté. D’ailleurs, en France, l’homme courtois règle aussi la note. Certains le font naturellement et d’autres pas…. Dans le cadre de la drague, cela fait partie des figures imposées, comme le paon fait la roue pour séduire la femelle. Mais les femmes en sont-elles les seules responsables ?

@Nemo 111352 wrote:

Je ne vois pas de signe de soumission de la femme dans ce que tu exposes là. Ce n’est pas parce que tu règles la note qu’elle te « doit » quelque chose ou qu’elle se soumet à ta volonté. D’ailleurs, en France, l’homme courtois règle aussi la note. Certains le font naturellement et d’autres pas…. Dans le cadre de la drague, cela fait partie des figures imposées, comme le paon fait la roue pour séduire la femelle. Mais les femmes en sont-elles les seules responsables ?

ça fait parti d’un ensemble de comportement qui de pres ou de loin reflète la soumission que tu le veuilles ou non. La soumission est un aspect souvent subtil. L’homme courtois règle la note occasionnellement pas systématiquement. Certains le font naturellement mais pas systématiquement. Dans le cadre de la drague, c’est la galanterie mais systématiquement ça devient lourd.

Ah bah alors, je ne dois pas être assez subtil pour comprendre les définitions de ton dictionnaire personnel :wink2:

C’est sur que systématiquement, ça devient assez lourd.

@minimoi: A la place de toi, je leur fera comprendre que je ne payerai pas si je ne veux pas , en plus tu ne veux pas sortir avec la fille alors, tu risques rien .

Pour moi, l’image de l’homme qui offre les repas à sa prétendante, c’est très galant et très beau. Mais sachez qu’une fille bien compréhensible ne vous laissera pas payer les repas tout le temps, même si vous le proposez (c’est le geste de vouloir offrir qui est bien).

@vanvanvan 111358 wrote:

C’est sur que systématiquement, ça devient assez lourd.

@minimoi: A la place de toi, je leur fera comprendre que je ne payerai pas si je ne veux pas , en plus tu ne veux pas sortir avec la fille alors, tu risques rien .

Pour moi, l’image de l’homme qui offre les repas à sa prétendante, c’est très galant et très beau. Mais sachez qu’une fille bien compréhensible ne vous laissera pas payer les repas tout le temps, même si vous le proposez (c’est le geste de vouloir offrir qui est bien).

il ne s’agit de mon cas personnel, je connais suffisament bien le VN pour en parler. Je ne remets pas en cause la galanterie. Il ne s’agit pas de noircir la situation mais c’est juste comme ça que ça se passe et les vietnamiens savent mieux de quoi je parle. Je parle de ça car l’émancipation de la femme passe par des petites choses aussi.

Pour résoudre ce  » cas cornélien », une solution :

Les apparences sont sauves !

Parce que tu connais que des filles comme ça. Les filles vietnamiennes ne sont pas toutes comme ça.

Lol nous on a fait ça hier, sans fait exprès .

PS: C’est ma carte mais c’est un compte commun .

C’était mon cas alors…:bigsmile:

Car avant notre mariage, c’était toujours moi qui payais…

Même parfois je n’avais pas des sous sur moi, ma femme (à l’époque était ma copine), glissait tout discrètement des billet dans ma main et avec ça j’ai pu payer l’addition…:friends:

Mais depuis après le mariage, c’était elle qui payait chaque fois quand nous sortons… Je ne sors plus jamais ma carte de crédit :pleasantry:

Chez nous, c’est claire :

– Moi : Mari, chauffeur, garde du corps, professeur, jardinier, plongeur, mécanicien, chauffagiste, ouvrier spécialisé…

– Elle : Médecin de famille, Ministre de l’intérieur, Ministre de Finance, Ministre de transport, Ministre des affaires étrangères…

Et voilà on est bien réparti le travail à la maison :bigsmile::bigsmile:
NVTL :bye:

@NoiVongTayLon 111370 wrote:

Même parfois je n’avais pas des sous sur moi, ma femme (à l’époque était ma copine), glissait tout discrètement des billet dans ma main et avec ça j’ai pu payer l’addition…:friends:

Trop gentille ta femme .

Normal :wink2: :

Uploaded with ImageShack.us

Toujours normal : voir l’explication de Vanvanvan

Ce qui explique que n’en ayant plus besoin, elle est confisquée

Dis-moi, tu ne serais pas un peu soumis, des fois ?

Naturellement, je ne pense pas un mot de tout ceci :friends:

salut tout le monde pour moi c’est ma femme qui s’occupe de l’argent pour une bonne raison a chaque fois que c’est moi qui fait les course au vietnam je depense trop ..et surtout avant les gens gonfle les prix .maintenant je me fais plus avoir mais c’est toujours ma femme qui s’occupe de l’argent . une chose est sur la nouvelle generation de femme vietnamienne sont je pense plus libre que leur ainee elle veulent une vie meilleur .je ne pense pas quelle soit soumise . elle tolere par contre plus de chose par exemple que le mari rentre tard et complement saoul .ma femme a de la chance je ne boit pas . il y a aussi la presion de la famille par exemple au vilage une fille aime pas sont mari mais on arrange le mariage . je pense que ça aussi comence a disparaitre .voila bisous a tous carlosphan

Je suis d’accord avec ndk , , on est loin d’être soumises., surtout la nouvelle génération!,

En parlant de la vision erronée par les étrangers, c’est parce qu’effectivement, la femme vietnamienne d’autrefois , une fois mariée, elle ne pouvait plus rien faire sans demander la permission de son mari., car avant, le mari est le « maitre de la maison « , c’est lui qui ramène l’argent à la maison, mais c’est déjà fini cette époque pour nous, les femmes de nouvelle génération, on travaille, on gagne sa vie comme les hommes! On est assez dynamique, on essai toujours d’avancer pour avoir une meilleure place dans la vie professionnelle, meilleure image de nous dans la sociéte actuelle…
Attention ça ne veut pas dire que maintenant, on peut tout faire. On respecte bien sur son mari, on s’occupe toujours bien la famille, mais on peut sortir entre amis , sans que le mari nous accompagne….de temps en temps !!!
en revanche, je suis aussi pour avec l’avis de Nca78, il y a toujours des maris qui laissent leurs femmes les taches ménagères, les enfants à éduquer, mais heureusement, ils sont minimes maintenant .
Van

Ca prouve au moins que la perception d’un même sujet peut être totalement différente selon les personnes. :bye:

Bonjour,
Je n’ai pas suivi toute la discussion mais à mon avis les femmes vietnemiennes ne sont pas soumises mais les hommes vietnamiens ont tendance à croire qu’elles le sont!
A la maison, elles font évidemment tout, et c’est considéré comme normal. Les mentalités évoluent beaucoup en ville mais moins vite à la campagne je trouve… Et quoi qu’on dise, l’avis de la femme dans le couple reste généralement secondaire quand il s’agit de décisions importantes. D’autre part, je suis assez d’accord sur le fait que les vietnamiennes sont « respectueuses » mais leurs maris ne le sont généralement moins! Enfin pas tous mais quand même. Après bien entendu, il y a des différences de culture importantes et ce n’est pas à nous, étrangers, de juger. J’ai vu des étrangers se comporter bien plus mal avec leur femme vietnamienne que n’importe quel vietnamien!

Côté professionnel, une femme est d’emblée considérée comme inférieure à un homme à formation et expérience équivalente (j’ai testé!). C’est beaucoup plus difficile de se faire accepter, notamment sur les postes à responsabilités. Par contre, à la différence de beaucoup de pays, une femme qui s’est montrée à la hauteur de ses ambitions professionnelles sera bien acceptée et considérée comme une égale et ça, je trouve que c’est tout à l’honneur des vietnamiens!

Ps: au fait, j’aurai quand même tendance à dire que les femmes Thaï et les femmes kinh, ce n’est pas tout à fait la même histoire, la culture est assez différente, enfin il me semble… Je ne connais pas super bien les Thaï!

je retourne de suite sur les interventions concernant la dissimulation du visage dans l ‘espace public , avant de me mettre en colére sur tous ces cliches véhiculés au nom des FEMMES!
bonne journée yen

@nellyaude 113116 wrote:

Ps: au fait, j’aurai quand même tendance à dire que les femmes Thaï et les femmes kinh, ce n’est pas tout à fait la même histoire, la culture est assez différente, enfin il me semble… Je ne connais pas super bien les Thaï!

Voilà une petite anecdote qui pourrait t’aider à voir la différence entre les kinh et leurs congénères issus des autres ethnies :

À Điện Biên Phủ, comme ma visite guidée des endroits historique se clôture à la colline où trône une statue géante, alors, je profite pour faire un petit tour des boutiques de souvenirs tout près de l’endroit. Après avoir passé une bonne demi heure en discutant avec les tenancières des deux premières, une Thaï et une métisse franco-kinh originaire de Hanoi, ayant fini le verre de thé offert par la première, je sorts de leur boutique sans avoir rien acheté et sans avoir à subir quoi que ce soit. Mais, une fois entré dans la dernière tenue par une Kinh pure sang, après m’avoir présenté ses produits et voir que c’est peine perdue, alors là, elle commence à déployer tout son arsenal verbal pour ne pas me laisser sortir librement avec la conscience tranquille. Bref, sous peine de devoir rentrer dans mon hôtel avec un certain sentiment culpabilité, je me voyais obligé d’effectuer l’achat de quelques petites babioles avant de prendre congé de la dame.

Enfin, mes nombreuses aventures de ce genre m’ont fait savoir combien les Kinh sont kinh khủng.

Une femme ne doit jamais être soumise. Ceci est dans son propre interet bien sur.

Tiens revoila Risk et ses affirmations a 2 balles.

Ce n’est peut-etre pas un troll mais ca y ressemble beaucoup. Quel est l’interet de cette affirmation apres plus de 30 posts, chacun donnant son point de vue. Une affirmation qui permet de faire revenir le sujet au point de depart ?

@nono32 113863 wrote:

Tiens revoila Risk et ses affirmations a 2 balles.

Ce n’est peut-etre pas un troll mais ca y ressemble beaucoup. Quel est l’interet de cette affirmation apres plus de 30 posts, chacun donnant son point de vue. Une affirmation qui permet de faire revenir le sujet au point de depart ?

Si pour vous mon affirmation est une « affirmation a 2 balles ». C’est votre avis qui est sans commentaire.

en thailande du moment t’es un farands avec un bon compte en banque …elle fera tout ce que veux sans discuter :petard:

Et peut-on savoir comment se comportent en Thaïlande  » les farangs qui ont un bon compte en banque » ?

des « petits saints dans des oeuvres caritatives »!!!

@blasian 118989 wrote:

en thailande du moment t’es un farands avec un bon compte en banque …elle fera tout ce que veux sans discuter :petard:

mauvais souvenir de la gente féminine de thailande blasian:wink2: Ce genre de femme aimant votre compte en banque garni existe partout…elles ne sont pas plus nombreuses dans un pays qu’un autre

Calimero

Bonsoir Alexandre,
Avec ce proverbe de ma collection, vous verrez que ce sont…les maris vietnamiens qui sont soumis ! :sorclo:
Pauvre de moi !
Bien amicalement.
Dông Phong

Équivalent français : ce que femme veut, Dieu le veut.

@Dông Phong 119019 wrote:

Bonsoir Alexandre,
Avec ce proverbe de ma collection, vous verrez que ce sont…les maris vietnamiens qui sont soumis ! :sorclo:
Pauvre de moi !
Bien amicalement.
Dông Phong

Nhất vợ nhì Trời.

Première est la femme, second le Ciel.

Équivalent français : ce que femme veut, Dieu le veut.

Bonsoir Dông Phong,
Bonsoir TLM,

Celle-ci est excellente, je l’apprécie et m’en délecte.
D’ailleurs, et même si ce n’est peut-être pas le bon endroit pour le faire, je tiens tout particulièrement à vous remercier cher Dông Phong.
Votre topic sur les proverbes et expressions vietnamiennes est un vrai régal.
Et votre travail mérite de sincères et appuyées félicitations.
Merci encore, et continuer à nous faire voyager.

Ah oui!:sorclo:
après la nouvelle peu réjouissante d’hier (topic) sur la sélection fille/garçon, voilà un proverbe que je trouve très bien,… très, très bien.:bigsmile:
Merci Dong Phông
Très bonne soirée à vous ainsi qu’aux forumeurs(ses) qui passeront par ici.

Les Vietnamiennes sont généralement douces et dévouées envers leurs hommes, mais il faut pas confondre serviabilité avec soumission.
Prends l’exemple des filles nées depuis 1990, si tu a l’occasion d’échanger avec elles, tu verras qu’elles ne se laissent pas faire (pour la plupart). Dépasses les bornes, abordes des sujets sensibles en public (sexualité, moeurs..) ou fait des gestes déplacées (ex: une main aux fesses) et tu verras qu’elles vont te recadrer rapido.:lol:

Ben dis donc DD, j’ai appris que t’étais un pro du kamasutra en regardant des messages que t’as posté avant sur FV, mais la « soumission » ça relève pas des pratiques sado-mazo ça?:MdrDevil:

Nota: Si j’ai besoin d’un cours sur le kamasutra, je sais déjà à quel Maître m’adresser.:lol:

T’as de la chance que ta femme soit si tolérante, mais c’est surement parce qu’elle est très traditionnelle qu’elle accepte facilement son rôle de ménagère.

De nos jours, beaucoup de jeunes Vietnamiennes qui se mettent en couple assument de moins en moins leurs rôles de ménagère et tout comme certains hommes (ton cas), elles veulent être indépendantes, libre d’agir comme bon leur semble sans que leurs hommes aient leur mot à dire, et si jamais ils s’avisaient de remettre en cause leurs relations à cause de ça, ce serait la rupture, elles leurs diraient qu’elles ne se sentent plus libre et iraient voir ailleurs.

Grâce à toutes les copines Vietnamiennes que j’ai eu avant ma femme, j’ai pu constater que la plupart des jeunes Vietnamiennes (nées à partir des années 1985 et après) veulent bien se mettre en couple (mariage , concubinage) pour le bonheur, mais n’acceptent pas les responsabilités qui vont avec.

Pourtant, dans un couple, si on veut que l’union perdure, il faut bien que chacun prenne ses responsabilités, sans abuser bien sure. Il serait anormal que la femme fasse tout, même les tâches ménagères doivent être partagées.

Bien égoïste cette conception de la vie commune, n’est ce pas?

Trop bien ce proverbe !
:thanks:pauvre Dông Phong !:friends:

Au Vietnam, pas forcement. A chaque fois que je sort avec ma femme et ses 2 belles sœurs (Attention! Je suis accompagné par elles, vous méprenaient pas!:lol:), même si je veux payer pour tous le monde, elles n’acceptent pas, c’est elles qui m’invitent, elles ne me laissent pas sortir mon porte feuille. Quand je dois me rendre en ville pour une urgence et que ma femme est pas disponible, c’est toujours une de mes belles sœurs, parfois les 2 qui m’y emmènent et si jamais je veux boire ou manger quelque chose, c’est pareille, elles me font remettre mon porte feuille dans ma veste. Au final, je suis obligé de donner l’argent en douce à ma femme pour qu’elle les rembourse.:lol:

J’ai aussi une amie qui travaille pour une grande compagnie d’assurance à HCM. Avec elle, à chaque fois c’est pareil, elle veut pas que je paie car elle a un bon salaire, elle prétend même qu’elle est presque aussi riche que moi alors que j’ai un salaire moyen pour un Français, je me sentirais presque pauvre par rapport à elle.:humour: Par contre là, impossible de la rembourser, elle prends pas mon argent et si j’insiste elle se vexe.

T’a tout à fait raison, inviter de temps en temps OK, mais faut pas que ça devienne coutumier non plus, on n’est pas des pigeons!
Ca me rappel mon ex « P », la fille juste avant ma femme qui se servait de moi juste par intérêt: lui faire les courses et la couvrir de cadeaux. Non, non, rigoles pas, c’est vrai , je me suis fait avoir. J’avais déjà posté une réponse à José à ce sujet, tu le retrouveras surement dans FV.

Au début de ma relation avec « P », a chaque fois, elle invitait en plus ses 2 soeurs et sa cousine et c’est moi qui payait, je tolérais car c’était sa famille. A force, c’est devenu une habitude chez elle. Un jour elle a invité 5 copines en plus des habitués, et elle m’a dit que c’était à moi de payer par galanterie, ça été la goutte d’eau qui fait déborder le vase! J’ai payé pour sa famille, mais j’ai refuser d’inviter les copines, elle l’a mal pris, alors je l’ai planté là. C’est à partir de ce moment que ma relation avec elle a commencé a dégénérer.

Moi, je n’invite (à mes frais) que les amis (et amies) de longue dates, ma famille et celle de ma femme, mais je ne rince plus les copines. Je considère que si je dois rincer une fille que je ne connais pas, elle doit faire quelque chose pour moi si tu voies ce que je veux dire.:lol: D’ailleurs si une Vietnamienne t’aime vraiment, elle n’exigera pas que tu paies pour ses copines.

Complètement d’accord. Je confirme. C’est pas parce qu’il y a des profiteuses que toutes les filles sont comme ça.

Les Vietnamiens doublent, voire même triplent systématiquement les prix dès qu’ils voient que t’es un Tay (Européen) ou un My (Américain) ou un Viet Kieu (Vietnamien d’outre mer).

Moi j’ai le même problème que toi car je suis Français d’origine Viet, mais je ressemble à un Tay. A cause de ça, ma femme préfère que je la laisse payer à sa place quand elle est avec moi.

Quand je vais faire des achats tout seul, je marchande systématiquement, les vendeurs me réclament rarement le double du prix quand ils m’entendent leur parler en Viet, mais il les gonflent quand même. Même quand j’ai l’impression d’avoir fait une affaire après avoir bien marchander, ma femme et/ou ma tante me dis que je me suis quand même fais roulé. Et quand, je reviens chez les mêmes marchands accompagnée par ma femme ou ma tante, surprise, le prix est nettement moins élevé et j’ai vraiment l’impression qu’on m’a pris pour un con.

Pratiquer la double tarification: 1 pour les étrangers et 1 pour les Viet, pas très honnête tout ça!

Imagines ce que les gens diraient en France si les commerçant faisaient payer un étranger plus cher simplement parce qu’il est black ou rebeu par exemple

le problème c’est qu’au vietnam il n’y pas de loi comme en france pour l’affichage de prix, y’en a pas c’est à la tête du client c’est vraiment énervant

@gastondefer3 119034 wrote:

Les Vietnamiens doublent, voire même triplent systématiquement les prix dès qu’ils voient que t’es un Tay (Européen) ou un My (Américain) ou un Viet Kieu (Vietnamien d’outre mer).

Moi j’ai le même problème que toi car je suis Français d’origine Viet, mais je ressemble à un Tay. A cause de ça, ma femme préfère que je la laisse payer à sa place quand elle est avec moi.

Quand je vais faire des achats tout seul, je marchande systématiquement, les vendeurs me réclament rarement le double du prix quand ils m’entendent leur parler en Viet, mais il les gonflent quand même. Même quand j’ai l’impression d’avoir fait une affaire après avoir bien marchander, ma femme et/ou ma tante me dis que je me suis quand même fais roulé. Et quand, je reviens chez les mêmes marchands accompagnée par ma femme ou ma tante, surprise, le prix est nettement moins élevé et j’ai vraiment l’impression qu’on m’a pris pour un con.

Pratiquer la double tarification: 1 pour les étrangers et 1 pour les Viet, pas très honnête tout ça!

Imagines ce que les gens diraient en France si les commerçant faisaient payer un étranger plus cher simplement parce qu’il est black ou rebeu par exemple

Alors, si tu ne veux pas perdre ton temps à marchander, vas donc dans les grands surfaces comme Big C par exemple !

PHT

big c ou autre c’est bien pour trouver des produits lessives etc, mais pour la nourriture le mieux reste le petit marché traditionnel quand meme c’est moins cher

Est on sensé rire de cette blague d’un gout douteux? Je suppose que pour en parler « si bien » tu as toi même tenté l’expérience. Alors raconte mon petit…

@blasian 118989 wrote:

en thailande du moment t’es un farands avec un bon compte en banque …elle fera tout ce que veux sans discuter :petard:

Dans ce cas-là, je suppose que tu aurais rencontré ton ex dans un bar à Pataya sinon dans l’une de ces rues à Patphong ! Saches qu’en Thaïlande, aussi au Vietnam d’ailleurs, la plupart des nanas qui sortent avec des occidentaux ne viennent pas des milieux aisés ou bien éduqués.

PHT

bonjour gastondefer3,

Tu n’as pas tort, mais je crois qu’il ne faut pas raisonner à « l’européenne », je ne pense pas qu’on puisse parler d’honnêteté et dire que les commerçants vietnamiens sont malhonnêtes.
Quand un étranger arrive au Vietnam, il est perçu comme + riche, c’est normal, rien que le fait d’avoir payé un billet d’avion pour venir au pays, et le salaire d’un européen est beaucoup + élevé que celui d’un vietnamien.
on pourrait trouver une « certaine » logique dans le raisonnement, même si on râle parce qu’on s’est fait « avoir ».
au Maroc il y avait (à l’époque, je ne sais pas si ça a changé maintenant) des étiquettes doubles, c’est à dire que lorsqu’un étranger approchait d’un étal, la vendeuse tournait l’étiquette du côté le + cher.:bigsmile:
Tu sais les prix en France sont affichés, mais, on peut te voler sur la balance,ou bien se tromper quand on te rend la monnaie,… et dès le mois de juin, nous avons remarqué que dans les restaurants( Montpellier et environs) si les prix n’augmentent pas, les rations diminuent, le choix des cartes est restreint:bigsmile:.

Pour les produit de consommation courante, bien sure je vais au supermarché comme Big C et tous les autres, je connais, ça permet de se faire une idée de la valeur des choses. Malheureusement, on ne trouve pas tout au meilleur prix dans le supermarchés: produits frais, électro ménager, hifi vidéo, téléphonie, xe may.

Pour les produits frais tel que les fruits et légumes et le poisson, ma femme va aux marchés, c’est moins cher. Si j’y vais tout seul, je tombe sur des gens qui gonflent les prix, sauf si ils me connaissent déjà et m’ont déjà vu venir avec elle.

Pour acheter mon bep ga a 4 feux, mon frigo et mes 3 motos (1 Honda Dash, 1 Honda Sonic et 1 RSX), j’ai été chez des petits commerçants, j’ai marchandé tout seul et j’ai fais des économies.

Je suis d’origine Vietnamienne, toute ma famille est Vietnamienne, la-bas tout le monde marchande, j’adore marchander et ma femme ne peux pas tout le temps surveiller mes achats pour savoir si je me suis fais roulé ou non, il n’y a donc pas de raison que je m’abstienne de marchander parce que je tombe sur des gens qui exagèrent les prix. Je ne peux pas rester tout le temps dépendant de ma femme alors que je parle Vietnamien, il faut bien que je me débrouille seul.

A chaque fois que je tombe sur quelqu’un qui refuse de marchander avec un Tay, je vais voir ailleurs, c’est aussi simple que ça, si le marchand ne veut pas de mon argent, son ou ses concurrents seront ravi de le prendre.:sorclo:J’estime avoir les même droits que les « Viet trong nuoc » et même s’ils ne me concèdent pas le droit de marchander avec eux, je le prends, s’ils refusent mon offre, tant pis pour eux.:lol:

Bonjour Baby_milo, Ti Ngoc et Brimaz,
Je vous remercie de vos aimables paroles qui me récompensent de mes peines.
En effet, pour pouvoir publier je dois retaper mon vieux manuscrit écrit avec un ancien traitement de texte vietnamien que les nouveaux ordinateurs ne peuvent plus lire ! Quel boulot !
A bientôt pour la suite sur mon topic « Proverbes et dictons du VN ».
Bien amicalement.
Dông Phong

Tu sais Ti Ngoc, ce genre de discours, je l’ai déjà entendu sortir de la bouche de pleins de marchands Vietnamiens. Pour eux, il est normal de prendre plus cher à un riche car il a des moyens, mais pour moi non, c’est une question d’honnêteté. Tu a le droit de ne pas être de mon avis.:friends:

Quelqu’un qui est réellement honnête ne profiterait pas de la situation, il traiterait tous ses clients avec équité et impartialité sans distinguer qu’il soit riche ou pauvre, Viet ou Tay. Les Thaïlandais eux, ne sont pas du tout comme les Vietnamiens, ils ne pratiquent pas la double tarification, le prix sont les même pour tout le monde.

