[Lemonde.fr] : Nous pouvions montrer la mort par le photographe Horst Faast

Je pense qu’il regrette la liberté de mouvement de la presse à cette époque. Depuis, le gouvernement américain, et sans doute d’autres, ont bien compris la leçon.

J’ai peu d’estime pour ceux qui se nourrissent de la mort des autres sous prétexte d’informer. Certaines images sont à présent trop complaisantes dans l’horreur et très souvent ethniquement sélectives.

Cette phrase : « C’est surtout le désintérêt du public, selon lui, qui explique la tiédeur des publications » me fait songer à la chanson d’Aznavour : « ce n’est pas ma faute mais celle du public qui n’a rien compris »

L’article du monde relate les changements de mode de travail et de reception des photos de guerre, et ce qu’il en dit me semble pertinent. Si vous etes interesses par le sujet, procurez-vous le documentaire War Photographer (War Photographer (2001))
qui explore le travail de James Natchwey, l’un des photographes de guerre les plus investis, les plus talentueux. Son serieux et son abnegation sont reellement touchants.

Les journalistes ont le rôle parfois ingrât de montrer la pire réalité de l’humanité – sans information, pas de liberté – C’est après la guerre du viêtnam, et son coût politique que les états-unis (et les autres) ont décidé de faire encadrer les journalistes par des services de communication militaire pour ne montrer que ce qui est acceptable (ou à peu près) – Avec ce système, les journalistes finissent par sympathiser avec les soldats et justifier le pire (cf. en irak) ou s’auto-censurer
Le publique se désintéresse !? Est-ce parce qu’il ne veut pas/plus voir le monde tel qu’il est, et préfère se gaver de reality show édulcoré !?

Moi-aussi, je trouve que c’est malsain et hypocrite comme argument. Car, en effet, c’est de la guerre psychologique par images, à la fois terrifiantes et caricaturales. Dont, d’abord, le but était de faire peur à ceux, sur le point de se laisser tenter par un sentiment d’indépendance et de rebéllion, refusant de se soumettre aux ordres établis. Et puis, ça servait aussi à humilier en même temps, les pacifistes et partisants, dits du mauvais côté.

Sinon, après celles du Vietnam, certaines images de la guerre civile au Salvador sont aussi terrifiantes.

BN

Les images sont des armes à double tranchants,son utilisation est très incertaine et dangereuse comme les armes chimiques,si le vent se tourne et l’arroseur devient l’arrosé.
En clamant et en commentant les batailles victorieuses avec des images haineuses,l’armée américaine pensait saper le moral de leurs adversaires pour qu’ils se soulèvent contre leur gouvernement aux bénéfices de l’Amérique.Ce fut le peuple américain qui s’est révolté contre son armée pour les atrocités commises et qui a fait cesser la guerre aux bénéfices du Vietnam.On peut faire dire à une image tout ce que l’on veut mais la vérité fini toujours par triompher sur les mensonges.L’Occident a des montres mais l’Orient a du temps.

Trinh Dung 8.9.08

Oui, c’est plutot bien dit, et ton exemple est parfaitement exact…

Le probleme, quand meme, c’est qu’il faut parfois du temps, beaucoup de temps, pour que la verite eclate…

Moi, je reste convaincu que beaucoup de mal peut etre fait par des images de propagande… Et meme si « la verite finit toujours par triompher », les cicatrices, parfois indelebiles, peuvent demeurer…

Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire ,encore moins à entendre et elles ne viennent jamais seules vers toi,c’est à toi d’aller les chercher et les débusquées.

 » Guerre d’Indochine » est un site créé par la Légion pour les légionnaires ,alors tu penses bien qu’il ne peut etre que subjectif.Je te propose un autre site:Armée populaire vietnamienne – Wikipédia
En partant de ce site tu pourras aller vers d’autre sites en fonction de ton degré de motivation.

La guerre d’Indochine à laquelle j’ai participé physiquement m’a profondément marqué psychiquement aussi je n’aime trop en mener débat avec ceux qui n’en ont pas vécu et c’est tant mieux pour eux,mais pour moi c’est trop douloureux d’en parler.

Trinh Dung 8.9.08

pour rester dans le sujet :

disparition de Francoise Demulder

La Guerre du Vietnam, très ouverte à la presse, a permis à de nombreux photographes d’apprendre leur métier sur le tas. « Françoise est venue à Saïgon, toute jeune, elle était jolie, très grande, extrêmement mince, toujours vêtue d’une blouse ample, de pantalons très français et de bottes de combat », se souvient Horst Faas, qui dirigeait les photographes de l’agence américaine Associated Press.

suite :

Françoise Demulder, photographe – Carnet – Le Monde.fr

sur la photo de guerre
Photophiles, magazine photo – La photographie de guerre (III)

pour ceux qui ne le savaient pas :

Biographie d’Henri Huet

Reporter-photographe de mère vietnamienne et de père français, il est élevé en France et commence sa carrière en prenant des photos lors de son service militaire en Indochine. Il passe ensuite au service de l’agence américaine United Press International, puis il entre à Associated Press. On lui doit de magnifiques photos prises pendant la guerre au Vietnam, notamment celles de la bataille d’An Thi, pour lesquelles il reçoit le prix Robert Capa en 1966. Il meurt au Laos en 1971 dans un accident en hélicoptère avec les photographes Larry Burrows (Life magazine), Kent Potter (United Press International), Keizaburo Shimamoto (Newsweek).