Je sais que les Vietnamiens ont tendance a « nói thách » en voyant ma tronche de Tay, je veux bien payer un peu plus cher, ça ne me dérange pas, mais je n’accepte pas de payer le double car je ne suis pas un pigeon.

Pour moi, si les marchands qui exagèrent trop les prix, c’est qu’ils me prennent pour un con. Si c’est le cas, je ne me gêne pas pour le recadrer. Je ne tolère pas leur attitude car elle me donne l’impression qu’ils ne me respectent pas, et quand on se fou de ma gueule, je ne plaisante pas.

Avec moi, il faut être réglo. Pour moi un euro est un euro, 1000 dong c’est 1000 dong, c’est un principe qui témoigne de l’honneté et du respect que les marchands témoignent à mon égard.

L’été dernier par exemple, j’ai recadré une vendeuse qui m’a sorti le même genre de discours que toi quand j’ai voulu lui acheter un « tang luc Red Bull », elle m’avait dit « 20 000 » dong alors que ça vaut « 10 000 » (en dehors des ieu thi) et que je paie généralement 12 000/14 000 dong.

Quand j’ai cherché un nouveau xe may pour ma femme en Juillet dernier, je voulais lui offrir un RSX Coréen avec moteur Jap. Je m’étais mis d’accord avec un vendeur pour 12 trieu dong et j’avais avancé la moitié de la somme. Le jour ou je devais venir faire faire l’immatriculation avec ma femme, le gars m’annonce qu’il a fait une erreur, que 12 trieu dong c’est le prix du RSX avec moteur chinois, et que si je veux celui avec le moteur jap, je dois rajouter 4 trieu dong, soit au total 16 trieu dong. Je lui ai di qu’on avait un accord, que je n’acceptais pas qu’il revienne sur sa parole et que j’exigeais qu’il me rembourse la somme avancée. Comme il avait refusé, j’ai du menacer son patron de faire venir la police et j’ai récupéré mon argent.

Résultat, j’ai été voir ailleurs, je suis tombé sur un vendeur honnête qui ma même dit que le RSX avec moteur Coréen ne coutait que 8,5 trieu dong et pas 12. Je lui ait parlé de la combine de l’autre gars et il m’a dit: « Si tu veux, je te fais le RSX Coréen avec moteur jap pour 8,5 trieu dong. Sinon, si ça t’intéresses, je te fais le vrai Honda RSX entièrement japonais pour 17 trieu dong avec jantes a bâton et frein à disques, frais d’immatriculation incluse et plaque d’immatriculation offerte ».

J’était prêt à acheter une réplique Coréenne pour 12 trieu dong, mais j’ai fini par acheter le vrai RSX, j’ai payé plus cher, mais au vu de la qualité ma femme n’a pas été déçue.

Pour moi, si tes marocains font ça, ce sont des malhonnêtes. Ce que tu dis sur ce qui se passe en France est tout à fait vrai, je suis d’accord avec toi.:friends:Cela dit en France, les marchands arabes ont moins cette mentalité. En allant au marché de barbes et de belle-ville à Paris, je suis déjà tombé sur des arabes qui truquaient leur balance, quand ça m’arrive, je ne les paie pas et je leur rends leur marchandises. Heureusement, les marchands de ce genre ne sont pas nombreux. La plupart du temps, les marchands arabes me mettent même du rab du genre: « 2 kg de pêche acheté, 3 pêches offertes en plus; 2 melon achetés, un 3ème offert »… Plutôt sympa les mecs non?:lol:

je pense quand on vient en touriste limite ça me dérange pas de payer plus cher, mais si on vit au pays je vois pas pourquoi on va payer le double alors que le giam doc de je sais pas quel công ty qui est plus riche que nous avec sa gueule pur viet il aura un prix normal, ça s’appelle tout simplement de la discrimination au faciès!

oui j’y suis allée en tant que touriste au Vietnam, et j’y ai aussi rencontré des vendeuses qui m’ont fait payer le même prix que les locaux.
Je ne pense pas qu’on puisse parler de discrimination au faciès, certes on te repère + vite, si tu as un faciès hors du commun, mais les commerçants gagnent leurs vies avec le tourisme(entre autre) et ici en France + d’une fois je me suis entendue dire, surtout en été  » Madame, vous vous êtes trompée sur la monnaie! je ne suis pas une touriste (en appuyant avec mon accent du midi à couper au couteau) ».
ce que je veux dire par là, c’est qu’il me semble que très souvent nous raisonnons avec notre mentalité à l’européenne, et nous voudrions qu’ailleurs (notamment au Vietnam) ça se passe pareil qu’en France.
les prix en France sont affichés mais si vous saviez combien ils ont été gonflés! et on ne rechigne pas à la caisse, puisque c’est affiché.

@gastondefer3 on ne peut pas comparer la Thailande avec le Vietnam!

Nota: je ne suis pas commerçante et je vis en France.

Parce que t’a une tête qui ressemble plus à celle d’un Viet chinh tong, je me trompe?

Pour moi et au co, c’est bien de discrimination au faciès dont il s’agit, mais tu ne partages visiblement pas cet avis. Tu sais, cette double tarification au Vietnam est bien une discrimination. La preuve en est qu’il y a quelque années, quand tu allais t’acheter un billet de train à la gare pour aller du Sud au Nord, au guichet on te faisait soit le tarif Viet soit le tarif Tay. A cause de ça, le ministère des Tranports a du interdire formellement ce genre de pratique, je croie même qu’il y a une disposition législative ou réglementaire à ce propos.

Je pense que le fait d’être honnête ou non n’est pas culturel, c’est lié à la moral de chacun. Les Vietnamiens honnête ne pratiquent pas la double tarification, pourtant il sont de culture asiatique, et non pas européenne.

Si les Viet voient que tu es prête à payer sans discuter, ils vont pas se gêner pour te faire cracher, ils te taperont au maximum, surtout si tu accepte de parler en dollars avec eux. Après si certains sont assez bêtes pour accepter de se faire extorquer, c’est leur affaires. Moi, je n’accepterai jamais qu’on m’entube.

Ah bon? et pourquoi ça? Je serais curieux de le savoir. La Thaïlande est un pays d’Asie du Sud Est comme le Vietnam et le Cambodge, mais elle est la seule parmi eux à ne pas pratiquer la double tarification. D’ailleurs, d’après un pote chinois, le Vietnam aurait hérité de cette pratique de la Chine qui la pratique aussi envers les chinois pure souche et les guelo (blancs).

cher gastondefer3,
j’ai ma tête d’eurasienne, et quand je suis retournée dans ma ville natale Ha Noî j’étais accompagnée de mon mari français, (de faciès méditérranéen) et de mes deux fils., quartérons (pour ceux qui aiment quantifier le dosage de sang):bigsmile:
Le Vietnam, je ne vais pas te l’apprendre après une longue colonisation française et après des guerres interminables, s’ouvre au Monde depuis peu.
en 1990 on ne pouvait pas encore circuler aussi facilement et aussi librement dans le pays.
maintenant, j’ai donné mon point de vue, sur « la discrimination des prix » envers les étrangers,:bigsmile:
tu donnes le tien.
sur un topic dont le sujet s’intitule « les femmes au Vietnam sont elles soumises », grosse dérive de ma part, j’arrête là sur « l’arnaque ».
je n’ai ni envie, ni le temps de me prendre la tête.
Bon appétit:drinks:

ps: pour plus de précision:
mari de « faciès méditérranéen »: de parents français, troisième génération née à Montpellier, mais, on le prend parfois pour un italien, parfois, un grec, espagnol.

relis mes posts, je ne parle pas de culture, mais de raisonnement.
j’ai donné mon avis, en tant que touriste
je n’aime pas plus que toi de me faire « entuber » comme tu dis (et je crois que c’est valable pour tout le monde), alors s’il te plaît ne qualifie pas à la légère comme ça, les gens de « bêtes ».

@Ti Ngoc 119072 wrote:

…
je n’aime pas plus que toi de me faire « entuber » comme tu dis (et je crois que c’est valable pour tout le monde), alors s’il te plaît ne qualifie pas à la légère comme ça, les gens de « bêtes ».

Bonsoir Ti Ngoc,
parfois les animaux que l’on qualifie parfois de « bêtes » sont moins stupides que certains humains:wink2:

Calimero

Tu n’est donc pas Viet chinh tong comme je le croyais, et pour moi ça signifie que tu est tombé sur des gens honnêtes.

Oui, et je respecte ton point de vue. Je ne fais qu’expliquer pourquoi, selon moi, ce genre de discrimination n’a pas lieu d’être alors que toi, tu a l’air de dire que c’est normal. En tout cas, c’est ce que j’avais compris.

Tu a raison, on devrait en revenir à la question originelle: « Les femmes Vietnamiennes sont-elles soumises? » D’ailleurs c’est moi qui ait dérivé le premier et non pas toi, car j’ai lancé le débat en répondant a Carlos.:wink2: Au fait, moi non plus je ne veux pas me prendre la tête, ça n’était d’ailleurs pas le but.:drinks:

C’est vrai, tu a bien parlé de « raisonner avec sa mentalité européenne », or je considère que la mentallité découle de notre culture, c’est pour ça que j’ai dit que, selon moi, le fait d’être honnête ou non relève de la moral de chacun et non pas de la culture. En bref, ce n’est pas notre culture (asiatique ou européenne) qui fait de nous des gens honnêtes ou malhonnêtes. Nous avons de point de vue radicalement opposés, alors je n’insisterai pas, je ne tiens pas à te vexer.

Pour le commentaire sur les gens « bêtes », je n’ai exprimée qu’une généralité, ne te sent pas visée.:friends: Par contre, je n’ai pas qualifié de « bêtes » à la légère ceux qui acceptent de cracher leur argent sans discuter. C’est la vérité, même si c’est dure à encaisser.

Je te le fais pas dire!

Et si possible élargir le débat, par exemple en déclinant le thème comme suit :

-1° : « Les femmes vietnamiennes sont-elle soumises ? »

-4° :  » Soumises ? « 

.. ce n’est qu’une simple suggestion ..

On peut aussi remplacer les mots :
–  » femme » par « homme « 
– et  » soumises » par « cons »

etc etc ..ce qui pourrait donner au final ce nouveau topic :

 » Les hommes sont-ils cons ? « 

ce n’est bien sûr qu’un simple suggestion – qui n’engage que moi- .. mais je finis par me le demander sérieusement !

Mon cher rdb,

Bonne suggestion, mais si on se lance dans le débat on va encore faire du hors sujet.:MdrDevil: Remarque, puisque tu a posé la question, libre à toi d’y répondre.

Tu ne me vexes pas, effectivement nous avons deux points de vue radicalement opposés, et je ne changerai pas d’avis.

je peux même retourner le propos en sens inverse:
les gens qui gagnent de l’argent en Europe et qui veulent avoir les mêmes tarifications que les locaux sont des arnaqueurs.
s’ils veulent payer comme les locaux, ils n’ont qu’a vivre comme les locaux et gagner le salaire d’un local.

nous connaissons des gens qui ne marchandent jamais, lorsqu’ils ils vont en Afrique ou en Asie, et ils nous disent « même sans marchander, c’est toujours moins cher qu’en France pour nous, alors on ne le fait pas car c’est simplement une question de décence »

ce sera mon dernier message sur les « anarques »
qu’Alexandre veuille bien m’excuser de ce message supplémentaire hors sujet.

C’est un sujet qui mérite attention .. et je pense qu’avec un peu de « jugeotte  » et de bon sens paysan , une éventuelle double tarification n’est pas choquante :

– d’abord il ne faut pas confondre « double tarification » ( règlementée) et marchandage ou négociation ( qui relève du comportement privé)

.Perso je l’ai connu au Cambodge notamment pour les visites de musées, des temples d’Angkor (gratuits pour les khmers), les représentations de danses ou du Rhamayana (2 tarifs : un en dollars, l’autre en riels ) etc etc

. Je suis persuadé que, sous une forme ou sous une autre, la double tarification existe aussi au Vietnam .

Moi l’ultra-libéralisme à la Thatcher , je m’assois dessus ; un pays doit se « gouverner » dans l’intérêt de la majorité de ses habitants, soit « l’intérêt général du pays » .

A ce titre , je ne suis pas choqué par exemple qu’un gouvernement impose 2 tarifications à certaines cultures vivrières telles que le riz : c’est exactement du « même tonneau  » de réflexion ..

-s’agissant du « marchandage ou de la négociation » , qui est un « art de vivre en Asie », j’y avais pris gôut .. en trouvant quand même qu’il y avait un minimum de règles (souvent de simple politesse)à respecter (j’ai du en parler déjà): je pense que je me débrouillais pas trop mal

Mais pour mes gros achats , il suffisait que je me fasse accompagner par quelqu’un du crû .. pour qu’il n’y ait même pas besoin de négocier ou de marchander . Ceci dit , la question de fonds a été très bien résumée par TI NGOC
. la plupart des tarifs de la vie courante sont établis en fonction de la population locale (qui y vit 365/365 jours) avec disons généreusement 100 dollars mois grand maximum !!

Avec un peu de « bon sens un rien agricole » , on doit bien finir par arriver à se comprendre !!

J’ai l’impression que ce sujet commence a s’éloigner du sujet initial. Peut être serait il bon de recentrer le débat? Parce qu’en lisant les dernieres pages de ce sujet je ne vois pas ce que la différence de prix pour les vietnamiens et les étrangers ainsi que de savoir a quel % doit ont etre viet ou pas pour ne pas se faire arnaquer a comme rapport avec la soumission des femmes au Viet Nam!

Ras le bol de de ce  » sujet macho », jusque -et y compris – dans sa formulation : » la soumission des femmes » (ouah l’horreur !!!)

Préoccupons-nous plutôt de  » la condition féminine et du droit des femmes » dans le monde.

« La femme est l’avenir de l’homme « 

ps : si vous faisiez les courses au quotidien, vous vous intéresseriez aux différences de prix ( je connais, depuis 18 mois seulement, la plupart des  » prix au kilo » : quel progrès dans mon existence !!!)

Salut em Ti Ngoc,salut chau GdFr3,salut Risk

Tu as tout a fait raison Ti Ngoc . D’ailleurs qualifie-t-on de malhonnêtes Nokia, Samsung, Motorola et Ericsson parce qu’ils vendent en France leurs téléphones portables plus chers qu’au Viêtnam ou qu’au Maroc au motif que notre niveau de vie est plus élevé?
Même produit, mais pas même prix de vente.
GdFr3, tu es habitué en France à ces disparités car elles sont quotidiennes et institutionnelles.Mais au Viêtnam, je crois que ce qui te déstabilise c’est de t’apercevoir que tu ne sois pas considéré comme « viêtnamien local », bien que parlant couramment la langue.Contrairement à moi qui suis considéré comme un local, car j’en ai le look (en me déguisant un peu).
Mais lorsqu’on, me parle Viêtnamien, je fais semblant de comprendre, c’est selon…..la situation:wink2:

Excuse moi de la digression Risk.
Pour en revenir au sujet ;
je viens d’entendre à la TV que Thalassa diffusait ce Vendredi un sujet sur la baie d’Along. Commentaire: « au Viêtnam, les hommes sont les esclaves des femmes ».
Risk, essaie de te connecter sur FR3 vendredi en Suisse, tu en sauras davantage:bye:

C’est gentil à toi de ne pas avoir censuré nos échanges hors sujet et de ne pas avoir condamner mes propos, j’apprécie.:friends:

Pour moi non plus, ça n’a rien de macho, c’est juste un sujet sensible tout comme la double tarification, mais passionnant. Cela dit, en voyant la photo de la petite asiatique posté par « DD Heo » alors qu’elle est à genoux et en laisse, je n’ai pas pu m’empêcher de penser à la pratique sm qu’est la soumission, j’ai bien rigolé.:MdrDevil: Je me demande ou il a été chercher cette photo, j’ai vu qu’elle était signé par un japonais, la fille est plutôt mignonne, mais elle ressemble plus a une Vietnamienne qu’a une Japonaise, « DD Heo » si tu passes par là, je serai ravi de savoir de quelle origine elle est?

Elle a peut être confondu dévotion et soumission en voyant une Vietnamienne s’occuper consciencieusement de son foyer (tâches ménagères, faire le marché, préparer le petit-déj pour son homme, aller chercher les mômes à l’école, aider leur mari aux champs…). C’est juste une supposition. Qu’en penses tu? est-ce possible?

Au Vietnam, les familles matriarcales existent aussi. Dans ce type de famille, le mari joue un rôle plus effacé que la femme et prend rarement les décisions importantes (études des enfants, travaux d’amélioration de la maison…).

Certains hommes vivent aux crochets de leurs femmes (et s’acquittent des taches ménagères à leurs places) car ce sont elles qui tiennent les rennes étant donné qu’elles sont les seules à travailler.

Il y a aussi des ménages qui fonctionne sur le principe de l’égalité entre mari et femme, ne prennent jamais de décisions importantes sans en aviser l’autre et partagent volontairement les tâches ménagères. Moi aussi, je fais le ménage, la cuisine et la vaisselle comme ma femme, un tour chacun. Je m’occupe aussi de taches difficiles: labourage du jardin de mon père qui fait 2200m carré, abattage des arbres morts ou déraciné par les tempêtes, port des charges lourdes (ex: tronc d’arbre de type cocotier ou manguier débité en tronçon, mais pesant parfois même plus lourd que mon propre poids), jardinage et bricolage (ex: peinture des facades de la maison du toit jusqu’au sol, pose de la cuiine à la Française). Ma femme m’aide dans tout, y compris le jardinage et l’épuration des canaux (muong), mais je refuse qu’elle porte des lourdes charges ou effectue de travaux risqué, même pour m’aider.[/quote]

Bonsoir,
[quote=Alexandre;Et si Duom, ma belle soeur, est soumise alors je suis le « pape ».

En guise de conclusion, je rejoins Thuong 19 et l’émission dont il parle  » au Vietnam, les hommes sont les esclaves des femmes »

Ce qui peut être un autre évolution de ce sujet, à vous de voir!!!
> Dongphong, j’aime bien ton proverbe je pense qu’il represente bien ce sujet.[/quote]

Selon une étude , la femme vietnamienne s’émancipe et l’homme vietnamien se pose plein de questions et se laisse intimider!

Thanh Nhien Daily
Research finds Vietnamese men intimidated by modern women
Last updated: 10/8/2010 11:10

Growing sexual independence among Vietnamese women is generating anxiety among men who have growing doubts about ‘traditional’ masculine advantage, study found

A young couple in traditional Vietnamese dress film a wedding video at Notre Dame Cathedral in Ho Chi Minh City
Huynh said that his uncertainty about whether or not his partner was a virgin initially caused him to feel cheated. However, he also said this ambiguity just demonstrated to him that virginity is not an indicator of a good character.
“I recognized that even though she was only one year older than me, maybe she had [had] prior sexual affairs… because, from what we learned at school, [if she was a virgin] she would have been in very great pain… The sex seemed quite painful, [but] not extreme,” said the 26-year-old man from Hanoi.
Huynh said he told the story to question his own expectations and prejudices and not to cast aspersions on her character.
Vietnam’s rapidly changing society has re-defined female sexual identities inspiring anxiety among men about their own sexual abilities and doubts about “traditional” masculine sexual advantages, said Philip Martin, a lecturer at RMIT University’s College of Design and Social Context in Australia.
Martin conducted 13 months of field work in Hanoi and interviewed 26 men, aged 18-30, during his research.
According to Nguyen Thi Thu Nam, a researcher at the Institute for Studies of Society Economy and Environment (ISEE), qualitative studies based on small but focused samples are common in sex and sexuality research.
Nam, who recently led a team of researchers in authoring the country’s first major study on female sexuality, called Martin’s findings interesting and important.
“[Martin] has offered evidence that young men and women, considered as sexual agents, are in a continuous negotiation progress for their role and gender identity in a rapidly changing society,” she told Thanh Nien Weekly in an e-mail.
“I realized that practically all the Vietnamese men under the age of 30 I came to know were expressing a profound sense of restlessness… Many Vietnamese men were thinking a great deal about ‘change’ in the socio-economic and gender order, and the implications for their lives as young men,” Martin told Thanh Nien Weekly via email.
In his study “These days virginity is a feeling: heterosexuality and change in young urban Vietnamese men” first published in the August issue of the Culture, Health & Sexuality Journal, Martin found that young men in urban Vietnam are increasingly ambivalent about notions of “gendered morality” in general and the significance of female virginity in particular.
Martin alleged that this shift began with doi moi (Vietnam’s socioeconomic reform launched in 1986) which initiated an evolution in female sexuality.
“Such ambivalence might at first suggest a shift toward improved gender and sexual equality. Findings reveal that some young urban Vietnamese men construct and reinforce explicitly ‘masculinist’ gender ideologies by watching heterosexual pornography in groups with male friends or by visiting female sex workers for the purpose of watching their friends have sex,” the study found.
Changing women
According to the study, the young men have deduced that as young women today have changing fashions, bodies and opportunities (compared to those who grew up prior to doi moi) they must also have changing sexual needs and expectations.
They also believe that the physical evidence for female virginity is no longer so reliable due to the prevalence of hymen-reconstruction surgery.
Duy, 28, said that before doi moi, Vietnamese girls were beautiful but very skinny. After 1990, the economy of Vietnam was growing following trade normalization with the US and the society changed a lot.
“Girls became more modern… Now they are taller; more plump-faced, plump-bodied, with plump hips, a plump chest, and with whiter skin… their bodies have become more lustful, and they wear more provocative clothes,” he told researchers.
Some men argued that women’s appearances are not always reliable indicators of their changing attitudes and behavior toward sex.
Another interviewee, Tuan, suggested that those young women who don’t wear risqué clothes are also “more free” than “before,” but choose to conceal their freedom by dressing chastely.
Tuan referred to one female colleague who pretends to be very reserved about sexual affairs in her dress and conversation, but keeps a lot of sexual poems and material stored on her computer.
Men’s adapting problems
Martin said that young Vietnamese men’s observations of the changing role of women in their families and in society following doi moi greatly affected their conceptions of masculinity and behavior “as men.”
“Young men in part negotiate changing social conditions in general, and changing gender relations in particular, by invoking ‘traditional’ patriarchal and Neo-Confucian tropes.”
“Where young women in Vietnam were once thought to have little control in their sexual relations, they are now understood by young men as having sophisticated sexual needs, and demanding expectations. These ideas are regularly reinforced by stories in Vietnamese popular culture around women’s changing sexual energies and activities,” he said.
“In turn, young men reflect on their own uncertain sexual roles and responsibilities, and question the practicality of ‘traditional’ gender norms and narrow expectations around sex and sexuality,” he said, adding that the trend has helped improve relations between men and women while raising concerns.
Martin found that young men were increasingly turning to commercial sex to satisfy their fantasies of traditional power.
Hieu, 19, suggested that women are “more open on this issue.” He said young women’s “openness” to their sexuality and knowledge of sex meant that it would be “easier” for him to find a girlfriend, but it’s also likely that inexperienced men would lose their girls.
A Vietnamese woman writing to The Gioi Dan Ong (Men’s world) magazine said that she never felt a happy moment with her husband. “I have never had any happy moments, he hugged me for a few minutes then he ejaculated immediately,” the woman wrote.

Reported by Giang An – Thuy Vi

« Pour comprendre çà » comme vous le dites si bien, il faut commencer par lire soigneusement ce que j’ai écrit : textuellement c’est ceci :

[ -s’agissant du « marchandage ou de la négociation » , qui est un « art de vivre en Asie », j’y avais pris gout .. en trouvant quand même qu’il y avait un minimum de règles ([B]souvent de simple politesse[/B])à respecter (j’ai du en parler déjà): je pense que je me débrouillais pas trop mal …]

Votre conclusion hâtive à mon égard -sur ce point précis de la discussion- m’étonne donc !!!

gastondefer3,

C’est très étrange d’extrapoler, de prêter un comportement et de juger une personne à partir d’une discussion via internet.

lorsque je fais référence à des gens que je connais:

citation « … des gens qui ne marchandent jamais, lorsqu’ils ils vont en Afrique ou en Asie, et ils nous disent « même sans marchander, c’est toujours moins cher qu’en France pour nous, alors on ne le fait pas car c’est simplement une question de décence »

c’était en réponse à ton affirmation, pour te dire qu’il existe des gens différents de toi.

citation (gaston defer3): « Si les Viet voient que tu es prête à payer sans discuter, ils vont pas se gêner pour te faire cracher, ils te taperont au maximum, surtout si tu accepte de parler en dollars avec eux. Après si certains sont assez bêtes pour accepter de se faire extorquer, c’est leur affaires. Moi, je n’accepterai jamais qu’on m’entube. »

je n’ai pas le même point de vue que toi, et ce n’est pas une attitude typiquement française que de vouloir clôre la discussion, mais simplement un moyen d’éviter de tourner en rond.
Je te laisse à tes certitudes.

Juste un hors sujet, mais dont on a abondamment parlé dans cette discussion.

Je suis actuellement dans le sud de la France.
Avant-hier, mardi, le gas-oil était affiché 1,14 € le litre. Agitation médiatique autour d’une éventuelle pénurie, hier, mercredi, un jour après, il est affiché 1,23 €, sans que le prix du baril ait augmenté ou que l’euro se soit cassé la gueule face au dollar. Simplement en manipulant un peu les foules, et aucune possibilité de marchander, il faut payer et se faire arnaquer, « officiellement » si je puis dire. Cela se passe en Europe, pas au Vietnam.

Pour en revenir au sujet, « Les femmes au Viet Nam sont elles soumises?« . Seul un homme dont la femme n’est pas vietnamienne peut poser ce genre de question, les autres ont trop peur ! :humour:

Mon cher rdb, j’avais bien lu ce passage. Evidemment pour marchander, il faut respecter son interlocuteur, ça signifie rester poli autant que faire se peut, ne pas s’adresser à lui sur un ton condescendant, se mettre au même niveau que lui (le traiter d’égal à égal), ne pas jouer au grand seigneur en faisant étalage de son argent (attitude qui agace le Vietnamiens et ne peut que les inciter à vous considérer que pour ce que vous êtes à leur yeux: une source de rentabilité).

Non, je ne vous ai pas juger hâtivement. Tout comme Ti Ngoc, vous ne pouvez pas comprendre puisque vous condamnez mon point de vue. Vous dites qu’il ne faut pas confondre la double tarification réglementée avec celle qui relève de comportement privé, sur ce point je suis d’accord avec vous.

Au Vietnam il n’existe aucun mécanisme légal ou réglementaire de fixation des prix, c’est pour cette raison que si un marchand Vietnamien voie que vous êtes prêt à allonger la monnaie sans même marchander/négocier, il va vous facturer le maximum.

Exemple: si vous voulez acheter à un marchand de meuble une belle armoire en bois exotique valant 200 dollars, il est libre de vous demander de payer 1000 dollars (moi, ça m’est arrivé), rien ne l’en empêche, et si vous acceptez de vous faire gruger, c’est votre problème.

Le fait qu’il n’existe aucun mécanisme légale ou réglementaire de fixation et/ou de régulation des prix explique aussi pourquoi l’inflation, au Vietnam, n’est pas du tout maîtrisée.

J’ai dit que la double tarification est bien une forme de discrimination au faciès et que les gens qui acceptent, sans broncher, de se faire gruger sont bêtes. Ce que j’entendais par là, c’est « qu’accepter d’allonger la monnaie sans discuter, c’est de la bêtise ». Vous, vous dites que la double-tarification est une pratique normale qui n’a rien de choquante si on fait preuve d’un peu de jugeote, donc moi, je n’en ai pas, c’est bien ça?

Vous dites qu’elle se justifie par l’intérêt général du Pays? Si c’était effectivement le cas, la double tarification (un tarif Viet, 1 tarif Tay) pratiquée dans les gares ferroviaires Vietnamiennes n’aurait pas été dénoncée par les média Vietnamiens, et le Ministère du Transport n’aurait pas pris des mesure pour l’interdire et imposer un tarif unique ne tenant pas compte du fait que les voyageur soient Viet ou Tay. Pour être au courant de cette histoire, il aurait fallu que vous lisiez le journal « kinh tế », « lao động » ou « công an ». Si on prend le cas de l’avion, le tarif ethnique n’existe plus non plus: un de mes amis Français va régulièrement au Vietnam et il ne paie pas plus cher que moi ou tout autre Vietnamien.

Pensez vous réellement que l’inflation générée par des gens qui fixent eux même leurs prix sans aucune restriction aille dans le sens de l’intérêt général du pays?

Si la Thaïlande a prospéré et est devenue le « Tigre » de l’Asie du Sud Est, c’est parce qu’elle n’a jamais prôné cette pratique, et si le Vitenam ne veut pas rester éternellement « le petit dragon » qu’il est, il ferait bien de suivre son exemple.

Vous sous asseyez sur l’ultra-libéralisme, moi je m’assoie sur la connerie humaine!!!

Vous dites qu’un étranger qui gagne au minimum 15 fois plus qu’un Vietnamien ne doit pas demander qu’on lui fasse le même tarifs que ceux réservé aux locaux. Ok sur ce point. Notez que je n’ai jamais dis que je voulais bénéficier des mêmes tarifs, relisez mes propos dans les précédents messages.

Même si un étranger gagne 15 fois plus qu’un Vietnamien, ce n’est pas une raison pour accepter de payer 15 fois plus cher que ce que ça coute, sinon, on reste en France, on n’a plus de raison de venir au Vietnam contribuer à l’économie du pays en dépensant son argent.

Vous êtes peut être un gros richard qui roule sur l’or, mais moi, ça n’est pas mon cas, je suis un Français moyen qui touche un salaire de Français moyen, j’ai des charges à payer: un loyer parisien couteux et une famille à nourrir. Je ne pense pas être le seul dans ce cas là. Si je peux faire des économies quand je séjourne au Vietnam ou au Cambodge, ou dans tout autre pays ou le marchandage est une tradition, je ne m’en prive pas (sans pour autant exploiter les locaux: il faut que chacun y trouve son compte).

Ma femme gagne 2 millions de dong par mois en travaillant 45 h par semaine en tant qu’informaticienne dans une salle internet. Ma tante gagne 3 millions de dong par mois en tant que maraichère. Si elles m’affirment toutes les 2 que je serait bête d’accepter de me faire traire par des compatriotes Vietnamien gourmands sous prétexte que j’ai plus de moyens qu’eux, et que ce n’est pas honnête, c’est qu’elle savent de quoi elle parle.

Il existe surement des femmes Vietnamiennes soumises.
Ce n’est pas le cas de la mienne, ni de celle d’Abgech.
Mais honnêtement, vous tenez réellement à avoir une femme totalement soumise et béni-oui-oui?
Ça doit être d’un chiant!
Soit elle serait sincère (et parfaitement nunuche), soit elle serait hypocrite (et je ne vois pas l’intérêt d’avoir un ennemi sournois a la maison).
Je préfère encore quelqu’une qui pense par elle- même, même si elle ne pense pas comme moi.

Chapitre 2.
Jardin en ‘Édèn
20.

Le glébeux crie des noms pour toute bête, pour tout volatile des ciels, pour tout animal du champ. Mais au glébeux, il n’avait pas trouvé d’aide contre lui.
21.

IHVH-Adonaï Elohîms fait tomber une torpeur sur le glébeux. Il sommeille. Il prend une de ses côtes, et ferme la chair dessous.
22.

IHVH-Adonaï Elohîms bâtit la côte, qu’il avait prise du glébeux, en femme. Il la fait venir vers le glébeux.
23.

Le glébeux dit: « Celle-ci, cette fois, c’est l’os de mes os, la chair de ma chair, à celle-ci il sera crié femme * Isha *: oui, de l’homme * Ish * celle-ci est prise. »
24.

Sur quoi l’homme abandonne son père et sa mère:il colle à sa femme et ils sont une seule chair.

J’ai comparé le comportement des marchands Vietnamiens qui pratiquent double tarification (1 tarif Viet, et 1 Tarif pour les Tay, les My et les Viet Kieu) avec celui des marchands Français en contact direct avec leur clientèle (boulanger, boucher, maraicher, épicier…) et en particulier avec celui des marchands arabes qui vendent des fruits et légumes dans les marchés Parisiens.

Tu parles de Nokia, Samsung, Motorola et Ericsson qui vendent des produits de marque à prix cher, mais ça n’est pas tout à fait comparable avec la double tarification dont j’ai parlé. Certes, ils gonflent les prix, à cela s’ajoute la TVA et les coûts d’importation, c’est malhonnête, mais ils ne sont pas en contact directe avec la clientèle et leur prix est déterminé conformément aux lois commerciales en vigueur en France, donc inattaquables.

Quand j’ai acheté mon Nokia, ce n’est pas Nokia qui me l’a vendu directement. Certes, je l’ai payé cher, mais ce n’est pas le vendeur de la boutique de téléphonie qui a fixé le prix à la tête du client, contrairement à ce que bon nombre de marchands (ou vendeurs indépendant) Vietnamiens font.

Tu n’as pas tout à fait tord! :sorclo: Je dirais pas que ça me déstabilise, mais plutôt que ça m’énerve quand je voie les même marchands Vietnamiens qui me prennent pour un con en essayant de me gruger (ex: relis l’histoire sur le vendeur qui a essayé de m’entuber pour l’achat du RSX) alors qu’ils ne le font pas quand mon père qui est Viet chinh tong leur demande leurs tarifs.

Hello Chú thuong19,

Cette différence de prix est logique.
Le coût du seul produit reste le même quel que soit le pays où il est vendu. En France, c’est l’activité nécessaire à sa vente qui coûte plus cher.
Le simple fait qu’un produit soit vendu en France explique à lui seul ces écarts de prix. Parce que l’action « vendre un produit » a un coût plus important en France qu’au Viêt Nam. Les entreprises qui fabriquent nos produits de consommation n’y sont pour pas grand chose.

Rappel : en France on a environ 44% de prélèvements obligatoires, aux Etats-Unis c’est 28%. Je n’ai pas de chiffre pour le Viêt Nam mais c’est surement encore moins. D’où les prix plus bas dans ces pays.

Mais chez nous, si on baisse les prix, qui payera nos fonctionnaires ?

:bye:

Quoi que, un homme qui n’en a pas encore une a tout intérêt à s’intéresser à cette question s’il désire en prendre une un jour.:lol: Ca lui permettra d’apprendre la manière d’aborder les sujets sensibles avec les Vietnamiennes et surtout d’éviter de les vexer sans le vouloir. Les femmes Vietnamiennes sont plutôt sensibles et pas si facile que ça a approcher et à mettre en confiance, il suffit d’une plaisanterie mal placée pour les vexer (ex: c’est gentil de t’occuper de moi en me servant à manger, j’adore les femmes soumises tu sais?:humour:), d’un avis trop tranché sur une question tabou pour les faire fuir (ex: t’es sorti avec beaucoup d’homme avant de faire ma connaissance?) Pour nous, Français, ce genre de question qui touche à la vie intime n’a rien de choquant, mais pour les Vietnamiennes, attention les gars, si vous la poser, vous allez vous faire taper sur les doigts! 😆

la valeur d’un truc c’est ce qu’ont est prêt à payer pour l’obtenir.

y’a pas d’acheteur bête ou de vendeur malhonnête quand on parle de prix, un vendeur veut toujours vendre au plus cher. le client achète ou non.
on peut ne pas vouloir marchander parce que on s’en fout on a du fric, parce que on n’a pas de temps à perdre, ou on connait pas le marché donc on sait pas que le prix est gonflé, on veut pas aller 100m plus loin comparer etc…

le vendeur s’adapte au client c’est normal.

Gaston tu dis en gros « je veux bien payer plus mais pas trop quand même » mais ça veut rien dire ce « pas trop » il dépend de chacun.

100% d’accord avec toi Pierre. On dit souvent « gardes tes ennemis proches de toi afin de pouvoir mieux les surveiller » ou un truc du genre, mais quand même pas sous son toît.

Nota: Si quelqu’un se souvient exactement du proverbe, n’hésitez pas à éclairer ma lacune.

Ah enfin quelqu’un qui a compris a quoi je faisais référence en parlant de TVA et de coûts (importation, taxe douanière, commercialisation)…:drinks:

Si un téléphone Nokia N96 est vendu 450 euro en France et que tu accepte de l’acheter 600 euro à un particulier, tu ne peux pas me dire que sa valeur est de 600 euro, c’est pas possible.

Pour moi la valeur d’un produit, c’est le prix qu’il devrait couter compte tenu du cout de production: matériaux utilisés et main d’oeuvre du pays concerné, et aussi les couts supplémentaires qui s’ajoute si un produit d’importation. Ce qui explique qu’un produit vendu au Vietnam puisse couter plus cher s’il est vendu en France.

Exact, le client est libre d’acheter ou non, d’accepter le prix imposé ou non si le marchand ne veut pas marchander, c’est à lui de définir ce qui lui parait être un tarif raisonnable ou non, c’est purement subjectif.

Non, je dis pas « pas trop », je dis « pas le double », c’est pas pareil!

Pour toi, peut être que ça ne veut rien dire. Pour moi ça veut dire que je ne peux pas passer pour un local avec ma tête d’européen, que c’est normal que je ne puisse pas bénéficier des mêmes tarifs que les locaux, mais que je ne suis pas prêts a allonger les billets sans marchander, même si j’en ai les moyens.

Après, effectivement, tout dépend de ce qu’on entend par tarif raisonnable, c’est vrai, c’est subjectif, mais je prend en compte des données sures comme les prix affiché en magasins, un bon indice, mais uniquement valable pour se faire une idée de la valeur des produits de consommation courantes.

Oui, tu peux très bien ne pas marchander parce que t’a du fric, tu t’en fou si tu viens juste au Vietnam pour le tourisme ou le travail, que tu ne tient pas plus que ça à apprendre a connaitre la population locale et que tu ne songes pa à t’intaller là-bas pour profiter du beau temps.:lol:

Évidemment, si tu connais pas le prix réel des choses, tu peux pas savoir si tu t’es fait enflé ou non, donc tu n’a pas l’impression que le vendeur t’a pris pour un con et ça ne peut pas te déranger.

Moi aussi quand j’ai besoin de quelque chose d’urgence, quand c’est jour de fête et que j’ai besoin d’un cadeau pour ma belle famille par exemple, je perd pas mon temps à faire toutes les boutiques ouvertes.

Si un téléphone Nokia N96 est vendu 450 euro en France et que tu accepte de l’acheter 600 euro à un particulier, tu ne peux pas me dire que sa valeur est de 600 euro, c’est pas possible.

Pour moi la valeur d’un produit, c’est le prix qu’il devrait couter compte tenu du cout de production: matériaux utilisés et main d’oeuvre du pays concerné, et aussi les couts supplémentaires qui s’ajoute si un produit d’importation. Ce qui explique qu’un produit vendu au Vietnam puisse couter plus cher s’il est vendu en France.

Exact, le client est libre d’acheter ou non, d’accepter le prix imposé ou non si le marchand ne veut pas marchander, c’est à lui de définir ce qui lui parait être un tarif raisonnable ou non, c’est purement subjectif.

et la marge des intervenants tu la calcule comment ? jusqu’à combien c’est acceptable ?
le nokia vendu à 450 il coûte combien à fabriquer tu pense ?

les prix affichés que je connais ici (supermarchés) sont tous plus élevés que les prix pratiqués par les épiciers maraîchers.

enfin bref j’ai l’impression d’avoir deja eu cette conversation pour les tenues vestimentaires ou autre… « il y a des limites. dépasser les limites, c’est mal. » et personne ne peut dire quelles sont les limites donc bon….

faire payer trop cher c’est mal, il y a des limites quand même !
s’habiller trop sexy c’est mal, il y a des limites quand même !

Pour moi, la marge des intervenants dépend du prix de revient du produit (prix réel) et du profit que l’entreprise compte faire en le commercialisant.

Ma conception du Prix réel= Prix TTC- TVA – taxe douanière – Cout d’importation (frais acheminement par fret) – Marge

Si tu connais la marge effectivement réalisé, tu peux connaitre le cout de production du Nokia.

Ce qui n’est pas le cas au Vietnam

Ce qui n’est pas le cas au Vietnam

ben depuis 14 mois que je suis à ha noi c’est comme ça.

J’ai quand même oublié quelques détails importants.

Il y a des supermarchés moins cher que d’autres. A HCM par ex « Sieu thi Ha Noi » est meilleur marché que Big C, Coop Mart de Nguyen Kiem casse souvent les prix, parmi tous les Big C de HCM le Big C mien dong (sur la rue Hoang Van Thu) est celui qui fait le plus de promo.

J’ai dit que les produits de consommation courante étaient moins chers en supermarché, mais ça dépend aussi des produits.

Ex:

1)Le liquide vaisselle coute moins cher si tu l’achète au marché (cho) alors que la lessive coute moins cher si tu l’achètes au supermarché (sieu thi).
Nota: ça c’est des détails qu’on remarque quand on vie là-bas, mais je ne t’apprends, rien, tu dois le savoir aussi bien que moi.

2) Chez Big C mon frigo américain m’aurait couté entre 500 et 600 euro, je l’ai acheté dehors pour 400 euro environ, mais corriges moi si je me trompes, un frigo n’est pas un produit de consommation courante.:humour:

Et même si certains articles vendus en supermarché sont plus cher que dehors, je prends ce prix comme tarif approximatif de référence, ça aide déjà a trouver des repères.

dans les fivimart de hn je pense que tout l’alimentaire est un peu plus cher, café, lait, yaourts (4000 contre 3500 l’unite) sucre etc.. même les clopes.
big c j’avoue que ma seule preoccupation c’est partir de là le plus vite possible car deja j’ai du mal en france les hyper mais au vn c’est la folie, mais lors de mon dernier passage y’avait plus le lait bebe de la promo internet alors j’ai ete a l’epicerie pres de chez moi qui vend plein de laits bebe et c’etait 20 ou 30000d de moins qu’a big c (autour de 180 -200.000 la boite)

mais pour un achat d’electromenager ou moto c’est sur que je regarde les prix sur le net avant (comme en france)

salut incorrigible Phuc _44.
Tu en veux vraiment aux fonctionnaires, cela devient un leitmotiv qui finira par te faire dire des bêtises.
Je te rappelle quand même qu’actuellement ce sont les dépenses pour les salariés des fonctionnaires (surtout des hauts) des différents ministères qui dérapent, pas les autres.
Je propose qu’on baisse les dividendes des actionnaires et qu’on paie à leur juste prix les salariés qui ont valorisé leur entreprise par leur travail. Les actionnaires ne font que gagner de l’argent avec leur argent pas avec leur travail.
C’est pas moral:girl_devil:

salut GdFr3,
je te taquine un peu, mais je suis comme toi, cela m’est également arrivé d’être énervé parce qu’on a voulu me prendre 4000 VND au lieu de 2000 Vnd pour le parking de ma moto.(malgré mon look). Mais comme ma passagère (mon épouse) est Phap et qu’elle n’a pas voulu se déguiser….
Mais même si j’ai rouspété pour ne pas me faire gruger, je ne pense pas que ce soit de la malhonnêteté.
Alors dans le même ordre d’idée, figure toi que lorsque j’ai voulu organiser mon pot de départ dans un Cau Ca à Hanoï,j’avais invité les amis qui nous avaient reçus et mes cousins cousines,la famille quoi. On etait 80. Pour négocier, (comme mon Tiêng Viêt se résume tout juste à une conversation familiale ), j’ai eu recours à un négociateur pour ne pas me faire « gruger » (le mot est fort, mais je crois que tu aimes bien ce mot). Ce négociateur était certainement plus proche de ton age que du mien, il n’avait pas le look viêt comme moi, mais j’avais choisis cet ami de mon fils parce qu’il parlait couramment viêtnamien, qu’il vivait comme les viêtnamiens, qu’il en connaissait les us et les coutumes, et que dans ma famille on aimait bien qu’il soit le premier à franchir le seuil de la porte le jour du Têt; tu connais sûrement ce geste ô combien symbolique.
Et pourtant Laurent (c’est son nom) est Tay Phap.:bye:

Je n’ai rien contre les fonctionnaires, au contraire. Vous m’avez mal compris :wink2:.
En effet, je vais exercer une spécialité dite « hospitalière » (qui n’existe pas dans les structures de soin privées). Donc je serai aussi fonctionnaire.
Justement, je souhaite préserver mon avenir professionnel :bigsmile:.

Le sujet, c’est:
« Les femmes au Viet Nam sont elles soumises? »

Merci à toi de le rappeler encore une fois !!! Cela devient pénible de lire des pages et des pages qui n’ont vraiment rien avoir avec le sujet initial :girl_devil:

Tu prouves la que tu n’es pas une femme soumise.
Mais toi, tu es hors du panel de sondage: tu n’es pas une femme « au Vietnam ».

J’attends avec impatience le témoignage de mes soeurs du Pays!

@Ti Ngoc 119174 wrote:

J’attends avec impatience le témoignage de mes soeurs du Pays!

ah désolé Ti Ngoc ce forum ne fait pas partie des sites que j’ai autorisé à ma femme.

faut surveiller sinon on risque le n’importe quoi, la sieste avant la vaisselle, s’habiller en short pour aller au marché, avant de m’avoir servit mon café, pour acheter du concombre amer sous le prétexte égoïste qu’elle aime bien ça…

mon avis, et donc le sien aussi, c’est que les femmes vietnamiennes ne sont pas plus soumises qu’ailleurs, et c’est tant mieux, on est en 2010 quand même faut pas exagérer, on est pas des talibans quand même :jap:

@oanmatth
J’aurais préféré et depuis longtemps l’intervention, des femmes vietnamiennes vivant au pays, dans ce forum, et pas seulement sur ce topic.
Je trouve également, comme l’a proposé RDB, un topic sur « la condition féminine et du droit des femmes dans le monde  » serait moins réducteur que « la soumission des femmes au Vietnam ».

mais bon, si tu interdis ce site à ta femme, ça nous fait une participante en moins, dommage!:p

En fait, ce n’est pas la somme en elle même qui est importante, ce qui m’énerve, c’est surtout le sentiment d’avoir été pris pour un imbécile par des Viet trong nuoc et/ou le fait que ceux-ci me montrent parfois clairement qu’ils ne me reconnaisent pas le droit de bénéficier des mêmes avantages que ceux dont tout le monde bénéficient de façon légale ou réglementaire.

Je développe. Le coup du parking au supermarché, on me l’a fait un tas de fois. C’est pas la première fois qu’un gardien de parking me fait payer 4000 ou 5000 dong, alors que sur les « phieu giu xe » et dans le réglement du magasin, il est marqué que c’est 3000 dong pour tous le monde sans distinction de race ni d’origine. Même si je paie 1000 ou 2000 dong de plus, c’est insignifiant, donc ça me gêne pas. Ce qui me dérange par contre c’est quand le règlement du magasin fixe le tarif sans préciser noir sur blanc que les Tay n’ont pas le droit d’en bénéficier (ou sans préciser que c’est un tarif réservé aux Viet trong nuoc) et qu’on laisse le gardien décider librement et à la tête du client qui y a droit ou pas.

Il m’arrive aussi de voyager en bus et en « xe hop diem » parce que j’aime bien me mélanger avec le gens su peuple, c’est une habitude que j’ai gardé de l’époque ou je n’étais pas encore véhiculé.

Tu sais surement que à HCM, au Ben xe Ben Thanh, tout le monde peut acheter des carnets de tickets de bus. Quand tu en as et que tu montes dans le bus, au lieu de payer le gars en monnaie, tu lui donne un ticket et lui te remet un reçu pour prouver que t’as payé ta place.

Il m’est arrivé de tomber (dans les bus et les xe hop diem) sur des vendeurs de ticket et/ou des chauffeurs malhonnêtes qui invoquaient n’importe quel prétexte non prévu au règlement de la compagnie des bus, tout ça parce qu’ils ne reconnaissaient pas la validité des carnets de tickets vendu au Ben xe et exigeaient que les étrangers paient en billets.

Un ex pour le bus: « Les carnets sont réservés uniquement aux Viet trong nuoc, toi tu es Ong Tay, donc tu dois payer en liquide. »
Quelques ex des cas rencontrés avec les chauffeurs des xe hop diem:
+ C’est un carnet par personne, donc t’as pas le droit de donner un ticket pour ta femme, tu dois lui payer sa place en liquide ou la laisser payer elle même.
+ Tu n’est pas monté au bon arrêt (alors que que pour les xe hop diem, il n’y a jamais d’arrêt prédéfini comme pour les bus et que d’habitude, ils s’arrêtent n’importe ou pour prendre les voyageurs le long de la route), donc je n’accepte pas de prendre ton ticket, tu dois me payer en liquide et je te fais payer en plus 50 000 dong en guise d’amende. Là si tu protestes, le gars te dis carrément que tu n’as qu’à descendre si tu n’es pas content. Donc je descend et je prends un xe om.