Henri Huet – EVENE

Il est vrai ce que vous avez dit. En effet, après le chute de Dien Bien Phu qui sera suivi de la division du pays en deux, au lieu de les rapatrier, alors, on préférait laisser sur place une partie de ces soldats, que ce soit d’origine indigène ou métisse afin qu’ils aillent grossir l’armée du Sud Vietnam, nouvellement créée mais comptait déjà dans ses effectifs de nombreux officiés aguéris, militairement formés et idéologiquement préparés.

Nota : après la chute de Saigon (1975), certains d’entre eux ont été rapatriés en tant que citoyens français (j’en parle ici en connaissance de cause).

Enfin, voilà quelques noms bien connus qui ont été fabriqués dans des académies militaires françaises. Et bien sûr, ils ont aussi combattu sous le drapeau français.

le général Nguyen Kao Ky (Premier Ministre), avait servi dans l’armée de l’air française au Maroc avant d’être envoyé en Indochine.

Le général Nguyen Van Thieu (aussi Président) qui a fait ses études dans un lycée catholique à Huê : durant la guerre, il a combattu aux côtés des Français après être entré à l’école militaire de Huê.

Quant au Général Nguyen Van Hieu, de parents vietnamiens mais né en Chine où son père travaille à la Sûreté française dans la concession française. Il fait ses études secondaires au Collège français et poursuit ses études supérieures à l’Université Aurore et ensuite à l’École militaire de Dalat et sort deuxième de sa promotion le 1er juillet 1951.

Le dernier président du Vietnam du Sud, le général DUONG VAN MINH ou big Minh ainsi ayant nommé ses amis américains : né en 1916 à My Tho. Il faisait des études au Collège Chasseloup-Laubat à Saigon. Il s’engageait dans l’armée français en 1940. En 1945, il fut emprisonné par les japonais.

En 1955, il fut engagé par NGÔ DINH DIÊM, alors premier ministre, pour combattre les formations armées Binh Xuyên, Hoa Hoa et Cao Dai. Promu général de brigade le 23/10/1955, il fut ensuite secrétaire général du ministère de la défense, puis chef d’état major, avant de devenir conseiller militaire à la Présidence au moment de son coup
d’Etat en Novembre 1963.

BN

Bonjour tout le monde,
Merci Robin des Bois et Duc pour vos informations sur les 2 photographes de « guerre » qu’étaient Horst Faast et Françoise Demulder et que je ne connaissais pas.
Merci pour eux et leurs nombreux collègues qui ont parcouru le monde ravagé dans les guerres créées par la folie des hommes .
C’est grâce à leur photos, sans oublier les reportages des cameramans que bien souvent, les opinions publiques droguées par les propagandes des hommes politiques ont découvert les réalités sur le terrain et se sont retournées pour demander l’arrêt des combats et le retour à la paix.
Leur métier de nos jours a beaucoup changé. Les pressions politiques s’exercent arguant bien souvent la menace terroriste.
Nos jeunes d’aujourd’hui sevrés des télé-réalités, des télés-clichés, des reportages censurés (guerres d’Irak , d’Afghanistan,…) par les états majors sur ordre de nos gouvernants,… connaîtront-ils un jour les vérités pour forger leur opinion et leur jugement?:bye:

c’est visa Pour l’Image

dommage que ce soit si loin ( de Paris ! )

Visa pour l'Image Perpignan 2008 – Horst Faas / Associated Press

hommage a francoise demulder ( cliquer sur son nom à droite de l’ecran )
Visa pour l'Image Perpignan 2008

lire aussi
Visa pour l'image : vingt ans et toutes ses dents contre la presse | Rue89

Bonjour Bao Nhan,
La très grande majorité des soldats légionnaires qui ont combattu à Dien Bien Phu étaient des anciens guerriers S.S, recrutés en 1945 dans les camps d’internement en Allemagne dans le secteur français,à qui on avait proposé le marché de dupe d’aller se battre en Indochine ou de rester dans le camps en attendant d’être jugés.Les légionnaires n’ont pas la nationalité française car les Français n’ont pas le droit de s’engager dans la légion , néanmoins un Français qui sort major d’une grande école militaire française peut demander son affectation dans la légion comme commandant.Les Français qui désirent s’engager dans la légion doivent ,au préalable, renier leurs nationalités française.Ce code militaire permettait à l’armée française de ne pas rapatrier ces soldats en toute l’égalité puisqu’ils ne sont pas Français.Les légionnaires laissés à l’Indochine,certains se sont engagés dans le camp des Sudistes,d’autres au camp des Nordistes, comme instructeurs,pour préparer et faire la guerre du Vietnam qui a pris le relais de la guerre d’Indochine Quant aux légionnaires morts à Dien Bien Phu, ce sont les Vietnamiens qui entretiennent leurs mémoires car aucun membre du gouvernement français n’y est jamais revenu depuis.Tous les livres ne disent pas toujours les choses clairement , il faut parfois savoir lire entre les lignes.
Tu as raison Bao Nhan, on peut dire qu’une grande partie des chefs militaires vietnamiens Nord et Sud ont fréquenté les grandes écoles françaises , ils se connaissaient et meme s’estimaient.En mai 2004 à l’occasion de la 50 ème anniversaire de Dien Bien Phu,le gouvernement vietnamien avait meme recu Nguyen kao Ky et Nguyen van Thieu comme invités d’honneur en leur rendant symboliquement leur nationalité vietnamienne.Au sommet de la pyramide on boit du champagne de la réconciliation pendant qu’à la base on continue encore à se chamailler pour un petit bout de gras.