Voila quelque exemples de ce que disent les chauffeurs à ma femme quand je prends le xe hop diem avec elle:
+ Les tickets de ton carnet, toi, tu y a droit parce que t’es Viet, mais pas ton mari, les étrangers doivent payer en liquide, sinon tu paies pour lui.
+ Les carnets de tickets, moi je prends pas, c’est pas valable dans mon véhicule. Au Ben Xe Ben Thanh, ils te vendent des carnets si il veulent, dans mon véhicule, c’est moi qui décide si je les accepte ou pas. Ton mari est un « nguoi nuoc ngoai » (étranger), il a des moyens, il peut payer pour toi donc tu n’a pas le droit à ces tickets même si tu es Vietnamienne, donc vous payer en liquide tous les 2 ou vous descendez.

Tonton Thuong19, trouves tu ce genre de procédé honnête? Je te laisse en juger.

S’il vous donne un récépissé de la somme versée en liquide en bonne et due forme, çà peut se discuter ;
s’il ne donne rien c’est de l’arnaque !!!

Ca, ça dépend des vendeurs de tickets et/ou des chauffeurs. Certains font payer d’office et donne un récépissé valable en cas de contrôle, d’autres se contentent de prendre l’argent et ne le donnent pas et quand on le leur demande, ils répondent : » T’occupes, pas besoin de récépissé, c’est mon véhicule, c’est moi qui fait la loi ».

Donc, sans récépissé, forte probabilité d’arnaque assimilée à la  » petite corruption généralisée »

Que je vous raconte ma petite anecdote « réelle » hors Vietnam

J’ai visité à au moins 3 reprises un musée (pourtant pas spécialement gai !!!)
– à la première visite, j’ai eu la chance de tomber sur un gars honnête qui m’a fait payer les 3 dollars liés à la « double tarification », et délivré un reçu jaune tiré d’un carnet à souche (pris dans le tiroir de sa table)
– à la 3eme visite , kif kif 3 dollars .. mais pas de reçu jaune.
Avec un grand sourire et un geste d’invitation, je suis invité à entrer dans le musée : refus catégorique de rdb qui reste figé sur place .
Discussions avec moultes gesticulations de part et d’autres (vu la qualité de mon anglais et du sien) : et finalement je passe de l’autre côté de la table, lui ouvre son tiroir et sors son carnet à souche jaune..

Que croyez-vous qu’il arriva ? Rien du tout, sinon que j’ai eu mon récépissé.

@Ti Ngoc 119201 wrote:

@oanmatth
J’aurais préféré et depuis longtemps l’intervention, des femmes vietnamiennes vivant au pays, dans ce forum, et pas seulement sur ce topic.
Je trouve également, comme l’a proposé RDB, un topic sur « la condition féminine et du droit des femmes dans le monde  » serait moins réducteur que « la soumission des femmes au Vietnam ».

mais bon, si tu interdis ce site à ta femme, ça nous fait une participante en moins, dommage!:p

le fait est que le forum est très peu fréquenté (voire pas du tout) par les vietnamiens vivant au vietnam.
perso je ne suis pas non plus inscrit sur un forum espagnol ou anglais (ni même français) consacre a la france

ma femme lit le forum de temps a autres par curiosite ou pour chercher des infos qui me concernent mais sinon ses sites de predilection sont en vietnamien :wink2:

Tout à fait d’accord avec toi Gaston, c’est malhonnête. Mais ce genre de malhonnêteté repose entièrement sur la détermination de l’arnaqueur et la crédulité et/ou le manque d’assurance des victimes. En gros, ce que se dit l’arnaqueur, c’est que ça ne coûte rien d’essayer, et si c’est pas un pigeon tant pis y’a rien à perdre (surtout pas la vertu, perdu depuis déjà bien longtemps).

J’admets que ça arrive assez souvent de voir quelqu’un qui tente le coup. Mais en général, il suffit de prendre un air de « on ne me la fait pas à moi », payer le prix normal, et partir. La personne sait qu’elle a tort et qu’il n’est pas dans son intérêt de faire scandale. La tarification différenciée est interdite au Vietnam depuis un certain temps. Pour les bus, y’a qu’à acheter le ticket dans la gare, ça évite de perdre du temps (et de l’argent) ensuite…

En plus un gars costaud comme toi ne doit pas avoir de mal à dissuader un opportun de persévérer quand ça prend pas.

Moi je remarque une tendance en hausse à Hanoi : rendre la monnaie en complétant avec des chewing gum quand il manque entre 500đ et 2.000đ… Les parkings, les billetteries, même les supermarchés s’y mettent. Ca revient à de la vente forcée, et en plus ils font des bénefs car 500đ ou 1.000đ, c’est le prix chez le petit giải khát, mais pas le prix au sachet. Hehe, y’a pas de petit profit… :jap:

je me demande quelle différence il y a entre un chauffeur de bus et un policier au Vietnam?

– Du temps de l’administration impériale des empereurs d’Annam, le fait d’être reçu à un concours de mandarinat donnait droit d’office à « s’asseoir à la table du pouvoir  » et à manger un petit bout de l’empire »

– du temps de « l’ideologie communiste » , les fonctionnaires et assimilés ont plutot été recrutés du côté des partisans que des opposants …

– dans n’importe quel pays de l’ASEAN d’aujourd’hui, il n’y a pus l’équivalent de concours de mandarins …mais les representants de l’administration en place sont toujours recrutés au prorata des forces qui cmposent le pouvoir en place .

Et à première vue , » ils ont toujours le droit de manger le royaume ou l’empire , là où ils se trouvent « 

(heu… nous on ne fait pas forcément mieux, surtout en haut de l’échelle sociale; et en plus »on plume les vieilles « !!! Chapeau )

Alors au Vietnam, les chauffeurs devraient tous se convertir en policiers.
car là on ne parlera pas de malhonnêteté même si de temps à autre, on leur glisse un petit bakchich.

( si si ,j’ai lu ça quelquepart sur le forum, quelqu’un a donné 500 euros euros à un « flic »)

@gastondefer3 119207 wrote:

Ca, ça dépend des vendeurs de tickets et/ou des chauffeurs. Certains font payer d’office et donne un récépissé valable en cas de contrôle, d’autres se contentent de prendre l’argent et ne le donnent pas et quand on le leur demande, ils répondent : » T’occupes, pas besoin de récépissé, c’est mon véhicule, c’est moi qui fait la loi ».

Bien si, c’est comme ca !
T’es chauffeur de bus, tu dois achetter le bus , c’est du marketing direct ultra liberale
hehehe le chauffeur de la ligne 14 : je rentre dans le bar pud hyper celebre de la rue DT, l’autobus est garé devant. Je me rendeigne aupres du patron :
Dé dé :  » la ligne 14 normalement, elle ne passe pas par là ? »
Et puis je vois Jo jo qui descend les escaliers bouré comme un coing
il était venus au bar avec son bus ; en France, c’est des chose qui ne se font pas !

********************************************************************

Le policier de quartier
2 de mes potes ont fait ce metier

Dédé : – Alors ? tu progresses difficilement dans ta carrierre ? Toujours capitaine ?
Le flic : – Oui mais c’est ma femme qui n’arette pas de bakchicher le chef pour que je restes flic de quartier

hehehe 2 « trong hop »
Au Vietnam , le flic de quartier, c’est comme le facteur chez les Ch’thi.
Il est toujours le bienvenu à n’importe quel heure
on lui confit touts nos petit secret
et puis le soir quand on dort avec madame (enfin, le policier)
Alors, chéris ? T’a fait quoi aujourd’hui ?
– Visité le père michu, sa femme veut refaire le carelage
Et paff ! madame ouvre une boutique  » carrelage vat lieu xay dung »

5 ans plus tard, toujour « flic de quartier » n’ormalemnt ce truc est un début de carrière qui dure 6 mois…
Madame la police : Alors, chéris ? T’a fait quoi aujourd’hui ?
– j’ai visité le père michu, il vent sa cabane au fond du jardin,. Tu sait, ses anciennes chiotes
– Envoron 50 m2 n’est-ce pas ?
He paff madame femme de flic ouvre une agence imobilière  » Tong tinh nha dat »
= bien informé sur l’imobilier »
Au etrene du Têt, elle rencontre le commissaire divisionaire
– Ah j’ai une lettre pour vos etrènes, a part ca, mon mari est satisfait d’etre un simple flic de quartier

Hihihi pour en revenir au suget : simple flic c’est un bon plan pour avoir une femme multi milionaire €
Oui mais elles sont chiantes
Apres les copain te denoncent aux « beuf carottes » : comment t’as fait avec ton salaire de simple flic et avoir une femme multi milionnaire ?
– S’ait pas… peut-etre je parle la nuit en dormant…
Ta fait quoi, aujourd’hui mon Dédé ?

un petit rappel , ce soir sur FR3
Thalassa diffuse ce soir un sujet sur la « baie d’Along » commentaire du commentateur: « au Viêtnam, les hommes sont les esclaves des femmes ».
Un sujet qui n’est peut-être pas hors sujet.:wink2:

merci anh Thuong pour ce rappel de l’émission.

Bonsoir TLM,

Un petit présent ,une boîte de muc ou de banh,c’est comme dirait l’autre:to grease the wheel of commerce.C’est pas mignon comme expression ?:petard:

Pour revenir au sujet principal:Après la soumission ,l’émancipation. :blush::blush:

http://www.youtube.com/watch?v=g6A6pMO_WKM&feature=related

Et voici un échantillon nantais de  » femmes non soumises »

Ouaouh quel spectacle pour mon anniversaire ….et quel bonheur !!! (l’une de ces dames a même atterri sur mes genoux )

Cabaret New Burlesque – videos.arte.tv

Tout à fait d’accord avec toi. Moi, je ne suis pas crédule, ma femme non plus. Par contre, elle, elle manque d’assurance. Si j’avais pas été là quand le chauffeur du xe hop diem lui a réclamé 50 000 dong en guise d’amende en lui disant sur un ton agressif que si j’étais pas content on avait qu’à descendre tous les 2, elle aurait payer!

C’est justement ce que je fais d’habitude quand je veux prendre le bus: j’achète les carnets au « bến xe » (gare des bus). Quand je voyage seul, en général pas de souci, le vendeur à bord du bus prend mon billet et me file un reçu. Parfois, je tombe sur un filou qui tente le coup en me disant: « je prend pas, ton carnet est pas valable dans mon bus, je veux du liquide ». Là je lui dis: « Arrêtes de cherchez des histoires, prends le ticket, je te paierai pas, si tu veux que je descende, va falloir que tu me fasses sortir. » Et là, ça les dissuades.

Sauf que quand je suis avec ma femme, elle m’a fait promettre de faire un effort pour ne pas m’énerver et de la laisser régler le problème pacifiquement (avec ce genre de gugus perte de temps à mon avis) car elle a peur que je blesse quelqu’un et n’a pas envie de se retrouver au poste avec moi. J’essaie de tenir ma promesse autant que possible, mais parfois, je tombe sur des gens qui me disent des vilaines choses ou font des gestes provoquant (genre je te tapes sur les pectoraux avec l’index ou je te bouscule) et là ça pète.

frère Singe;119210 wrote:

En plus un gars costaud comme toi ne doit pas avoir de mal à dissuader un opportun de persévérer quand ça prend pas.

Oui, sauf que quand je meurs d’envie de corriger un salaud (voyou, voleur, escroc ou autre) qui veut en découdre, à ce qui parait, je fais dans le vilain et la police locale apprécie pas. Vu ce qui m’est arrivé avant, dorénavant j’essaie de pas trop me faire remarquer, j’ai déjà assez cotiser pour les Kepi verts de HCM et faudrait qu’ils s’habituent.

Sinon pour en revenir au chauffeur du « xe hop diem » qui avait mal parler a ma femme en lui réclamant 50 000 dong en guise d’amende. Après être decendu du véhicule, je l’ai interpellé en frappant un peu fort sur sa vitre, il l’a baissé en disant: « Oh! Calmes toi « Tay xin » (pourri d’européen), j’aimes pas tes manières ».
Moi: « Pourquoi t’as pris le ticket de ma femme, mais pas le miens? C’est quoi cette histoire d’amende, tu te prends pour un condé? » »
Lui: « Les Tay ont pas le droit d’employer les carnets de bus vendu au Ben xe », et l’amende c’est parce que t’es pas monté à l’arrêt prévu a cet effet, tout ca c’est dans le règlement de la compagnie des bus »;
Moi: « Tu vas rendre à ma femme le ticket qu’elle t’a donné et tu vas me montrer ton règlement ». Si c’est vrai je te paie ton amende en guise de pourboire. Si t’as menti, je te casses la gueule ».
Lui: « Sois pas mal élevé, si tu continue a me parler sur ce ton, je vais me facher ».
Moi: « Vas y descend, on va voir ça tout de suite! ».

Et là ma femme me dis d’arrêter et dis au gars de m’excuser. Moi je lui dis: « c’est un connard qui cherche la merde, va m’attendre plus loin, j’en ai pour 2 secondes. Elle le fait et là, je dis au gars: « 50 000 dong de pourboire ou je te rosses, j’espère que t’as dis la vérité PD ». Manque de pot, il démarre son véhicule et il se barré, je suis resté sur ma faim.

Pour le mec qui avait essayé de me rouler pour le RSX en refusant de me rembourser les 6 millions de dong (sur 12) avancés et en tentant de m’extorquer 4 millions de dong de plus que prévu, j’avais attrapé le vendeur par le cou en me disant que j’allais lui faire bouffer ses dents, puis son patron est arrivé et m’a dit qu’on pouvais régler ça sans violence, mais il voulait toujours pas rembourser, alors je l’ai menacé de faire venir les flics et là, il m’a restitué la somme. Pour ceux qui auraient pas suivi, voila l’histoire ci-dessous:

Quand, ça sent l’embrouille à la Viet, en général j’essaie d’appeler les flics d’abord pour qu’ils règlent le problème. Comme ça, si par la suite, je suis forcé de faire bobo a quelqu’un ils peuvent pas me reprocher de pas les avoir appeler.

L’été dernier, je suis allé faire des courses au Maximark de Cong Hoa a HCM, et en sortant du magain, j’avais perdu la carte de parking, j’explique le problème au vigil, et là:
Lui: Tant que t’as tu l’a pas retrouvé, je peux pas te laisser partir, je vais etre obligé de garder ta moto (mon Sonic, ma petite moto de course, il est fou lui!:lol:). Donnes moi ta carte grise.
Moi: Pour quoi faire? C’est quoi cette histoire? Comment tu veux que je la retrouve ta carte, je viens de te dire que je l’ai perdu? T’es sourd ou tu le fais exprès? T’as qu’à me dire combien c’est pour la rembourser et je la rembourse.
Lui: J’ai bien entendu, mais je me fou savoir si tu l’a perdu ou si tu l’as volé.
Moi: Je vis en France, je viens tous les ans voir ma famille au VN. Tu oses me traiter de voleur? T’es de la police???
Lui: Non, mais c’est le règlement du magasin.
Moi: Je nique ton règlement, alors dis carrément ce que tu veux, me fais pas perdre mon temps.

Là le vigil m’attrape par le bras et me dit « on va attendre la police pour vérifier a qui appartient la moto » :malades:, alors, je le force a me lâcher et je lui dis: « je vais l’appeler moi même la police, tu refais ça, je te tabasse ».
Sur ce, son chef se pointe, je lui explique le problème avec son vigil qui fait du zel, et demande des comptes a ce con de vigil qui lui répond qu’il m’a pris pour un fumiste car je parle trop bien Vietnamien pour être un Français et qu’il croyait avoir à faire à un Vietnamien voleur de moto.

Là, son chef me demande si je peux prouver que je suis Français, je lui montre mon passeport, il dit au vigil qu’il aurait du me demander une pièce d’identité depuis le début et se confond en excuse, puis, il me montre une autre carte de parking et me montre qu’au dos de celle-ci, il est marqué qu’en cas de perte il faut payer 50 000 dong a titre de dédommagement. Je lui rembourse la carte, ce que je comptais faire depuis le début. :tcon: le vigil!

Oui t’as pas tort, sauf que ça a quand même un côté pratique: je préfère qu’on me refile des bonbons ou de chewing gum plutôt que des pièces de monnaie de 200 et 500 dong, je déteste la ferraille, ça m’évite d’en avoir dans les poches.

J’avoue que j’ai pas tout compris là. Alors c’est seulement ta femme qui est flic? ou vous l’êtes tous les 2? Si c’est juste elle, j’imagine les interrogatoires qu’elle est capable de te faire subir si jamais elle te soupçonne d’infidélité.:humour: Par contre si tu l’es aussi, ça va, vous êtes à égalité.:lol:

1) Je veux cette cravatte violette: Tôi muốn mua ca vát màu tím này
2) Ma nièce est plu petite que vous: cháu mình thấp hơn em/anh
3) Mon amie est de votre taille, elle aime le fushia: Bạn gái mình cao bằng em/anh, cô ấy thích màu fuschia (Desolé, je peux pas te traduire fuchia, je sais même pas à quelle couleur ça correspond en Français).

salut Risk,
J’espère que tu as pu voir Thalassa ce soir en Suisse.
La réponse à ta question a été donnée par un des pêcheurs de la baie d’Along :
« Au Viêtnam, les hommes sont les esclaves des femmes ».

Bon t’es pas obligé non plus de généraliser la pensée de cet illustre pêcheur. Il avait sûrement du se quereller avec sa femme avant d’être interviewé.:wink2:

RDB, Vous avez du passer un très joyeux anniversaire, avec ce spectacle du Cabaret New Burlesque!
j’aime bien la scène où l’artiste entre dans une bulle bleue.
Effectivement comme l’une d’elle le dit si bien » c’est une autre façon d’être féministe!… »

Anh Thuong,

J’ai revu avec bonheur le village de Cat Bà, et surtout entendu avec plaisir des bribes de discussion des pêcheurs avec leurs femmes.
un seul regret: le reportage sur la baie d’Ha Long était trop court!

@Gaston : Je suis une nouvelle fois surpris par tes tribulations. Si je peux me permettre (pas pour jouer le donneur de leçons), la plupart de tes problèmes viennent de ton sang chaud. On dirait que tu en viens souvent rapidement à la solution musclée. Généralement, on arrive plus facilement à obtenir quelque chose d’une personne quand elle est bien dans ses baskets que d’une personne qui est sous le stress d’une altercation.

Personnellement je suis plutôt de type gringalet (65kg à lunettes), et il est très rare, lors d’un conflit de ce genre, que j’aie commencé à imaginer que peut-être il faudrait que je me prépare psychologiquement à envisager l’éventualité peu probable d’une solution violente

Bref, tout dépend du but recherché : obtenir ce qu’on veut, ou corriger celui qui nous en empêche…

PS : le gardien qui te demandait ta carte grise, ça serait pas simplement pour vérifier que t’es bien le proprio de la moto par hasard?

Bonsoir Frère Singe,
Voici un proverbe qui soutient tes propos :

Équivalent français : plus fait douceur que fureur.

Bien amicalement.
Dông Phong

Un peu hors sujet, mais comme cela a été largement abordé.

Je suis un peu surpris de voir des gens pratiquant des arts martiaux se promener dans la vie en roulant des mécaniques et en voulant régler chaque conflit par la force, etc.

J’ai eu, il y a longtemps, un nom (oh, un petit nom*) dans la pratique** d’un art martial. Eh bien, les premières choses, mais alors, les toutes premières, considérées comme fondamentales, que l’on apprenait, c’était la maîtrise de soi, le nécessité absolue d’éviter à tout prix la confrontation et, surtout, la modestie.
Partant de là, je n’ai jamais, absolument jamais eu un quelconque accrochage avec qui que se soit où que se soit, qui ne puisse être dénoué par la parole, la discussion et la persuasion. Le tout, bien éloigné d’une quelconque approche violente.

Les arts martiaux ont-ils évolués à un point tel en 30-35 ans que l’on n’y trouve plus que des hâbleurs ? Plus que des gens qui se pensent comme des Rambos mâtinés de James Bond ?

Je pratiquais un art martial d’origine japonaise, dois-je penser que les vertus dont je parle plus haut ne s’appliquent pas aux arts martiaux vietnamiens ? (Rassurez-vous, connaissant, par l’intermédiaire d’un neveu, le milieu des arts martiaux vietnamiens, je sais très bien que ces vertus y ont aussi cours).

PS
—
Je complète.
Je n’ai pratiquement jamais été dans une situation où les choses auraient pu dégénérer, et ce n’est sans doute pas faute d’avoir passablement bourlingué, y compris dans des quartiers considérés comme chauds, par exemple certains quartiers d’Anvers.
Je pense que ceux qui se trouvent régulièrement confrontés à de telles situations devraient peut-être se poser la question de leur propre attitude.

* Seuls ceux qui aurait la curiosité de lire quelques entrefilets dans deux, trois feuilles locales trouvée, par exemple, dans le grenier de leur grand-mère, pourrait éventuellement le savoir.

** Bizarrement, c’est cette pratique qui a suscité ma curiosité pour l’Asie. Et ainsi, de fil en aiguille, je suis devenu l’esclave (pour faire référence à Thalassa et revenir au sujet initial) d’une Vietnamienne.

Bonjour RdB,

Je viens de visionner le lien que tu nous a mis, je ne dirai qu’une chose : « WAOW !!! » (J’espère que tes genoux se sont remis du choc de l’atterrisage de la dame ! :bigsmile:) :bye:

Au fait : :BonAnnif01:avec un peu de retard, mais ne dit-on pas , « Mieux vaut tard que jamais » ? (Il va falloir que j’aille poser la question dans le Topic idoine !) :bye:

Merci, merci … autant que je me souvienne tu dois connaitre a peu près mon âge réel…

« Je me sens vieux, je me sens jeune  » …pfffffffffffff tout le monde s’en fout et moi aussi.
Tout dépend du moment, du temps, de l’environnement, des personnes qui vous entourent…..!!!

Toute cette troupe a inspiré le nouveau film de Matthieu Amalric « Tournée« , distingué à Cannes 2010 par le prix de la mise en cène

TOURNÉE – un film de Mathieu Amalric

Oui, je connaissais l’existence de cette troupe et du film d’Amalric : mais, je ne savais pas que cette troupe passait par Nantes ! :wink2:

Si nous l’eussions su (belle tournure, tu ne trouves pas ? Mais pas sûre qu’elle soit exacte ! C’est juste histoire de rire : il faut savoir mettre un peu de fantaisie dans la vie !) je suis sûre que mon digne époux n’aurait pas pas dit non au spectacle, même sans l’éventualité de recevoir une dame sur ses genoux ! :bigsmile: :bye:

Peut être ce du au fait que j’ai aussi du sang Italien. La solution musclée comme tu l’appelles, je n’y ai recours qu’en cas d’absolue nécessité. Si un gars se foutait visiblement de toi, jouait au flic alors qu’il ne l’est pas et qu’en plus il commençait par t’insulter de « Pourriture d’Européen », n’aurait tu pas envie de lui faire rabattre son caquet? C’est ce que j’ai fait, il m’a menacé, je lui ai bien fait comprendre qu’il ne m’intimidait pas, s’il était resté pour en découdre, je l’aurais laissé porter le 1er coup pour lui mettre une branlée.

Le but: obtenir des explications, et rester correct tant que mon interlocuteur est lui même correcte avec moi. S’il m’insulte et/ou me menace, j’en fais de même. Je vais tout de même pas me laisser mal mené.

Non pas du tout, il ne m’a pas demandé de lui montrer ma carte grise, mais de la lui donner. Il se foutais de savoir que j’avais perdu la carte de parking ou non, il voulais confisquer ma moto pour m’emmerder. Je suis venu directement lui dire que je l’avais perdu et lui demander combien je devais lui donner en dédommagement. Je me suis adressé à lui poliment, mais comme il m’a cherché des crosses, je ne me suis pas laissé faire.

Ce qui m’a déplu c’est qu’il ait osé me dire d’entrée qu’il pouvait pas me laisser partir, sauf si j’acceptais de lui remettre ma moto et la carte grise. J’ai été encore plus en rogne quand il a prétendu que son règlement l’autorisait à prendre ma moto en otage et quand il a osé jouer au flic m’attrapant par le bras juste après qu’il n’est pas répondu à ma question (Dis carrément ce que tu veux au lieu de me faire perdre mon temps) et que j’ai emboité le pas pour revenir a l’accueil du magasin et demander à voir un responsable.

Je l’ai menacé car il a dépassé les bornes, c’est vrai. J’aurais pu le frapper, mais je ne l’ai pas fait car il s’est calmé et que son chef est intervenu.

Ma tante m’a dit que j’aurais du porter plainte car au Vietnam les vigiles zélés confisquent souvent les moto dans ce genre de situation alors qu’ils n’ont pas le droit de le faire et que c’est à la police de vérifier à qui appartient la moto et non pas a eux, c’est justement pour ça qu’ils sont pa flics.

Mon bop qui est directeur d’une Agence de sécurité et de gardes du corps, lui, m’a dit que j’aurai pas du l’épargner, quitte à mettre les voiles après.

Je dis super bravo à gdf3 pour sa conduite. Moi je n’aurais jamais les tripes (ni les compétences techniques de fight), pour faire tout ça. C’est une des raisons pour lesquelles je n’ai pas encore trop envie de mettre les pieds au Vietnam.

J’ai déjà vu ça en France aussi. certains vietnamiens qui ont un respect zéro pour les métis (je ne peux pas dire pour les 100% français), et on est juste un portefeuille à soutirer, vraiment zéro respect, mépris total. Donc en plus moi aller leur faire comprendre que j’aurais économisé deux ans sur mon rmi pour payer mon billet !

Il m’est arrivé d’employer la force, c’est vrai, mais pas dans tous les cas. Si je peux éviter, j’évite. Je pratique le Muay Thai depuis longtemps et juqu’à aujourd’hui, je n’ai encore jamais agressé personne. Mes 3 entraineurs successifs m’ont appris a employer cet art pour aider les gens plus faibles que moi et pour me défendre si quelqu’un lève la main sur moi, il m’ont toujours recommandé de n’y recourir que si nécessaire et de bien mettre en garde les individus récalcitrants des risques qu’ils encourent s’ils persistent: sommation, menace de correction et correction s’ils passent à l’offensive. D’après tes dires, la philosophie de ton art martial serait bien différente de celle du miens.

Eviter la confrontation autant que faire se peut, oui, mais se défiler quand le combat est déjà engagé ou qu’un gars a la ferme intention d’en découdre, ce n’est pas éviter la confrontation, c’est fuir comme un lâche.

Après comme je l’ai dit à « frère singe ». Je suis correcte tant que mon interlocuteur est lui même correcte avec moi. S’il me parle mal, je lui parle mal. S’il me menace, je n’hésites pas à lui faire comprendre qu’il ne m’intimide pas et que moi aussi je peux être menaçant. S’il est malin, il comprends vite et s’arrête. S’il es bête, il donne le 1er coup et là tant pis pour lui. Quand je tombe sur gars qui ne sait pas ce qu’est l’éducation (ex: engage le dialogue en me traitant de pourriture d’européen par ex), que c’est visiblement un salopard malhonnête qui ne me laisse pas le choix, je n’hésites pas à le remettre sur la voie de l’honnêteté, et si pour ce faire, je suis forcé de le corriger, tant pis pour lui.

Je ne roule pas des mécaniques et je ne ressembles en rien a Rambo. J’ai une grosse voie rauque et un air dur qui peuvent me faire passer pour le méchant, mais ce n’est qu’une apparence sur laquelle bien des gens s’arrête.

Bonjour gastondefer3,
Je ne comprend pas trop, je suis allez au vn plus de dix fois et chaque fois je reste au moins 3 mois ,je conduit comme tous le monde,j’ai pris le bus,j’ai pris le train,enfin je suis allez partout et jamais de problème.

Bref, tout comme moi, tu ne te limites pas qu’aux destinations touristiques. Peut-être est-ce du à l’amertume que certains Vietnamiens peuvent ressentir envers moi en voyant ma tronche de Tay et mon look athlétique et sportif. Je suis généralement en jean basket type Air Shox + veste de sport type Nike, Reebok ou Addidas.

Pour les transports, je n’ai jamais eu de problème dans le train. J’ai croisé quelques vendeurs qui refusaient de prendre les tickets de mon carnet de bus dans certains bus, mais rien de bien grave dans les bus.

Par contre, essaie les « xe hop diem » si tu connais, prend la ligne 58 qui va de Binh My a Thanh loc, et tu verras que plus d’un des chauffeurs de cette ligne fait sa propre loi a bord de son véhicule, si tu a le malheur de leur demander des comptes, ils te répondent sur un ton très désagréable à entendre…

Curieusement, j’ai pris aussi les transports en commun à la campagne (Dong Thap,Tui Dau Mot, Soc Trang, Bac Lieu, Vinh Long, Ba ria..) et jusqu’à maintenant aucun problème. Y aurait il donc plus de gens malhonnêtes en ville? on pourrait le croire.

Le coup du vigil qui se prend le droit de confisquer la moto et sa carte grise arrive même aux Viet trong nuoc, donc je pense pas être tombé sur un vigil qui pouvait pas encadrer ma tronche de Tay, mais simplement sur un gars malhonnête qui voulait me piquer ma moto.

Si tu as de la famille ou des amis au pays, demandes leur si ils ont déjà entendu parler de ce genre de procédé, tu verras bien.

Sérieux les gars, faut pas abuser des amphet’.

@ jn : fais un tour au VN et tu verras que c’est un pays où t’as pas besoin de surveiller tes arrières. Ce qui est loin d’être le cas de la France, dans de nombreuses villes.

@ Gaston : Je comprends que ça ne te plaise pas qu’on te traite de pourriture d’européen, mais je n’ai pas non plus trop de mal à imaginer le type de dialogue qui a poussé le chauffeur à sortir une telle insulte (surtout qu’il prend des risques le gars, vu ta carrure, t’as du sérieusement le chauffer pour qu’il en arrive là). J’ai jamais vu personne engager un dialogue par « pourriture d’européen », ça tient pas debout.

C’est donc bien ce que j’entendais par « sang chaud ». T’es dans une optique oeil pour oeil, dent pour dent, incapable de prendre sur toi pour calmer le jeu et éviter que ça dégénère (et surtout obtenir ce que tu voulais initialement). Une des raisons à ça me semble évidente : tu as extrêmement confiance en toi (ça se comprend vu ta carrure et ton expérience du combat) et tu sais pertinemment que la raison du plus fort sera toujours de ton côté. Je pense comme abgech que ce n’est pas un comportement très responsable, et que ça ne colle pas avec l’esprit de nombreux arts martiaux (je ne sais pas pour le Muay Thai). Comme on dit, à grand pouvoir grandes responsabilités. C’est pas tout de vouloir protéger la veuve et l’orphelin. Le crétin qui veux t’escroquer n’est certes pas un modèle de vertu, mais il est plus faible que toi, et répondre à la violence verbale par la violence verbale rend au bout du compte la violence physique quasi inévitable. Tout ça pour dire qu’en dehors de la solution « de lâcheté », il y en a toujours d’autres, entre autres la diplomatie qui suppose de savoir faire des concessions (par exemple encaisser le mépris et la connerie de l’autre, en se retenant de lui en foutre une) et savoir préserver la face des 2 parties de sorte que tu obtienne ce que tu veux sans que l’autre se sente perdant. C’est aussi une victoire.

Pour revenir à l’histoire de la carte grise, je serais curieux de savoir comment le gars a formulé la chose pour que tu comprennes qu’il voulait confisquer ta carte grise et non pas simplement la prendre pour vérifier que tu es bien le propriétaire. La deuxième solution me semble beaucoup plus évidente vu la circonstance, car ça ne rimerait à rien pour lui de te piquer ta carte grise, c’est une demande ridicule. Par contre, il est tout à fait normale qu’il te demande de lui « donner » (pour voir, s’entend) ta carte grise, et ce même s’il n’est pas flic. Et il est tout à fait normal qu’il ne te laisse pas prendre ta moto si tu n’as pas prouvé qu’elle t’appartenait (t’imagines le bordel sinon? T’as besoin d’une moto, il suffit d’aller dans un parking et de dire que t’as perdu ton ticket, et hop! une moto pour 50.000d, la bonne affaire!) Bien sûr tu as le droit de refuser, et exiger que ce soit un flic qui contrôle ta carte, mais est-ce bien raisonnable? C’est juste une perte de temps pour toi. Et si tu pars avec la moto, le gardien risque son job, pas étonnant qu’il soit un peu brutal lorsque tu fais mine de passer outre son autorité. Bref, j’arrive toujours pas à comprendre en quoi tu t’es fait abuser dans cette histoire.

Oui mais je rappelle que désormais le topic peut indifféremment s’intituler, au choix du lecteur de F-V :

– « Les femmes au Viet Nam sont-elles soumises ? « (cf le titre officiel du topic )
– « Les hommes sont-ils cons ? « 

çà ouvre quand même largement le champ des expériences personnelles …

ps : s ‘agissant des « femmes remarquables non soumises », il vient d’y avoir sur FR2 un reportage sur une femme d’origine sicilienne, désormais coiffeuse célèbre établie à St Germain des Prés : absolument remarquable !!!

Lucia IRACI

(elle s’occupe bénévolement de femmes déshéritées .. et son contact avec elles est absolument époustouflant!!!)

toujours concernant les femmes…
sur FR2, je viens de regarder « envoyé spécial »: « Bébés made in India, 2 ans après » avec une remarquable intervention du professeur frydman en fin d’émission.

@gastondefer3 119275 wrote:

Le coup du vigil qui se prend le droit de confisquer la moto et sa carte grise arrive même aux Viet trong nuoc, donc je pense pas être tombé sur un vigil qui pouvait pas encadrer ma tronche de Tay, mais simplement sur un gars malhonnête qui voulait me piquer ma moto.

Si tu as de la famille ou des amis au pays, demandes leur si ils ont déjà entendu parler de ce genre de procédé, tu verras bien.

Toute ma famille sont au vn,ces genres de personnes je les connais.Tu les rencontres surtout dans les transport en commun (bên xé),quand je suis au vn je vit à la vietnamienne sauf ma coupe de cheveux.Avec un peu de diplomatie tous passe bien même avec ces gens là.
J’ai jamais eu de problème et pourtant je suis pas grand du tout (1m60),ou j’ai vraiment de la chance,ma fa mille me disent souvent : que ma coupe de cheveux fait peur à tout monde.( j’ai une de légionnaire)mais moi je ne crois pas à ça.

Reste cool gastondefer3 et calme et courtois ne hausse pas de ton même votre interlocuteur haute le ton et tout passera bien.

Pour vous souhaiter à tous, un bon week end, je vous offre cette fleur:

je ne sais pas si vous connaissez cette fleur, mais on l’appelle « Fleur oiseau » c’est une espèce rare et il paraît qu’on ne la trouve qu’en Thaïlande

Uploaded with ImageShack.us

Merci Ti Ngoc bonne weekend à vous

lol l’histoire de gaston au parking, perso j’ai très peur de frapper un viet trong nuoc j’aurais peur de le făire trop mal mdr, si un jour ça m’arrive c’est quand il voudra me frapper en premier que je le déboiterais la machoire mais sinon les insultes ne me font rien.
pour revenir sur la double tarification, je suis plutot de l’avis de gaston il faut marchander donner un peu plus certe mais pas se faire pigeonner, car après on laisse au viets une image de faiblesse, ils se disent ils sont betes et faibles et puis je vais continuer a le pigeonner, et a la longue c’est très défavorable au viet kieu cette perception qũ on laisse, imagine tu vis au bled , et tas une certe économie pour vivre normal sans plus, et a chaque fois que tu sors au marché on te voit comme un faible et un pigeon meme si tes pauvres avec tes petites économies, l’autre il s’en fiche vu que la majorité ne marchande pas il pense automatiquement que t’es un faible et un pigeon.

Sérieusement aussi je fais des tas de plans pour acquérir des connaissances en arts martiaux. Cela commence d’abord par retrouver une santé correcte (très amoindri par l’électrosmog). Je fais de l’amélioration de la souplesse, etc. Pour ensuite passer à la phase arts martiaux proprement dite. pas fait encore.

J’ai déjà bien posté sur le sujet dans d’autre fils de discussion. Gilet pareballes, etc. suis d’accord Frere singe que c’est pas mieux en France, je peux te dire où j’habite dans les cités je suis au courant ! Et même en plein Paris on peut se faire planter pour une clope refusée.

Aussi qui sait si on peut accrocher un sac d’entrainement au plafond dans les apparts et si ça fait pas un brui monstre avec les voisins. Bon fo que j’achéte le sac et le remplisse d’abord, mais pas super cher. Dans un mois ou deux si j’arrive à économiser.

PS : lol Frere singe pour les amphets. Mais je dois dire que je regrette de n’avoir pas signé pour les paras. A mon époque, pour le service militaire, on pouvait très bien prendre cette option. Evidemment j’avoue je l’ai pas fé mon service, tire au flanc. Alors oui par exemple cet été j’ai réussi à donner le change, ils croyaient que j’étais un para lol. J’avais la pelle dévissable plantée, etc. Et la coupe de cheveux aussi. Et je m’installe en camping sauvage type survivor. Mais après ça c’est gâté quand ils ont compris que c’était du pipo. Alors maintenant sérieux l’entrainement. lol.

C’est vrai que le Vietnam est encore loin d’égaler la France en terme de violence et d’insécurité. Il est beaucoup plus sur de sortir dans la journée qu’après la tombée de la nuit. Il y a peu de délit commis le jour. Les vols à l’arraché avec violence existent, mais la plupart du temps les voleur procèdent très habilement de sorte que tu ne voies rien venir. Le car-jacking n’existe pas.

Il y a 2 ans, je m’était fait volé mon portable comme ça, 2 petits jeunes avaient profité que j’aidais une femme a porter son bébé le temps qu’elle descende ses affaires du « xe hop diem », j’avais laissé mon portable dans la poche extérieur gauche de ma veste et comme je tenais le bébé, je me suis même pas aperçu qu’un d’eux avaient fourré sa main dedans pour me le piquer. Habiles les gars non?

Comme dans n’importe quel pays, c’est à la tombé de de la nuit que les prédateurs sortent: voleurs, voyous amateurs de course de moto et de rixe, dealers, mafioso (des gars de la xa hoi den) et malfrats en tout genre.

Je persiste à croire qu’il vaut mieux être prudent en toute circonstances quel que soit le pays, mais en tout cas, tu n’as pas besoin d’être sur tes gardes comme tu le ferais quand tu sors le soir a Paris. Quand je prends ma moto pour aller n’importe ou, je ne regardes jamais derrière moi, pas besoin.

La raison est simple: j’ai tapé un peu trop énergiquement sur sa vitre et ça lui a pas plus. Cela dit, je l’ai pas cassée. Que tu le veuilles ou non, il y a toujours des Vietnamiens qui n’aiment pas les Tay, mais heureusement, ils sont de moins en moins nombreux.

Rassures toi, j’ai calmé le jeu plus d’une fois en France et je peux te dire que ça ne marche pas tout le temps et que parfois les gars ne te laissent même pas le temps de discuter. J’ai confiance en moi, mais je ne préjuge jamais de l’issu d’un combat même si je dis a ma femme que j’en ai pour 2 secondes (c’est juste pour qu’elle ‘inquiète pas trop), la raison du plus fort n’a pas toujours été de mon côté et c’est ce qui m’a amené plus d’une fois à l’hôpital.

C’est vrai, la philosophie de la majorité des arts martiaux japonais et à l’opposé de celle du Muay Thai. J’imagine bien « abgech » pratiquer l’Ai Ki Do.
Le principe de l’Ai Ki DO, c’est d’éviter au maximum la confrontation et de retourner la force de l’adversaire contre lui. Le principe du Muay Thai, c’est plutôt le contraire car ça consiste à employer la force pour briser son adversaire dans son élan.

Le chauffeur du xe hop diem que j’avais devant moi ne paraissait pas du tout faible, il faisait dans les 25/27 ans, 1,75m a vue de nez et plutôt costaud, tatouage sur le bar gauche et bague en or sur les 2 mains.

C’est vrai que la violence n’est pas forcement la meilleure solution, mais la diplomatie ça ne passe pas à tous les coups.

Sauver la face des 2 parties, c’est une mentalité très Vietnamienne qui ne peut inciter l’autre qu’à ne pas assumer les conséquences de ses actes. Mieux vaut qu’il perde la face et qu’il comprenne que ça ne serait pas arrivé s’il avait agi honnêtement, au moins, il y a une chance pour qu’il ne recommence pas avec quelqu’un d’autre: toi par exemple ou un de tes amis.. Comprends tu l’idée?

Si on sauve la face des 2 parties, c’est aussi une victoire, tu as raison, mais ça ne lui rend pas service.

Comment il a formulé la chose:
Lui: « He e ko tim thay lai the giu xe, a ko the cho e di ra, a buoc phai giu xe. Hay cho ca vet cho a di. »
Moi: « De lam gi? »
Lui: « Chung nao e tim thay lai the giu xe, a tra xe cung ca vet »
Moi: « Chuyen gi vay? e moi noi e moi mat the ay, bay gio lam sao tim thay lai dc? A bi diec hay co tinh gia vo bi diec? A cu noi the ay ton bao nhieu tien cho e hoan lai thi e hoan lai cho xong »
Lui: « Em mat the ay hay cuop no, anh ko quan tam, a muon e tim thay lai »
Moi: « Em song o Phap, a ve Vn nam nao tham gia dinh. Em la nguoi nuoc ngoai, e co du tien mua xe, a dam xem e la ten an cap an cuop??? A tu xem minh la ai ma dam doi hoi giu ca vet e ha? A co phai la cong an ko? »

Tu peux imaginer la suite du dialogue. J’espère que tu situes mieux le contexte avec ça. Si, pour lui, c’était juste prendre le plaisir de m’emmerder.

Qu’il ait peur des voleurs de moto et qu’il craigne pour on poste, je peux comprendre. Par contre, il m’a vu rentrer sur la moto, j’ai même parler avec sa collègue très mignonne qui m’avait demandé de quel pays je venais et qui avait été super sympa avec moi (je sais pas si lui était au courant ou pas) et en sortant je me suis arrêté a son kiosque, j’ai même enlever les clés du contact, on pourrait supposer que si j’ai les clé, c’est qu’elle est a moi!!!

Comment avec ma tête de Tay, il a pu me prendre pour un voleur? Quelque soit mon niveau en Vietnamien, fallait être vraiment con pour pas comprendre que j’étais pas du pays, non? Il aurait du me demander de prouver que j’étais Français d’emblée au lieu de me les casser sévère en faisant du zel, ce que son chef lui a reprocher.

Bonjour Ti Ngoc,

Ta fleur ressemble à une balsamine ! J’en ai dans mon jardin, pas de l’espèce thaïlandaise, mais de l’espèce courante que l’on trouve dans les endroits boisés, assez clairs, mais suffisamment humides : les miennes s’appellent des « Balsamines de Balfour », mais je préfère les appeler de leur petit nom familier : « Coeur de Jeannette ». Cela leur convient bien car ce sont des fleurs sans prétention. :wink2:

Je n’ai pas de balsamine sous la main, mais une fleur d’hibiscus, issue d’une bouture que mon mari a faite au début du printemps et que nous avons eu la surprise de voir fleurir il y a peu ! Allez, encore un envoi de fleurs, cela ne fait de mal à personne !

Uploaded with ImageShack.us

Bon week-end ! :bye:

Voici :

– sur ce lien :
Joséphine, pour la beauté des femmes – Association – Mode – France2 – France 2

– un ancien article sur l’association de Lucia IRACI

Publié le 20/07/2010 | 15:21
Joséphine, pour la beauté des femmes

Par Corinne JEAMMET

Lucia Iraci

L’association Joséphine pour la beauté des femmes aide les femmes à retrouver l’estime de soi et la confiance en elles

En 2006, face aux difficultés des femmes en situation de précarité, Lucia Iraci décide de créer cette association. Depuis trois ans, l’association organise des ateliers de mise en beauté

Les objectifs de l’association :
– Leur redonner confiance en elles, afin qu’elles s’engagent dans la relation aux autres avec une meilleure estime d’elles-mêmes.
– Rendre la beauté accessible aux femmes les plus démunies.
– Réconcilier les femmes avec leur image en les aidant à retrouver le plaisir de prendre soin d’elles.

Depuis 3 ans, l’association organise des ateliers de mise en beauté. Des bénévoles animent ces séances d’une demi-journée dans différents lieux mis à leur disposition par des associations partenaires et les pouvoirs publics. Au cours de ces ateliers coiffure et maquillage, 7 à 10 femmes sont mises en beauté. Au fil des séances, un dialogue se crée entre les participantes. Elles se sentent écoutées et se réconcilient peu à peu avec leur image.

Pour permettre à un plus grand nombre de bénéficier de ses Ateliers Beauté, l’association souhaite ouvrir un salon social, lieu de beauté et d’accueil pour les femmes les plus démunies. Le salon sera localisé à Paris, puis en banlieue et dans différentes villes de France. Accueillies par une équipe de professionnels, elles pourront se faire coiffer, maquiller et bénéficier de conseils vestimentaires personnalisés. Un prix symbolique sera instauré pour chaque prestation, de manière à les responsabiliser tout en respectant leur fiertés et les faire participer au projet de l’association. Des barèmes de prix, proportionnels aux revenus des femmes seront mis en place. L’argent sera réinvesti dans le fonctionnement du salon social.

Lucia Iraci débute sa carrière de coiffeur studio en France il y a 30 ans. Elle travaille sur les séances photos de magazines français et étrangers et pour les défilés de créateurs. En 2000, elle ouvre son salon 13, rue du Vieux Colombier, 75006 Paris. Lucia Iraci Salon. Son credo : vous traiter en V.I.P. qui que vous soyez ! «Je veux que chaque femme puisse se sentir ici dans la peau d’une star ou d’un top model». Deux ans après l’ouverture, Lucia crée sa gamme de produits de beauté pour les cheveux. En écoutant les doléances des femmes, elle s’interroge sur ce qu’elle pouvait leur apporter. Consciente que le moral et l’image de soi sont liés, elle crée alors l’association « Joséphine pour la beauté des femmes »… pour aller à la rencontre de femmes en difficulté pour leur offrir un moment de beauté privilégié. L’association organise un accompagnement bénévole et personnalisé qui permet à ces femmes de se sentir plus belles et de retrouver l’envie de prendre soin d’elle. L’expérience doit les conduire à se sentir plus en confiance dans la perspective d’une recherche d’emploi ou dans toute tentative de réinsertion sociale. JOSÉPHINE POUR LA BEAUTÉ DES FEMMES

Plus besoin de faire un dessin, je crois que maintenant tout le monde a bien compris.

Tout à fait !
Et d’ailleurs je suis absolument d’accord avec G. Courteline qui disait : « Passer pour un idiot aux yeux d’un imbécile est une volupté de fin gourmet.« .

quand je l’ai rencontré elle bossais dans un resto a sukhumvit et elle venait de l’isaan …

Non je ne la connaissais pas du tout ..

et j’ai du « patauger » pas mal sur google pour trouver son nom en botanique ; à première vue deux appellations .. (mais y a peut-être des différences entre les 2 !!!)

– « Impatiens psittacina »

– « impatiens arguta »

Forum de la Société d’Horticulture du Pays d’Auray / Les Impatiens

Superbe

Mais Buuhoa est tout à fait dans le coup, car il semble bien qu’il y ait un rapport entre les balsamines (« hymalaya » ,  » balfour » ) et les impatiens ; elle ne connait pas que les champignons !!

Une  » encyclopédie  » vivante !!!

Y’aurait pas moyen de prendre les posts « fist of fury » pour les mettre dans un nouveau sujet?

salut frère Singe,
excuse mon ignorance ; ………. »fist of fury »????:icon_scratch:

Papy

[IMG]http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/data:image/jpeg;base64,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[/IMG] [IMG]http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/data:image/jpeg;base64,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[/IMG] Bruce Lee – Fist of fury/La fureur de vaincre

7 min – 24 mai 2008 – Importé par KarimH75
2ème film de Bruce Lee Sorti à Hong Kong le 22 mars 1972 sous le nom de « Cheng Miu Moon » (Jing Wu Men) « La fureur de vaincre …
youtube.com – Autres vidéos

[IMG]http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/data:image/jpeg;base64,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[/IMG]

Ca vole super haut décidément.

Et les rétros alors, c’est pour se repoudrer le nez?

C’est pas une mentalité vietnamienne (d’ailleurs je suis pas Viet) c’est juste du bon sens. Lui sauver la face ne consiste pas à lui donner raison, mais à lui laisser une porte de sortie lui permettant d’échapper au mauvais rôle, tant qu’il est encore temps. Par exemple, le simple fait de prétendre à un malentendu permet souvent de reprendre la discussion sur de meilleures bases. Si au contraire tu mets un doigt insistant sur l’erreur de l’autre, tu ne peux que le conforter dans la conviction qu’il a tout intérêt à soutenir son erreur jusqu’au bout afin de ne pas passer pour un con, même s’il sait qu’il a tort. Mais je sais, il est parfois tentant de jouer les redresseurs de torts.

Pour le reste, même avec le dialogue je suis toujours pas convaincu, car je ne vois vraiment pas comment il aurait pu avoir l’idée tordue de te confisquer ta carte grise, il n’y a absolument aucune raison logique à ça de la part d’un gardien de parking. A l’évidence il y a malentendu, il s’est mal exprimé, ou tu as mal interprété. Par contre il me semble parfaitement logique qu’il te demande ta carte grise pour s’assurer que tu es le propriétaire de la moto, et te laisser partir une fois le ticket remboursé.

J’ai pas envie de t’embêter plus que ça avec cette histoire, dans ce genre de situation on n’a pas toujours le temps de dire ou de faire ce qu’il faut, on s’emballe vite, et on finit par dire des conneries comme : « Em la nguoi nuoc ngoai, e co du tien mua xe, a dam xem e la ten an cap an cuop??? A tu xem minh la ai ma dam doi hoi giu ca vet e ha? »

Tu es super susceptible car le gars ne t’a pas traité de voleur, c’est toi qui a déduit cela du simple fait qu’il mettait en doute ta parole d’occidental-assez-riche-pour-ne-pas-avoir-besoin-de-voler-une-moto. Avec un peu de bonne foi tu reconnaitras que tes propos ont de quoi vexer un Vietnamien normalement constitué…

Je ne me base pas que sur le dialogue mais aussi sur ce que tu écris après. Selon toi, le simple fait de lui prouver que tu es Français aurait du lui suffire comme garantie que tu n’étais pas un voleur de moto. Sans parler de la légèreté du raisonnement, tu oublies que lui, son métier, c’est pas de faire confiance aux clients (heureusement!). Son métier, c’est un ticket = une moto, pas de ticket = 50.000d + prouve-moi que c’est bien ta moto. Avec un boulot aussi chiant, y’a pas de quoi être de bonne humeur du matin au soir. Alors quand en plus t’as un gars qui la ramène en disant que lui, contrairement aux autres il a pas besoin de ticket pour sortir, il peut s’énerver oui, ça se comprend.

Pour résumer, le fais que tu sois Tây n’est pas une preuve de bonne foi. Le fait que tu aies les clés de la moto n’est pas une preuve qu’elle t’appartient (je peux te présenter des gars qui te fabriquent une clé pour ta moto en 5 min sans avoir besoin de l’originale). La seule preuve valable, c’est la carte grise à ton nom. Alors évidemment, tu peux toujours trouver des gardiens sympas qui estiment pouvoir te faire confiance. Ca m’est arrivé 2 fois de perdre mon ticket, pour une moto sans-papier. Mais encore faut-il être sympa et savoir faire profil bas (après tout t’es en tort, c’est pas pour rien qu’il t’a donné un ticket non?).

Quel age as tu? Ton français est rempli de faute. Encore un jeune qui veut faire le fier parce qu’il s’est tapé une thai?

Est ce que la femme qui se trouve en photo sur ton avatar montre la taille de ton sexe?

Un Suisse et un Réunionnais doté d’un avatar indien s’affrontent au sujet de la Thailande sur un forum d’amitié franco-vietnamienne. Preuve que l’interculturel a le vent en poupe!

[IMG]http://cdn2.knowyourmeme.com/i/000/060/860/original/ThreadGoing.jpg?1279822872[/IMG]

Le plus souvent, en Thailande et aussi dans d’autres pays asiatiques, se sont plutôt des vieux qui sont contents de pouvoir s’afficher avec une jeune thai, vietnamienne ou autre …. :wink2:

Et la femme sur son avatar, c’est une actrice indienne. :wink2:

Kim Sang

C’est bien sûr un sujet auquel je me suis intéressé, l’étude comparative de l’insécurité en France et au Vietnam. Je pense que le bon temps de la sécurité dans les pays asiatiques communistes (Chine, Vietnam notamment) est révolu. Il y a de l’argent maintenant, alors les mafias et autres gangs se développent. Et le capitalisme mondial amène la voyoucratie.

Egalement en France, la délinquance incontrôlée a peut être un peu diminué, sauf les épisodes récents où l’on voyait aux infos que le braquage des petits commerces explosait. Les djeunes des cités ont un minimum de fric grâce aux trafics de drogue.

Maintenant si le Vietnam parvient à limiter un certain type d’immigration, cela peut déjà limiter les problèmes, type celui des cités en France. Un pays ethniquement homogène a parfois des avantages, plus de solidarité entre citoyens, la stratégie diviser pour régner est plus difficile à introduire, etc. Inversement, la diversité culturelle a ses avantages aussi à long terme.

Bonjour RdB,

Une encyclopédie vivante… encyclopédie, sûrement pas, j’en apprends tous les jours, mais vivante ? Oui ! Et j’entends bien en profiter pour en apprendre toujours plus ! :wink2:

En ce qui concerne la fleur thaïlandise de Ti Ngoc, j’ai bien regardé la fleur elle-même et aussi les feuilles qui sont délicatement dentelées caractéristiques des Impatiences ou Balsamines. Sais-tu quelle est la particularité de certaines d’entre elles ? Leurs fruits à maturité jettent leurs graines alentours dès qu’on les touche : j’adore toucher ces gousses pour les voir s’éclater en jetant leurs graines au vent ! C’est un amusement très pacifique ! :wink2:

C’est moins dangereux de recevoir des graines de balsamines que des coups portés par un adversaire furieux pour quelque raison que ce soit ! :bye:

P.S. – Je connaissais Bruce Lee de réputation, mais, grâce à toi, j’ai pris un peu de temps pour voir ses évolutions !

Ah bon? Je croyais que c’était pour que les nanas se maquillent.:humour:

Je suis d’accord avec toi, mais comme tu le dis, il y a une limite. Le mec du xe hop diem, je lui ai donné une porte de sortie au moment ou je lui ai demandé pourquoi un Tay n’avait pas le droit d’employer les carnets de bus vendu au Ben xe et qu’est ce que c’était que cette histoire d’amende. J’avais déjà vérifié dans le règlement de la compagnie des bus, et ça n’était pas écrit. Il aurait reconnu qu’il a exagéré, j’aurais laissé filer, mais il a voulu jouer au malhonnête jusqu’au bout.

Pour le gars dont j’ai parlé ci-dessus, vu que je voulais des explications, j’ai posé les questions qui s’imposaient, mais toi, tu es en train de me dire que si je l’avais abordé en lui disant qu’il avait du commettre un malentendu, il se serait rétracté et aurait renoncé à faire de la discrimination? Est-ce bien ça l’idée? Si oui, penses tu que ça aurait marché?

Je connais suffisamment le Vietnamien pour être capable de comprendre les sous-entendu, les insinuations en tout genre. Beaucoup de Vietnamien parlent par mots couverts, moi jamais car je dis les choses direct sans passer par 4 chemins.

Je n’ai absolument pas mal interprété ses propos. Effectivement, il ne m’a pas traité de voleur, mais il l’a insinué au moment ou il m’a dit qu’il se fichait de savoir si j’avais perdu la carte de parking ou si je l’avais volé, donc c’est tout comme. Appelle ça de la susceptibilité si tu veux. Avec du recul, je pense que sa langue a due fourcher.

Tu n’as pas tort. J’ai rétorqué que j’avais suffisamment de moyen pour m’acheter une moto pour qu’il comprenne que j’avais aucun intérêt à voler sa foutu carte de parking, mais comme tu le dis, il a du mal le prendre. Je n’aurait peut être pas du lui demander pour qui il se prenait pour exiger de garder ma carte grise, et les choses ne se seraient peut être pas passées comme ça, mais je dis bien peut être. Si tel avait été le cas, qu’est ce qui me garantie qu’il aurait cessé de m’emmerder? et qu’il n’aurait pas continué de plus belle en exigeant par exemple que je lui donne mon passeport tout en se contentant de me certifier qu’il me le rendrait aussi une fois la carte de parking retrouvée? A ma place aurais-tu pris le risque?

Bien sur que ça aurait du suffire. Si il m’avait demandé une pièce d’identité dès le départ, je lui aurait montré, il aurait vu que j’étais bien Français comme je l’avais prétendu. Seulement, comme il l’a dit à son chef, il était persuadé que j’étais un Vietnamien du pays, il m’a pris pour un voleur de moto d’entrée et a fait du zel. Au départ, j’avais même pas compris qu’il avait cherché des histoires parce qu’il me soupçonnait d’avoir volé une moto, je croyais qu’il m’avait juste accusé d’avoir volé sa foutu carte.

Après, j’ai expliqué la situation a son chef, je lui ai dit au passage qu’en tant que Tay, j’ai assez de moyens pour m’offrir une moto, que je n’ai donc pas besoin d’en voler une. Il a reconnu que ça paraissait évident, que ça n’a rien d’étonnant, mais que si son vigil en doutait il aurait du me demander une pièce d’identité. J’ai exprimé mon mécontentement et il a reconnu que son vigil n’avait pas le droit d’essayer de confisquer ma moto et il m’a fait ses plates excuses pour cet incident. Ensuite, il m’a demandé ma pièce d’identité, alors, je lui ai montré mon passeport puis il m’a demandé si je consentais à lui signer une décharge par laquelle je renonçais à porter plainte, j’ai signé sa décharge et tout le monde était content.

Tout ce que tu dis est exact, les gars dont tu parles, ceux qui font des clés en moins de 5 minutes, j’en connais, il y en a un peu partout a HCM. Ce que je dis, c’est juste que quand un client rentre dans le parking du magasin avec sa moto, on peut supposer qu’elle est a lui, c’est au vigile de contrôler si les gars qui sortent des motos du parking sont des voleurs ou pas, ça, ça relève de son autorité, je suis d’accord. Par contre, c’est pas à lui de contrôler si le gars qui rentre dans le parking avec sa moto roule sur une moto volée ou non, ça, c’est le rôle de la police. En plus son autorité se limite à son parking, elle ne s’étend pas au reste du domaine public.

Je persiste à dire que le Vigile n’a pas a se prendre pour un flic. Sinon, on lui donne une carte de police et un flingue comme ceux des « canh sat co dong », comme ça il peut même sortir de son parking pour poursuivre les voleurs potentiels et leur faire ce qui lui chante et là plus personne n’a rien à dire et moi je coopère sans broncher!!!:zen:

Pour info, je suis en tort, c’est vrai car j’aurais peut être pas du dire « A tu xem minh la ai ma dam doi hoi giu ca vet e ha? », mais je suis pas le seul à être en tort, le vigile aussi a fait une bourde!!!

Après, libre à toi de croire que ce genre d’histoire ne se produit jamais. Je ne suis pas le seul à qui c’est arrivé. Ma « Co 2 », on lui a fait le coup a Métro. Le « Duong 2 » de ma femme, on lui a fait le coup a VinaFoodMart de Cao Lanh. C’est des combines de vigiles malhonnêtes qui essaient de piquer habilement les motos des clients.

Quand un client perd sa carte de parking, ils confisquent la moto et la carte grise en disant qu’ils la rendront quand le client l’aura retrouvé, mais ils savent très bien que le client ne pourra pas la retrouver, ce qui prouve que leur façon de prendre la moto en otage est une forme de vol prémédité.

Si le client donne sa moto avec les papiers, il ne peut plus la récupérer. Même s’il va au commissariat porter plainte, la police lui dit qu’ils ne peuvent rien faire vu qu’il n’a plus les papiers et le vigile fait ce qu’il veut de la moto confisqué. D’après ma tante, quand un vigile pratique ce genre de combine, c’est que toute l’équipe de sécurité du magasin est véreuse. D’après elle, une fois confisquée, les vigiles revendent la moto a prix bradée ou pour pièces, juste pour s’arrondir le fins de mois.

Je pense que tant que ça ne nous ai pas arrivé, on ne peut pas croire qu’un vigile ose confisquer la moto d’un client, donc je peux comprendre que tu n’y croie pas. Personnellement, ce que dit ma tante est une chose, moi, je ne sais pas ce qu’il font des motos une fois confisquée car je n’ai pas de preuve, mais le savoir ne m’apporterait rien de plus.

Toutes les histoires que j’ai raconté (le chauffeur du xe hop diem de la ligne 58 Binh My-Nga Tu Ga, l’achat du RSX, le vigile du maximark de Cong Hoa) sont des témoignages à l’attention de ceux qui envisageraient d’explorer le Vietnam plus en profondeur, de sortir des sentiers battus réservés aux touristes, d’aller partout et de se mélanger aux locaux. Je veux bien croire que tu sois Indiana Jones, que tu connaissent le Vietnam de fond en comble et que tu penses que je veux juste impressionner les bleues:MdrDevil:, mais les autres connaissent-ils le Vietnam aussi bien que toi?

Je veux bien t’expliquer le pourquoi du comment pour l’histoire du vigile, mais je ne demande pas à tout le monde de me croire sur parole.

Super « jn », « voyoucratie », j’adore ce mots, à l’entendre, ça donnerait presque une certaine légitimité aux voyous qui régent par la violence et à entendre les témoignages des autres membres du forum, on croirait que donner une correction à un salopard est anormal.:lol:

D’après ce que certains ont l’air de suggérer, il ne faut jamais donner une correction a personne, c’est pas bien et même s’il est visiblement le méchant de l’histoire (voyou, malfrat, ou fripouille en tout genre), il se peut que ce soit lui le gars faible et sans défense. Donc, si je tombe sur un gars qui m’attrape la tête avec la main gauche, et sort son couteau cran d’arrêt avec l’autre pour me le planter dans la gorge, il faut surtout pas que je lui mette un coup de boule, il faut que j’entame la dialogue, si tant est qu’il me reste encore ma langue.:MdrDevil:

Je crois pour pas être vu comme le méchant dans ce genre d’histoire ou on en vient parfois aux mains, il faudrait que je lutte contre mes vieux réflexes qui me poussent à me défendre et aussi à protéger les gens en position de faiblesse. Il n’y a donc plus qu’une seule solution: il faut que je devienne « voyoucrate ».:humour:

D’après ce que certains ont l’air de suggérer, il ne faut jamais donner une correction a personne, c’est pas bien et même s’il est visiblement le méchant de l’histoire (voyou, malfrat, ou fripouille en tout genre), il se peut que ce soit lui le gars faible et sans défense. Donc, si je tombe sur un gars qui m’attrape la tête avec la main gauche, et sort son couteau cran d’arrêt avec l’autre pour me le planter dans la gorge, il faut surtout pas que je lui mette un coup de boule, il faut que j’entame la dialogue, si tant est qu’il me reste encore ma langue

dans tes aventures tu ne te défends pas contre une agression mais tu intimide pour avoir le dernier mot…

C’est pas complétement faux, mais c’est une intimidation suite a un abus car je suis dans mon droit vu que l’autre commet un acte illégal (discrimination non prévu légalement ou réglementairement, abus de pouvoir…), pas une intimidation gratuite. Je n’ai jamais agressé personne (ni en France ni au Vietnam) et encore moins menacer de correction sans une raison valable. Quand je tombe sur un gars qui fait le voyou ou qui truande avec moi (même si c’est un chauffeur de « xe hop diem », ou un vigile) j’aime pas du tout, je le traite comme le voyou ou la racaille qu’il est.

Quand je passe dans la rue(en France surtout) et que je voie quelqu’un qui se fait agresser par exemple, je n’hésites pas à l’aider. Sur Paris, j’ai aidé pas mal de gens, même une fille qui s’est fait violé par un groupe de racailles dans le RER, mais là on parle de mes aventures au VN.

Je pourrais moi aussi employer la force si j’étais un voyou, mais je ne le fais pas. Pourquoi? Ma morale m’en empêche. J’espère que tu comprends la différence.

Bref, je ne suis pas le genre de gars qui agressent les autres pour leur voler leur porte feuille, leur portable ou leur véhicule.

Je constate que nous avons les mêmes amusements simples, qui ne font de mal à personne ! :bigsmile:

@Gaston : Tu auras au moins prouvé que la diplomatie ne marche pas toujours. Depuis le début j’essaie de t’amener à te rendre compte par toi-même que tu ne récoltes que la violence que tu cherches, mais là je dois reconnaitre que pour un dur, t’es un vrai dur. :jap: Donc je vais pas insister davantage, car c’est que ça prend tu temps, mine de rien, de parler à un mur.

Juste pour te donner de quoi méditer :

1. il est évident que le gardien ne t’as pas pris pour un voleur. En fait il ne t’a probablement pas loupé à ton entrée dans le parking avec ton look qui fait peur, et ta moto qui en jette. Et quand ensuite tu lui sors que t’as perdu ton ticket, il s’est probablement dit « tiens, on fait moins le malin maintenant ». Et comme apparemment tu as quand-même voulu faire le malin, et bien il a pris un malin plaisir à ne pas se montrer compréhensif. Comme tu dis, dans son parking, c’est lui le chef. Il a parfaitement le droit de t’empêcher de sortir avec la moto si tu n’as pas ton ticket (c’est même en ça que consiste son job!). Il a parfaitement le droit de te demander ta carte grise et une pièce d’identité pour vérifier que tu es le propriétaire. Comme au lieu de faire profil bas tu te la joues rebelle, lui il persiste en jubilant d’avance à l’idée de te voir repartir en xe ôm pour aller chercher tes papiers chez toi. Alors certes, il n’est pas flic donc tu as parfaitement le droit de refuser qu’il te contrôle et appeler la police pour régler le problème, mais pour toi ça ne change rien à part perdre encore plus de temps, car la police va faire la même chose

2. Le fait que son supérieur vienne te lécher les bottes ne veut absolument pas dire que le gardien était dans son tort. C’est plutôt son chef qui est un lèche-bottes (si tu es son client, ça peut se comprendre). A propos je ne savais pas qu’au Vietnam il était coutume de faire signer une décharge pour te faire renoncer à porter plainte, ça me semble pas très « viet » comme manière de procéder, mais pourquoi pas, on en apprend tous les jours.

3. Ton explication sur les gardiens voleurs de motos, c’est ce qu’on appelle un procès d’intention. Le gars est peut-être très honnête, il a probablement sa fierté et il a décidé qu’il ne se laisserait pas marcher sur les pieds par un riche qui prend des airs supérieurs et se croit tout permis. S’il y a un conseil à donner aux étrangers au VN, c’est de ne pas perdre leur ticket de parking, surtout si les papiers de la moto ne sont pas à leur nom (ou pire, si ils n’ont pas les papiers car c’est une moto d’occase au passé plus ou moins louche).

4. Si t’es toujours pas convaincu, je veux bien faire un pari avec toi. Quand je retournerai au VN, j’irai au même parking, avec le même gardien, et je « perdrai » mon ticket pour voir. Si j’arrive à récupérer la moto dans la bonne humeur, tu me dois une bière. Si j’arrive à la récupérer sans même montrer la carte grise, tu me dois un resto. Ca marche?

Maintenant j’arrête de polluer le sujet sur les femmes vietnamiennes, et te suggère d’ouvrir un nouveau sujet (idée de titre : Les Gastons Flingueurs au Viet-trong-nuoc-Land), où jn, âu-cơ et toi pourrez vous en donner à coeur-joie sur les Viet-trong-nuoc qui n’ont qu’à bien se tenir s’ils ne veulent pas être rossés.

A mon avis beaucoup de participants à ce fil de discussion ne comprennent pas tout. Puisque je suis considéré aussi dans la catégorie rentre dedans, je me permets de répondre. Et effectivement je sens bien que au Vietnam si j’y allais je risquerais fortement les ennuis, et ce absolument pas du fait de ma conduite. A la différence de gdf3 cela se voit que je suis métis, donc les Vietnamiens ne me louperont pas (pas tous, une minorité), l’animosité contre les « blancs » pourra s’exprimer. [par ailleurs animosité non dénuée de causes, étant donné les conditions de la colonisation, le comportement des petits blancs, etc] c’est leur façon de se défouler contre les blancs sans risquer l’affrontement avec le groupe ethnique des blancs. Ils savent tout ça inconsciemment. C’est ce qui se passait déjà lors des soulèvements des années 40 et 50.

Maintenant ce n’est pas même pas hors sujet dans cette discussion ! Pas plus tard que mercredi ou jeudi dernier sur arte en 2e partie de soirée il y avait un sujet sur l’insécurité. Des interviews en pagaille, des personnes agées, souvent des femmes, qui n’osent plus sortir de chez elle, car déjà victimes d’agression. C’est maintenant la normalité, personne facilement attaquable, on y va. Les bandes sont partout.

Il y a deux ou trois jours, deux dames un peu agées discutent le coup sur le chemin où je vais faire mes courses. Même discours entre elles : « de mon temps ce n’était pas comme cela », « à plusieurs ils se sentent forts », etc.

Alors à méditer, la caillera y a plus que ça partout. :bye: Et c’est les femmes qui sont souvent visées et peu de mecs pour les défendre dans la rue.

Alors c’est peut etre un vieux qui a oublié l’école…

Je serais curieuse de savoir si tu vas en récolter, des cacahuètes ! Je n’ai pas pensé à le faire, mais si ça marche pour toi, j’essaierai aussi ! :bye:

Faut pas exagérer non plus « frère singe », si tu parlais effectivement a un mur, je n’aurais pas reconnu que tu as tout de même raison sur bien des points. Ca peut paraitre incroyable, mais au fond, j’aspire à la paix intérieur, la tranquillité, l’égalité, l’équité et la justice. Je n’ai jamais poussé quelqu’un qui ne m’avait rien fait à se battre.

Quand tu fais du Muay Thai, on t’apprends a faire face coute que coute et à te relever quel que soit l’issue de la confrontation, d’ou les nombreux passages à l’hosto et le comportement impitoyable envers ceux qu’on déteste (pour moi c’est la racaille, pour d’autres ça peut être les flics s’ils se servent de leurs acquis pour commettre des exactions…) et ceux qu’on classe dans la catégorie des gens mauvais car malhonnêtes. Je pense que c’est là le plus grand défaut de cet art. Quand tu a été pré conditionné mentalement, il est difficile de mettre de côté les vieux réflexes.

Ta solution de la diplomatie pour désamorcer les conflits n’a rien de ridicule, elle est juste plus facile à mettre en œuvre pour quelqu’un comme toi que pour moi. Je suis forcé de l’admettre car c’est toi qui a raison!:friends:

frère Singe;119365 wrote:

4. Si t’es toujours pas convaincu, je veux bien faire un pari avec toi. Quand je retournerai au VN, j’irai au même parking, avec le même gardien, et je « perdrai » mon ticket pour voir. Si j’arrive à récupérer la moto dans la bonne humeur, tu me dois une bière. Si j’arrive à la récupérer sans même montrer la carte grise, tu me dois un resto. Ca marche?

Vendu, je marche. J’avoue qu’il y a une question qui me taraude: « comment quelqu’un d’autre aurait gérer la situation avec la vigile du parking? » Cependant, s’il te voie avec moi, il risque de t’allumer. Si on veut pas qu’on sache qu’on est ensemble, il faudra peut être que je passe derrière toi ou que je t’attende juste après son kiosque. 😆

C’est vrai que ma moto en jette, c’est un Sonic 125 de Thailande avec double frein à disque carbone et moteur gonflé qui peut monter a 145 khm/h. Cela-dit le Vietnam a évolué, de nos jours pas mal de jeunes on des motos qui claquent, donc je voie pas trop ce qu’il y a de choquant.

Saurais tu, STP, comment coller une photo dans un message? Comme ça je pourrais te montrer a quoi ressemble la bête.:lol:

Je prends plus souvent [IMG]file:///C:/Users/PHUNG/Pictures/Hinh%20xe%20may/Honda%20Sonic%20125%20-%20Hinh%202.jpg[/IMG]le RSX ou le Dash que le Sonic car ma famille considère que c’est un engin de mort et n’est pas du tout rassuré quand je roule avec. Imagines ce qu’ils diraient s’il voyaient la moto de « Thomz » que j’imagine bien plus puissante et plus dangereuse.:petard:

Mais dis moi, qu’est ce qui t’as fait penser que je n’avais pas les papiers de la moto sur moi? Je ne prends jamais la carte grise originale avec moi, mais j’emmène une copie au cas ou. Sinon, le Dash et le Sonic sont bien a mon nom, j’ai eu aucun problème pour les faire immatriculer. Seul le RSX est au nom de ma femme.

Bonsoir Buu Hoa, et RDB,

Merci à vous pour pour les noms de la fleur oiseau,

Si Bao Nhân passe par ici , j’aimerais bien qu’il nous traduise ce qui est noté au bas des pages

(Buu Hoa, ton hibiscus est magnifique!, j’ai les mêmes (boutures qui datent de 3 ou 4 ans) et qui ont donné d’aussi belles fleurs, il va falloir que je rentre toutes mes plantes

BONNE FIN DE SOIREE à TOUS!

@Ti Ngoc 119378 wrote:

Si Bao Nhân passe par ici , j’aimerais bien qu’il nous traduise ce qui est noté au bas des pages

Chào chi,

Alors, pour la traduction : Zone des espèces animales protégées du haut-plateau Chiang Dao, ville de Chiang Mai.

Le look du parfait « sapeur »: rien que de la marque!
Puisqu’on est en pleine crise de « Luchinite » aigue, citons également François-René, vicomte de Chateaubriand, inventeur (avec Rossini) du steak saignant haut-de-gamme:
« Il faut être économe de son mépris en raison du grand nombre de nécessiteux. »

Alors là Pierre, tu me l’a bien mis dans les dents!:humour:, même si je comprends pas bien en quoi c’est mal de porter des belles baskets. Désolé, visiblement je dois être con.:suspect:

Pourquoi penses-tu certains Vietnamiens pourraient ressentir de l’amertume envers toi?
Thomz pensait faire peur avec sa 250cc, de ton coté, tu penses que certains Vietnamiens sont jaloux de ton physique d’Apollon, …
Rien n’est moins sur: je pense que vous êtes tous les deux des mythos au dernier degré.
Les grands Tays costauds et athlétiques avaient autrefois sous-estimé les petits Vietnamiens malingres: ca a donné, Dien Bien Phu en 1954, la prise de Saigon le 30 avril 1975, etc,…
Malgré ces déculottés historiques, certains n’ont pas encore compris la leçon.
Je ne ressens pas d’amertume, mais un découragement certain.

Mille merci Bao Nhân !
Bonne journée à toi
Ti Ngoc

je pense les embrouilles de gaston ne se résume pas à son physique ça serait louche, il se peut que c’est sa façon peut orthodoxe de se comporter envers les viet trong nuoc qui lui cause des ennnuis a répétition. même si on parle le vietnamien couramment on ne peut pas avoir une attitude typiquement occidental vis a vis d’un viet trong nuoc et cela même si on parle le viet. deuxième hypothese plausible : depuis sa toute premiere embrouille, sa tête est mis a prix en photo dans tout les tiêm an du coin :MdrDevil:

Et là, Pierre, tu te méprends. Les Vietnamiens sont aussi mes frères de sang, je ne les sous estimes pas, c’est juste que je n’ai aucun égard pour ceux qui agissent en voyou ou truandent.

Je sais bien qu’ils ont botté le cul des blancs qui se prenaient pour des rambos. D’ailleurs certains Vietnamiens qui ont vécu la guerre, transmettent leur animosité, leur haine contre les blancs a leurs enfants.

C’est pour ça que même parmi la nouvelle génération, il y aussi des Vietnamiens qui ressentent de l’amertume envers les blancs. Quand j’en croise, j’ai la forte impression que ce sont des imbéciles qui n’ont pas compris que la guerre était finit!!! :heat:Ils font payer les blancs des générations actuelles pour les erreurs du passé commis par les Français et les Américains.

Comme tu le sais, j’ai du sang Viet et du sang Français. En voyant ma tête de Tay certains Vietnmien se gardent de dire des paroles mal placées (racistes), d’autres pensent que je ne comprend pas ce qu’ils disent, ça m’énerve a un tel point que parfois, je rentre dans le débat. Bien souvent dans ce genre de situations, ils se calment et me posent plein de question. Les plus cons m’insultent carrément, mais comme je sais qu’ils m’insultent par rancœur, je ne les incitent pas a me détester encore plus, je leur demande pourquoi tant de haine envers les blancs? Les plus malins me demandent comment ça se fait que je parle Viet et quand ils ont compris, la tension redescend, sauf pour les récalcitrants qui veulent casser du blanc coute que coute quand ils sont bourrés comme des coings.

T’as du mal comprendre, je n’ai pa dit que les Viet étaient jaloux de moi a cause de mon physique d’Appolon. D’ailleurs, je fais 1,71m, je n’ai rien d’un Apollon, eh là faut pas fumer le jaja Pierre.:humour: Ce que j’ai voulu faire comprendre c’est que mon look (ma façon de m’habiller), ma coupe cheveux plaqué en arrière a l’italienne et ma voix rauque me font souvent passer pour un méchant et que beaucoup de gens (Français et Viet) se fient aux apparences, ils s’arrêtent sur la première impression. Je ne vais tout de même pas changer ma façon de m’habiller pour faire plaisir aux autres. je m’habille pour moi, pas pour les autres. 😆

Pour illustrer l’animosité dont j’ai parlé. Le 1ere fois que je suis allé a Dong Thap pour faire la connaissance de ma belle famille, en me voyant un de leur voisin s’est dirigé vers moi en me montrant du doigts et en disant
Lui: « T’es Américain? Tu ressembles a un Américain? »
Moi: Non, je suis Français.
Lui: J’aime pas du tout les Américains, il ont exterminé presque toute ma famille.
Moi: T’inquiètes pas, je suis Français d’origine Vietnamienne, mon Père est Vietnamien. Les Américain sont bien plus balaises que moi, c’est évident que j’en suis pas un!
Lui: Il me serre dans ses bras en disant, assied toi là, on va trinquer mon ami!
Moi: Au passage j’en profite pour lui demander son opinion sur les blancs en lui disant  » tu considères que les blancs doivent payer parce qu’ils sont responsables des atrocités commises par leurs acêtres?
Lui: Non, ils doivent payer parce qu’ils valent pas mieux que leurs ancêtres, mais toi, ton Père est un Viet, t’as du sang Viet, donc c’est différent.

Ce genre de dialogue prouve bien ce qu’il prouve: certains Viet font payer les blancs pour les erreurs du passé, et malheureusement, quand tu croises des gens qui se fient juste a ta tête de Tay (pas mon cas avec le voisin cité ci-dessus) et cherche pas a comprendre plus loin, ça devient dure a désamorcer!!!

Mon voisin a HCM, le truand de quartier qui a intimidé ma famille et menacé ma tante et ma femme de mort pendant 3 ans (jusqu’à ce que je sois forcé de calmer ses ardeurs vu qu’il avait frappé mon père qui a plus de 75 ans, mais tu connais l’histoire) parce qu’elles refusaient de payer sa protection déteste les Viet Kieu, les My et les Tay car il est envieux de leurs richesse. D’ailleurs a cause de lui et de sa bande, elles ont du baiser la tête plus d’une fois et limiter leur allées et venus pour ne pas avoir de problème. C’est pas difficile d’abuser de 2 femmes quand on est un homme fort.

Il ne supporte pas que la villa de mon père soit plus belle et plus grande que sa maison. Selon ses termes, « il rêve même du jour ou il réussira a coincer et a dérouiller l »enculé de Tay que je suis ».

Les vietnamiens du temps de la génération de mon Père étaient parait-il beaucoup plus humbles, et sages d’après lui. Ils ne jugeaient pas les autres sur les apparences qui peuvent être trompeuses. Ils ne se vantaient pas d’avoir massacré des blancs (exécuté ou égorgé) dès qu’ils en rencontrent un, juste pour prouver qu’ils sont les plus forts!!!. Ils respectaient les traditions, honoraient leurs ancêtres alors que de nos jours certains osent même battrent leur propre père et mère. Ils vivaient plus honnêtement qu’aujourd’hui.

De nos jours la petite délinquance se développe. Je ne sais pas si tu lis les article sur Yahoo Vietnam. L’année dernière il y étaient dénoncé les pratiques peu scupuleuses de certains employés de compagnie de cars privés de la ligne « HCM – Chau doc ». Les gars attendaint que les passagers soient tous montés et que le car ai pal mal roulé, ensuite il les faisaient payer en réclamant plus que le prix annoncé (100 000 dong au lieu de 50 000), même aux femmes enceintes et aux personnes âgés, s’ils refusaient de payer, ils les lâchaient ne plein milieu de la route, parfois même en pleine campagne. » Ne trouve tu pas ce genre de comportement vil? Moi, quand je lis des chose comme ça, j’ai honte d’être Vietnamien!!!

Tu peux penser que je voie le mal et des gens méchants partout, et là tu peux me traiter de « schizo », mais pas de « mytho » car j’ai pas l’habitude de mentir.

salut tout le monde je vois quand le chat n’ai pas la les souris danse:wink2:je part 3 mois et le sujet devit je suis desoler car je mais pas tout lu . moi je ne mesure pas 1.71 m plutot1.62m je m’habit mornal et je conduit une holdar .je pense que la jalousie ça exite partout . moi je n’ai aucun souci .on a une petite maison avec ma femme rien de tape a l’oeil .je pense que certain personne ce la pete donc mornal qu’il est des souci . pourquoi pas faire un topic et revenir au vrais sujet bisous a tous crlos phan

Bonsoir à tous,
:rofl::rofl::rofl:Bécane de pouf version masculin, comme un membre l’a fait remarquer, réunir les posts « streets fighter »et les mettre dans un coin pour que certains « mecs »le lisent. @ Ti Ngoc ,
Il y a assez de Johnny au Vietnam, un peu plus ou un peu moins le pays n’en mourras pas. :bye:

Calimero

Pour le pays tu me rassures Caliméro,

Mais si tous « les mecs qui se la pètent » pouvaient avoir les moyens et la générosité de notre authentique et national Johnny qui doit (normalement) apporter des fonds pour la création d’un orphelinat au Vietnam, alors peut être que la situation serait moins grotesque.

Bonne soirée à toi.
Ti Ngoc

pour revenir au sujet, les femmes soumises doivent exister…dans tous les cas pas la mienne, quand elle tape sur ma coquille, je la surnomme « tiger wife », elle n’aime vraiment pas cela…il y a eut un sondage sur le taux du divorce au Vietnam…et comparativement il y a plus de femmes que d’hommes qui le demandent

Calimero

@Ti Ngoc 119451 wrote:

Pour le pays tu me rassures Caliméro,

Mais si tous « les mecs qui se la pètent » pouvaient avoir les moyens et la générosité de notre authentique et national Johnny qui doit (normalement) apporter des fonds pour la création d’un orphelinat au Vietnam, alors peut être que la situation serait moins grotesque.

Bonne journée à toi.
Ti Ngoc

euh…j’aurais pu dire roger:wink2:…pardon à tous les roger, johnny mais il y a des prénoms qui doivent etre pas facile à porter.

Calimero

oooh un 103 sp tuning, le dernier que j’ai vu ça devait être dans la creuse en 1992

oui pour revenir au vrais sujet je pense que la nouvel generation de femme au vietnam est plus independante . je suis aussi etonner de voir beaucoup de femme dans les different corps d’arme et police . pour la photo de moto sympa sans plus j’ai vue des modele plus sympa .pour les gros cube a hanoi a part des liffang pas vue grand chose mais je reste peu de temps a hanoi.carlos phan

Gastondefer3 est il la terreur des bac a sable?

Une vidéo pour elles et plus particulièrement à la mère d’un ami d’Hanoï:

YouTube – Phiêu du: Ph? n? Vi?t Nam 20-10.WMV

Pierre.:bye:

Il ne faut tout de meme pas confondre Gaston avec la grande pretresse de l’UMP. La vraie terreur des bacs-a-sable, c’est Nadine.
Nadine Morano : la fillette de la cité du Haut-du-Lièvre

L’ENFANT QUE J’ÉTAIS (1) – Quand elle était petite, la secrétaire d’État voulait être «la reine des bacs à sable». Sur le dossier scolaire de Nadine Morano, quand on remonte à la maternelle, on peut lire le commentaire suivant: «A un tempérament de leader!» «J’adorais être la reine des bacs à sable», confirme-t-elle. Son portrait à 8 ans la montre…
http://www.lefigaro.fr/mon-figaro/2010/08/09/10001-20100809ARTFIG00532-nadine-morano-la-fillette-de-la-cite-du-haut-du-lievre.php

Il y aussi des Vietnamiens qui ressentent de l’amertume envers les blancs
Est-ce bien de l’amertume? Et est-bien envers les blancs?
N’est pas plutôt de l’envie, de la jalousie envers les étrangers qu’ils pensent mieux lotis qu’eux.
L’amertume, l’acrimonie suppose qu’on a de vieux comptes pas encore réglés, mais l’histoire nous a enseigné que les vieux comptes ont été réglés (intérêts et capital).
Généralement l’amertume, après une guerre, c’est pour les perdants pas pour les gagnants.
Ou alors, il s’agirait d’enfants de Sudistes qui ont choisi la mauvaise cause et qui en veulent aux étrangers blancs de les avoir lâchement abandonnés. La, il ne s’agit pas de blancs en général, mais de Américains en particulier.
Enfin, il ne faut JAMAIS discuter avec des gens bourrés comme des coings (pas spécialement au Vietnam). Il ne faut même pas les rencontrer. Il faut faire un grand détour: ces gens la méritent le détour.

Avec ton 1m71 et ton look rital, tu dois ressembler à un Américain version Al Pacino. Ça existe, mais ça n’est pas le standard international (WASP de 6 pieds et haut)
Ma tète, ma taille, mon gabarit de Tay à moi se rapprochent plus du modèle US ou Allemand et je n’ai pourtant jamais eu d’embrouilles avec quiconque. Il est vrai que je ne comprends pas tout.
C’est un énorme avantage de ne pas tout comprendre. Si j’avais appris le Viet avant de venir, je me serais peut-être mis en colère plus d’une fois. Apprendre la langue en même temps que la culture locale (le mode d’emploi) est une solution lente, mais plus sage qu’il n’y parait.
Je sais pertinemment qu’il y a de la petite délinquance au Vietnam, surtout dans des villes comme Saigon, mais c’est normal: tant de différences de niveau de vie ne peuvent qu’attirer les petits frappes. J’en ai déjà repérés quelques uns et j’évite de les côtoyer: a frayer avec des chats pouilleux, il n’y a que démangeaisons à gagner.

NOTA
Belle-maman n’a rien contre les Français ou les Américains. Par contre, elle a gardé un très mauvais souvenir des Japonais.

Bonjour TLM,

Un Topic pour discuter sur la condition des femmes au Vietnam et qui vire au comparatif des avantages et inconvénients des motos ! Faut le faire quand même ! :wink2:

Moi, je préfère les envois de fleurs ! (Mais, en ce moment, les motos peuvent rendre des services, avec la non-pénurie des carburants ! :bigsmile:)

Bonne journée à tous ! :bye:

La Honda Sonic, c’est du 125cc.
Specifications

• Top speed: 130-140 km/h
• 0-100 km/h: 10.2 seconds
• Maximum RPM: 10,500
• Compression ratio: 11:1
• HP: 13.5 bhp (10 kW)
• Brakes: Disc brakes (front and back)
• Transmission: 5 speed manual
• Valves: 2
• Aspiration: Carburetor keihin VK28
• Fuel tank: 4.2 litres (unleaded)
• Weight: 102.5 kg (electric start model)
• Cooling: Liquid
• Fuel consumption: 82 mpg imperial (3.4 L/100 km)
• Latest Model: 2006-2009 (Newest motorbike in Nova Sonic Family)

Un 103 customise, ca peut en jeter.

By pierre60 at 2010-10-19

A propos, le theme de la discussion, c’est:

Les femmes au Viet Nam sont elles soumises?

 » Tu dis çà parce que t’es jalouse !!!
J’ai bien vu que t’y connaissais rien en moto !!!

ps : c’est pourtant du sérieux !!

J’ai le souvenir d’une course-poursuite dans les rues de Phnom Penh après un voleur de motos ; tous ceux qui avaient des armes à feu lui tiraient dessus (y en avait à l’époque!!!) : il s’est ramassé une sacrée gamelle en virant brutalement pas loin de moi ; mais il est reparti aussi sec sur la bécane devant la meute de ses poursuivants .
Qu’est-il devenu ? Cela reste une grande interrogation dans ma longue existence !!!

Bonjour Pierre et tous les participants de ce fil de discussion

apparemment le thème du topic a bien du mal à tenir la route:

puisque nous sommes maintenant dans les motos::bigsmile:

YouTube – EDITH PIAF- l’homme à la moto

YouTube – Brigitte Bardot  » Harley Davidson « 

bonne ballade et bonne journée!

Franchement les gars, niveau bécane, on voie que vous êtes des amateurs.

si tu savais… ce qui me manque le plus ici c’est la bécane justement …

Bravo Ti Ngoc,
Tu restes en plein dans le sujet.
Edith PIAF et Brigitte BARDOT, voila deux femmes (en France) pas du tout soumises.

Tu as peut-être raison, RdB ! Je vais aller sonder mon inconscient pour voir s’il n’y aurait pas une petite pointe de jalousie… 😆 Quoi que… Lorsque j’ai connu mon noble époux, (qui pourrait attester que ma moitié vietnamienne n’est pas soumise ! :bigsmile:) il parcourait les routes de France sur une grosse moto pour aller faire ses stages de fin d’études. Hélas, je ne l’ai jamais vue : il s’en est débarrassé pensant m’éviter les dangers de la moto… C’est peut-être de là qu’on pourrait trouver, en grattant bien au fond, que me viendrait une certaine frustation et jalousie pour les grosses… cylindrées ! :MdrDevil:

hier, jai laissé la tv alumee en dormant et la pub de robin des bois ma reveillée :

Tu envois RDB69 suivit du numero de ton département au 631011

et RDB va te presenter plein de Cambodgiennes dispo…

Quel mystere……….

Pas le miens mon ami, ce qui est écrit sur les carénages c’est une chose, ce qu’il y a sous le moteur c’est autre chose, un cylindre ça se change hehe. :lol:Vue que l’ancien est arrivé en fin de vie en 2009, tant qu’à faire, j’ai fais mettre un kit 135cc, d’où le gain de puissance et de vitesse.:petard:

HUYARD Pierre;119499 wrote:

Un 103 customise, ca peut en jeter.

By pierre60 at 2010-10-19

Ah le bon vieux 103 chopper avec des décorations en chrome torsadé! Très beau, un chef d’oeuvre!!! Dommage que Peugeot ait enterré la gamme des 103, et qu’il n’ait jamais mis en circulation une version 103 RCX ou SPX en 125cc!

Désolé pour le hors sujet, mais si tu veux me jeter la pierre, alors il va te falloir beaucoup de pierre car je pense que je suis pas le seul a s’être écarté du sujet.:humour:

Ceux qui veulent s’exprimer sur le sujet originelle, allez y! n’hésitez pas!:bye:

J’adore ton humour légèrement gras et lubrique! 😆 Je ne saurais dire pourquoi, mais tu m’a l’air d’un bon vivant, qui contrairement à beaucoup de gens, ne se prend pas au sérieux et n’a rien d’un coincé. (c’est un compliment pas une critique) Je sens qu’on va bien se marrer si on se fait une bouffe un de ces 4.:drinks: Si je comprends bien RDB ne présente pas les Vietnamiennes?:MdrDevil:

Aucun mystère mon ami ; çà rapporte pas mal en effet.. vu le nombre de couillons qui sont en « panne affective » et dans « la misère sexuelle  » (manque d’imagination, ce qui n’est pas votre cas je le reconnais!!!)..

C’est un filon tout trouvé pour rdb ( avec son « arc » et ses « flèches » comme de bien entendu -idem Cupidon-.. la cible pouvant même être de gros »cu… bes ».. fastoche !!!)

ps : mais pourquoi 69 SVP ?

oanhmatth;119504 wrote:

si tu savais… ce qui me manque le plus ici c’est la bécane justement …

Soit pas triste mon ami:friends:. Tu peux en acheter une si tu restes au Vietnam assez longtemps, ça te coutera entre 10 et 35 millions de dong suivant que tu souhaite faire l’acquisition d’une bécane de moyenne ou de haute gamme (plus fiable). Au pire, tu peux toujours en louer une.:icon40: Je sais pas si c’est possible d’en louer une en dehors des grandes villes. En tout cas, ça se fait à Ha Noi et à HCM Ville.

« 69 »? Notre ami « DD Heo » étant un pro du kamasutra (j’ai lu ses messages, j’ai été très impressionné, j’ai encore des progrès à faire:lol:) , je soupçonne un rapport avec la position « 69 », cela-dit il faudrait que « DD Heo » nous éclairent car je ne suis pas sure que cette position soit inclue dans le guide du kamasutra.:humour:

@gastondefer3 119523 wrote:

Soit pas triste mon ami:friends:. Tu peux en acheter une si tu restes au Vietnam assez longtemps, ça te coutera entre 10 et 35 millions de dong suivant que tu souhaite faire l’acquisition d’une bécane de moyenne ou de haute gamme (plus fiable). Au pire, tu peux toujours en louer une.:icon40: Je sais pas si c’est possible d’en louer une en dehors des grandes villes. En tout cas, ça se fait à Ha Noi et à HCM Ville.

le problème c’est que y’a pas de route exploitable avec un gros cube, je roule en wave actuellement si je change c’est pour un scoot je pense mais si je rentre en france ça tournera plutôt autour de 10-11000 euros :p

Les bécanes c’est bien mais quand on est plus tout jeune comme moi on veut son petit confort. alors moi je suis très content avec la caisse d’ocaz à 1000 euros que j’ai acheté il y a un an. Heureusement que je connais un collègue viet qui m’a fait des réparations dessus, sinon cela aurait déjà été à la casse.

Euh je plombe l’ambiance

Okay, j’ai rien dit continuez avec votre discussion sur les mobs.

salut tout le monde bah moi j’ai vue a son la des fille conduire des moto pour soit disant pour des garçon .en ce qui concerne les point de vitesse bah je crois que c’est limiter .moi j’ai une holdar et cela me suffit pour faire comission et ma femme s’en sert aussi . si tu veut faire des point de vitesse vient a son la il y a une super ligne droite …car pour une moto soit disant de course 100klmh bah c’est pas terrible …carlosphan
ps peut ton revenir au sujet et faire un topic sur les different moto

Bon dis donc toi qui
– es jeune
– marié à une jolie fille des hauts plateaux
– déjà père de 2 gamins
– venu de lointains horizons, et donc avec une  » largeur de vue et d’esprit panoramique « 

tu pourrais pas nous dire une bonne fois pour toutes si  » les femmes au Vietnam sont soumises « ou pas ?

Parce qu’après, ça nous permettrait de tourner la page ..et en même temps de garer définitivement les « gros cubes de 125 à 135 cm3 » au garage ..

Ensuite, au choix on pourrait soit :
– aller aux champignons avec Buuhoa
– cultiver les Impatiens psittaca ou les balsamines avec Ti ngoc
– faire de la poésie avec Dp
– prendre des cours d’éducation sexuelle avec Dédéhéo
– éventuellement regarder les films de Bruce Lee avec frère Moine… etc etc

ou bien faire des « randos urbaines  » comme je les aime !
aujourd’hui par exemple, y avait des slogans estudiantins tout frais, du genre :

« Dis papy c’était quoi la retraite ? »

« La retraite pour les vivants, pas pour les morts ! »

etc etc : çà donne à réfléchir je trouve !!!
Décidement, ces jeunes sont plus mûrs que certains ne le croient !
(et je ne parle pas des casseurs professionnels)

oui mais Rdb, carlosphan ne peut parler que d’une femme: « SA » femme.
à moins qu’il soit polygame…:bigsmile: (mais ça il ne nous l’a pas dit :lol::friends:)

C’etait un derapage incontrole.
A cause des pneus lisses, sans doute.

Aucun Vietnamien normal (sense) ne loue de moto.
Soit il achete, soit il emprunte,….
Donc, hors des quartiers de centre ville plein d’etrangers, pas de location possible.
Par contre, un peu partout, on peut negocier un achat en plusieurs mensualites.

Salut RdB,

Alors, tu faisais la rando urbaine hier ? Moi aussi ! Je l’ai commencé devant le Lycée Clemenceau ! Y’avait de l’animation ! :wink2:

Je suis allée voir aussi les arbres à caramel… J’en parlerai dans un autre Topic… Je ne sais plus lequel d’ailleurs, car, comme dit je ne sais plus qui, on n’arrête pas de déraper dans ce Topic ! :bigsmile:

Perso, avant d’être véhiculé, aucun Vietnamien (sauf ceux qui sont de ma famille ou belle famille) ne m’a jamais prêté son « xe may » (j’évite de dire petite moto, certains on l’air de dire que ça n’en est pas, même si elles ont des boites de vitesse manuelles:humour:) gratuitement, c’était toujours moyennant rémunération.

J’ai vu des boutiques (des professionnels) louer des vélos électriques et des « xe may » et des grosses moto (celles qu’on appelle des gros cubes genre de 400 à 1000cc), mais je sais qu’au Vn, plein de particulier loue aussi leur « xe may » a qui veut l’emprunter pour une journée minimum.

(j’évite de dire petite moto, certains on l’air de dire que ça n’en est pas, même si elles ont des boites de vitesse manuelles)

ben pour moi une moto c’est un truc que tu peux serrer entre tes jambes en fait, les dream ou autres engins du style c’est plus des grosses mob de par leur partie cycle. mais ce sont les seules adaptées au vietnam.
enfin c’est ma vision qui doit être différente des dicos j’imagine, le 103 c’était pour te taquiner rapport à ta description de ton engin comme si c’était une bête de course

je propose qu’on utilise ce sujet ouvert pour recenser les stations essences pas vides

@robin des bois 119522 wrote:

Aucun mystère mon ami ; çà rapporte pas mal en effet.. vu le nombre de couillons qui sont en « panne affective » et dans « la misère sexuelle  » (manque d’imagination, ce qui n’est pas votre cas je le reconnais!!!)..

C’est un filon tout trouvé pour rdb ( avec son « arc » et ses « flèches » comme de bien entendu -idem Cupidon-.. la cible pouvant même être de gros »cu… bes ».. fastoche !!!)

ps : mais pourquoi 69 SVP ?

il faut aller leur demander 😆
C’est pourtant exactement (non en fait c’est RDV pas RDB)
« Hier, je suis passé à Lyon, j’ai rencontré une fille géniale….« 
« Envoi RDB suivi du numero de ton département… »
Il doit y avoir aussi une allusion sur le kamasutra…

il y a des dizaines de pub connes comme sur les chaines françaises de numero 8 à 12 apres minuit. Même des encore plus conne que celle ci ! Je me demande si ces arnak potentielles font du bon business ?

Voila ce qui arrive si on s’endort devant la TV

En plus je n’aime pas que la TV me tutoie !!!!!!!

oanhmatth;119557 wrote:

ben pour moi une moto c’est un truc que tu peux serrer entre tes jambes en fait, les dream ou autres engins du style c’est plus des grosses mob de par leur partie cycle. mais ce sont les seules adaptées au vietnam.
enfin c’est ma vision qui doit être différente des dicos j’imagine, le 103 c’était pour te taquiner rapport à ta description de ton engin comme si c’était une bête de course

je propose qu’on utilise ce sujet ouvert pour recenser les stations essences pas vides

Ok, j’ai pigé. Tu assimile tout ce qui ressemble a un gros cube a une moto.:bigsmile:
Pour moi au Vn, il y a 2 catégorie de 2 roues: les « xe may » (cyclomoteur) a boite de vitesse semi-automatique limitée à 110cc et les « petites motos » à boite de vitesse manuelle et qui vont de 125 a 150cc.

En fait j’assimile à une petite moto tout ce qui répond à 2 critères: avoir une boite de vitesse manuelle et un moteur >= 125cc.

Pour ta comparaison de mon Sonic avec un 103 SP, j’étais pas fâché du tout, je pensais juste que tu t’étais emmêlé les pinceaux et qu’il fallait que je t’explique la différence avec un 103.:MdrDevil:

Quand je disais que ma famille la voie comme une bête de course, c’était plus par rapport a son look que par rapport à la cylindrée. Faut avouer qu’elle a plus le type course que citadine.:lol: Il y a pas beaucoup de Wave avec des pneus de ce type et de cette taille et encore moins avec des freins a disque en carbone, ce genre de freins se retrouve plutôt sur les motos d’habitude.

Au VN, à part les étrangers, les Viet Kieu et les Viet fortunés, il y a pas beaucoup de gens qui roulent en grosse moto (trop cher pour eux). Pour nous Français, quand on parle d’un engin de mort, on s’attend à un gros cube du genre Hornet, Hayabuza ou Monstro. Pour les Vietnamiens, une « petite moto » est déjà un engin de mort quand elle dépasse les normes habituelles (cylindrée et vitesse), alors imagines ce qu’ils pensent des gros monstres mangeurs de kilomètre que j’ai cité.:heat:

Un exemple: Le RSX de ma femme dépasse pas 80khm/h alors que mon Sonic monte à 140km/h sans problème (mieux qu’un 103, mieux qu’un scooter 125, mais bien en dessous d’un gros cube). Cela dit cette puissance, je l’utilise plus pour porter que pour foncer. Quand on monte tous les 2 sur le RSX, il atteint a peine 60khm/h, pas terrible!!! Alors, si je dois porter un ami Français avec, vu que tous mes potes ont plutôt le physique grosse brute, j’imagine comment ça va ramer.:humour:

CQFD
-Vous êtes en France
-vous regardez tard dans la nuit des « chaines de cul « /TNT de très mauvaise qualité

.. et vous avez besoin de changer de lunettes !!!

Ma théorie sur « Robin des bois souteneur de la femme et de l’orpheline  » s’effondre donc lamentablement !

Ok, j’ai pigé. Tu assimile tout ce qui ressemble a un gros cube a une moto.

nan pas exactement mais bon

BONNE FETE LES FEMMES :friends:

oanhmatth;119568 wrote:

nan pas exactement mais bon

BONNE FETE LES FEMMES :friends:

Oh, Merci oanmatth!

salut tout le monde ..rdb ma femme fait de la tribu thai dans nord et franchement elle est loin d’etre soumise …au contraire .non je ne suis pas polygame (avec une femme que j’aime et 2 beaux enfant ) je suis combler. je pense que le vietnam doit etre le pays ou on mais en valeur les femme .quand j’etais la bas il y avait une fete pour les femme .je crois que c’etait les combatante mais pas sur . je sais que meme si elle parraisse fragile et soumise .elle sont le nerf de l’ecomonie.ma femme a la bosse du cormerce .comme beaucoup de femme au vietnam . comme je dissais ce sont des apparence et si des garçon pense qu’il les soumet je dit tres grosse erreur . pour ce qui concerne les moto et autre sujet le mieux c’est de cree un topic. tu sais rdb je suis pas tout jeune je vais sur 4…..mais que veut tu on reste jeune avec des sujet aussi sympa .mais pitier parler de moto ailleurs ok bisous a tous salut tout le monde carlos phan je devrais rachouter duom ma femme et lan ma fille et a deja tout compris a 3 mois quand elle a fain elle hurle ça sera 1 leader

Salut Cph

Je pourrais être « ton père » puisque ma progéniture directe va de 45 ans à 31 ans, soit pile poil ta génération .. mais que des filles!!!

Sans indiscrétion, parle-moi donc des grands-parents de tes enfants : le statut de grands-parents multiculturels m’intéresse beaucoup,… à condition de ne pas être indiscret (sinon, tu « zappes » et tu m’excuses)

ps : je suis « en fin de grossesse » pour mon 6eme petit-enfant !!!

salut rdb pas de souci ma famille est portugaise papa et maman mais frere et soeur sont marier avec des français donc mes parent on 7 petit enfant franco portuguais et moi je me suis marier avec une vietnamienne de l’ethni thai donc 2 thai portugais mais parent adore leur petit enfant tous meme si cela est plus dur pour discuter et voir phan mon fils et lan ma fille .mais il y a vraiment aucun souci merci web cam . mes parent on hate de pouvoir voir mes enfant et ma femme on attend pour visa . de cote de ma femme son papa (decede) thai et sa maman aussi elle est contente d’avoir 1 gendre portugais …tu est de quelle origine sans etre indisscret .desoler on va facher des gens car cela est hors sujet.salut rdb
ps sauf alex pas marier

Bonjour à tous,

Merci à tous de respecter le sujet initial : Les femmes au Viet Nam sont elles soumises?

Rappel : Les messages hors sujet ou hors charte sont automatiquement supprimés

:bye:

Mike

merci mike

Merci infiniment …
je suis « Vendéen », une race à part!!
et ma femme était Brièronne .. une autre race à part

Ah le portugal .. un mois à Sao Martino do Porto ( à côté de Nazaré) je connais donc la région Centre juste au-dessus de Lisbonne

.. Alcobaçà, Obidos, Batalia, Tomar , Lisbonne .. de superbes églises et quartiers

Mais ni le nord ni le sud

Très très bien accueillis. .. (juste un peu dingues et dangereux derrière un volant!!! )

Et le baccalau à toutes les sauces : excellent,
de même que tous les crustacés grillés …etc etc

Et les fameuses pastélarias : çà j’ai adoré

Les hommes de ce genre, il y en a encore trop au Vietnam. Bien souvent ils ont l’alcool mauvais, ils suivent l’exemple de leur ami pour se bourrer la gueule et c’est leurs femmes qui finissent par payer les pots cassés. C’est triste pour elles. Je ne saurais que les encourager à ne pas se laisser faire et a ne pas garder le silence. Selon moi, un homme qui aime vraiment sa femme ne la bat pas!!! Battre une femme est indigne d’un homme qui a ne serait-ce qu’une once d’honneur. Je ne sait si certains membres de ce forum partagent mon avis ou non.

Oui je connais Batalha (que j’ai cité en l’écrivant Batalia )

– A Alcobaçà, il y a le tombeau de  » la Reine Morte « -Inès de Castro- qui a inspiré la célèbre pièce de théâtre de Montherlant .

Les deux églises de Batalha et Alcobaçà sont de superbes monuments qui valent le détour à elles toutes seules

– Je connais aussi Coimbra, son université célèbre et ses étudiants ..
mais pas plus haut

– avec nos 4 filles , ma femme et moi avons toujours suivi de près le dossier des « femmes battues « .. qui concerne largement la France …
Une seule  » prévention « : une profession et l’indépendance économique et financière de la femme (mais ce n’est pas toujours possible .. et quand il y a des enfants !!!).

Non moi je tape souvent ma femme ça me détend :1-heben:

Tu plaisantes?

Verrouillez donc cette discussion qui est un défouloir pour trolls. Tout sera mieux ainsi.

Je n’étais pas le seul a « m’amuser » de cette discussion si vous retournez quelques pages en arrière. J’ai d’ailleurs été l’un des premiers incitant les membres a recentrer la discussion sur le sujet initial mais cela n’a pas été suivi. Dès lors, on ne pouvait que s’amuser de la dérive de ce fil de discussion. Mais nous noterons que c’est seulement moi qui a été banni! Pour une décision arbitraire! Je n’étais pas en train d’insulter (votre ami?) gastondefer3. J’étais seulement en train de faire de l’humour sur le pathétique de ses messages NUANCE! As on le droit de s’exprimer? Je le croyais du moins. Que disiez vous déjà? Vive la liberté d’expression? Cela me laisse pensif…

Une solution moins inique me parait etre de virer les « trolls ».

On pourra virer gastondefer3 egalement. Selon moi il a écrit des message incitant a la haine entre les peuples.

Tu as du toupet, tu m’a agressé verbalement, ce que moi je n’ai pas fait. Tu as visiblement une dent contre moi, alors que moi je n’ai rien contre toi. Je n’ai pas incité a la haine raciale.:1-heben: Si tu dis ça, c’est que tu n’a pas tout lu. J’ai du sang Viet et du sang Français, je suis totalement contre la discrimination, je ne supporte pas ça. C’est juste que je n’aime pas la racaille (ceux qui agissent en voyou ou truandent), cela fait-il de moi un raciste?:confused: Je n’ai fait que raconter les mésaventures qu’il m’était arrivé au Vietnam et les pratiques discriminatoires dont j’ai été victime. Ce n’est pas parce que je ne tolère pas les agissements malhonnêtes de mes compatriotes Vietnamiens et que je les dénonce au grand jour que je suis un raciste.

Toi qui semble être un model de vertu, dis moi, devrais-je passer l’éponge simplement parce que ce sont des compatriotes Vietnamiens? Relis tous mes précédents messages (dans ce topic) avant de me juger. Assumes donc les conséquences de tes actes au lieu de te défouler sur moi.

Je ne suis pas moderateur.
Cependant, je pense que laisser re-entrer par la fenetre un troll qu’on vient d’expulser par la porte fait montre d’une politique « identitaire nationale » plutot laxiste envers les trolls sans papiers et sans domicile fixe.

P.S
Risk, c’etait un nom « casse-gueule » des l’origine.

@HUYARD Pierre 119675 wrote:

Une solution moins inique me parait etre de virer les « trolls ».

Petite rectification : Qui sont les Trolls …??

Le Forum est « controlé » comme tous les autres Forums par des fonctionnaires spécialisés
de l’Etat Francais…

Ce qui est Normal …nous sommes en démocratie

Bien sûr il n’ont aucune affinité avec le Vietnam
ils font simplement leur « Travail « …

Mais ce travail ne doit pas consister à insulter … les Femmes vietnamiennes …

Le Vietnam était surnommé « La Côte de fer  » par les Britanniques qui ont préféré s’installé à Hong Kong …
Si cela peut repondre à vos questions …

Sinon je peux vous présenter ma Mère qui passe sa retraite à Hanoï auprès de sa Famille…
Et qui malgré son âge n’hésitera pas à vous remettre à votre place
comme elle l’a déjà fait jadis…

Noubliez pas que vous avez des interets commerciaux avec le Vietnam …???

Et je demande officiellement à la Modération de ne pas tolérer ce genre d’attitude insultante qui d’aprés la Charte doir être fermement réprimée …

H.C.M.N

Au s’cours ! Laissez-moi sortir les copains !

Avec grand Plaisir …

Uploaded with ImageShack.us

@oanhmatth 119734 wrote:

hahahahahhahahahah

Excuse moi je t’ai mal jugé. Je n’avais que lu en diagonale certains de tes messages je l’avoue. Fesons la paix.

rétablissons le pseudo risk et le mal sera réparé lol

une petite question est ce que la femme troll est soumise ..
blague a part j’aurai une petite question qui a rapport avec le sujet je pense ce sont les mariage arranger car j’ai constater que au village beaucoup de fille etait marier avec des garçon que les parent trouvai mais je ne sais pas si c’est l’ethinie thai qui veut ça ou le vietnam en general.
je vais vous donne 2 exemple
1 la fille tombe enceinte donc mariage mais si elle est jeune 18 ans .
2 la fille aime un garçon ou vis versa mais les parent impose une autre personne
bisous a tous carlos phan

Pas sûr !!
Je penserais que Risk a (peut-être) choisi son nouveau pseudo : »Nguy co »- que je vois comme une sorte de diminutif-, en hommage à « Nguyen Ai Qioc

Enfin peut-être !!!!!!!!!!!!!!!!

Pour moi, c’est oublié. Je ne suis pas un Saint, je ne suis pas blanc comme neige, aussi je ne t’en tiens pas rigueur. :friends:En revanche, je te demanderais, si tu es d’accord, de relire les mésaventures qui me sont arrivés et de me donner ton avis comme l’a fait « frère singe ». J’aimerais que tu me donnes tes impressions sans hésiter à émettre des critiques et/ou des remarques sur la manière dont je les ai géré, cela me permettrait d’être confronté à la vérité VRAI, de savoir si je suis vraiment le seul fautif ou non et surtout comment tu aurais fait à ma place (si tu étais un Vietnamien blanc). Ton avis est très important pour moi car j’ai de bonnes raisons de penser que tu es un patriote Vietnamien. Je respecterai ton point de vue, même s’il ne m’est pas favorable.:drinks:

Je suis aussi d’avis que ton pseudo d’origine soit rétabli, mais ça, c’est à voir avec les modo.

D’après ce que je sais, au Vietnam il est de coutume de trouver un mari à sa fille quand elle n’a pas encore trouver un prétendant par elle même, c’est en quelque sorte un moyen de s’assurer qu’elle ne finira pas vieille fille. Par contre je ne sais pas si cette pratique est propre a tout le Pays ou juste au Sud Vietnam.

Au Sud, seul les familles traditionnelles procèdent encore à des mariages arrangés. Il arrivent que ces mariages soient conclu dans l’intérêt de 2 familles; celle du mari et celle de la femme; sans que la femme soit particulièrement amoureuse du garçon, ce sont des mariages de raison ou la raison se transforme en amour avec le temps.

Ils arrivent aussi que ces mariages arrangés échouent car certaines filles refusent catégoriquement d’épouser quelqu’un qu’elles n’aiment pas (à leur place, je ferais pareil) et n’hésitent pas à quitter leurs famille pour prendre leur indépendance (faisable si la fille a déjà un travail). Ca arrive beaucoup chez les jeunes nées après 1990, j’ai des amies qui ont été dans ce cas là. Ca se comprend d’autant plus si la fille a déjà un amoureux et que ses parents refusent de lui donner sa main car il n’est pas issu du même rang social qu’elle. Ex: une fille dont les parents sont Cadres d’Etat (can bo nha nuoc) et un garçon dont les parents sont ouvriers.

Quel que soit la région concernée (Nord, Centre ou Sud Vietnam), si une fille couche avec un garçon sans être marié avec lui et que celui-ci la met enceinte, il a intérêt à assumer. S’il se défile, la fille perd sa dignité aux yeux de sa famille, l’honneur de sa famille est entaché et elle lui retirera la confiance qu’elle lui avait accordé. S’il ne veut pas avoir des problèmes avec la famille, il vaut mieux qu’il ne lui fasse pas faux bon (qu’il l’épouse ou se mette au minimum en ménage avec elle). La situation est encore plus grave lorsque la fille est tombée enceinte alors qu’elle a offert sa virginité au garçon.

Cela se passe-t-il aussi comme ça pour les Vietnamiennes issues de l’ethnie Thai?

C’est là lui prêter beaucoup d’humour, cher RDB. En fait « nguy cơ » est la traduction littérale de « risque », cherche pas plus loin

GOUDURIX

Très honnêtement, je n’en sais trop rien. J’ai déjà vu des gens réussir à faire des grimaces épouvantables.
Le mieux serait de ne pas montrer cette image aux gamins de moins de 10 ans.
Ils seraient trop tentés.

Et çà tu connais je suppose ?

En ai ramené une petite collection …Comment les nomme-t-on SVP ?

Alors là je suis déçu.;

ce sont des figurines de terre (ok pour santons ), qui sortent dans différentes catégories , par ex; :

– les animaux de basse-cour
– de petits personnages locaux (idem les santons de chez nous )
– et  » les miens « – comme sur la photo – la série des musiciens de fanfare.

Elles ont toutes un point commun très particulier : dans leur socle il y a un sifflet !

d’où l’appellation «  les sifflets du Portugal en terre cuite « 

cf, entre autre, ce lien :

Les sifflets du Portugal

J’ai eu un moment d’émotion quand j’ai lu que tu voulais montrer tes cacahuètes ! 😆 Heureusement que tu as précisé ensuite ! :wink2:

Alors, deux questions : quand les as-tu plantées et quand vas-tu récolter ? As-tu une serre : car je suppose que l’hiver va les ratatiner ? A suivre ! :wink2:

Oh, Buuhoa, à ton âge ! :maiscnulca: :humour:

Salut Abgech !

Quoi ? Qu’est-ce qu’il a mon âge ? :bigsmile: J’ai toujours 25 ans… dans ma tête ! 😆

Pour avoir des fruits de Dragon, je suppose qu’il faut être un dragon.:humour:, sinon ça tient pas dans le caleçon:lol:, ok :je_sors:

Bonjour Alexandre,

Alors, rien ne te fait peur ? Tu nous montre tes cacahuètes et maintenant tu nous parles de tes fruits du dragon !!! 😆

Mais, je te le dis en confidence, je serai aux premières loges pour voir tes fruits du dragon ! :MdrDevil:

Mais voyons, que t’arrive t’il? c’est pourtant pas le printemps, il semble que les randonnées citadines avec les étudiants ont des effets secondaires 😆

Salut VNbylove !

Tu ne savais pas que c’est toujours le printemps chez moi ? Tu verrais les floraisons qui sont en instance dans ma salle de séjour, t’en tomberais sur le c.. ! 😆

Il est vrai, aussi, que le parfum des arbres à caramel à l’automne doit booster les énergies qui auraient tendance à vouloir hiberner, dès les premiers frimas ! :bigsmile: Je suis allée les humer dernièrement, lors d’une rando urbaine. Alors, si tu le peux, fais-en autant ! :bye:

elle est mignonne hein?!

YouTube – Pirouette cacahuète

pour les gens du Vietnam ou d’ailleurs qui ne la connaitraient pas.

Bonjour Ti Ngoc,

Cette comptine me rappelle le bon temps où je la chantais avec mes enfants. Je la chante maintenant avec mes petits-enfants… Comme le temps passe !

Mais, ça fait toujours plaisir de se rappeler les bons moments !

Merci !

« Soumises ou pas  » : nous ne saurons jamais !!!

Par contre ce soir dans ce reportage du JT de FR2 , cette  » petite pub sur le QI de ces dames « .. et éventuellement sur celui de ces messieurs.
(j’hésite beaucoup à vous livrer l’info, ne sachant pas trop l’usage que vous allez en faire par rapport à vos « anciens de l’Indochine de papa »!!!)

JT 20h – pluzz.fr – voir ou revoir les programmes de france télévisions – France Télévisions

Aller svp directos à la 25eme minute et 40 secondes de la video du JT pour boire du petit lait

Et vous apprendrez avec allégresse qu’une étude le l’INED vient de trouver :
– que 49 jeunes filles asiatiques atteignent le niveau des diplômes d’études supérieures contre 37 françaises
-que 47 jeunes gens asiatiques idem contre 32..

ps : après ces chiffres bruts et éclatants, suit une explication plus fumeuse tendant à prouver que ces brillants élèves asiatiques concernent surtout la communauté vietnamienne (grâce notamment aux hautes vertus prônées par l’éducation parentale) et que par contre les jeunes Chinois seraient nettement moins brillants … parce qu’ils viendraient de la campagne (des ploucs quoi … qui paient leur diplôme en plus !!!!!!!)

Enfin voilà.. et il faut que ce moi qui vous l’annonce !!!

et bien merci RDB,

c’est à cause du nuôc mam!

cette sauce à base de saumure de poisson est le secret du QI exceptionnel des vietnamiens 😆

si si, c’est vrai il faut que je retrouve des études faites là dessus.

@gastondefer3,
tu avais soulevé une question intéressante à Dédéhéo, à propos des « vietkieues 1ère génération », etc…

peut on dire qu’un eurasien né à l’étranger est un vietkieue?
etc…
peut être y a til un topic à ce sujet, ou bien pourrais tu en ouvrir un?

Ok, ça marche:friends:, j’ouvre un nouveau topic, comme ça « DD heo » vas nous éclairer.

Bonjour Ti Ngoc,

Je souhaite que tu retrouves ces études faites sur les pouvoirs du nuoc mam ! J’ai appris que les Romains le consommaient sous le nom de Garum, mais je ne sais rien en ce qui concerne ses effets pour augmenter le QI ? :wink2:

Pour moi, cet élixir de vie (n’ayons pas peur des mots !) fait partie intégrante de la cuisine vietnamienne… Quoi que… :wink2:

J’ai remarqué que le soja avait tendance à prendre la place du nuoc mam sur les tables, lors de mon dernier voyage au Vietnam. Voyageurs de FV, avez vous fait la même constatation ? :wink2:

A la table familiale, les jeunes générations assurent la relève : mon petit-fils boit le nuoc-mam avec un plaisir gourmand non dissimulé !!! :bigsmile:

Le QI ne fait pas tout d’un homme.

Quand le QI d’un homme est en dessous de 30, ses autres qualites (quand il en a) ne peuvent pas lui servir a grand chose.

Eh Pierre, t’as vu ce qu’on dit les dames juste en dessus? Il parait que les Viet doivent leur intelligence exceptionnelle a la sauce nuoc mam.:lol: Certains disent que ça serait du l’ajino moto, le glutamate quoi!:humour: T’en penses quoi?

Je n’en pense rien.
Je me suis mis au « nuoc mam » sur le tard.
Beaucoup trop tard pour que ca agisse sur mes vieux neurones.

Mais s,i mais si …

suffit de manger de temps en temps du « cordyceps sinensis « , champignon que l’on trouve en abondance dans les montagnes du Tibet et d’ Asie !!!!

(cf ce soir dans  » Envoyé spécial « )

bonjour RDB,

Merci pour l’info d’un documentaire sur le: « cordycep sinenis » sur l’émission d’envoyé spécial.

cf topic sur le forum :  » le cordyceps ou or brun »

Hello RdB,

Oui, mais si tout le monde se précipite pour se procurer du « cordyceps sinensis », l’abondance durera-t-elle longtemps ? :wink2: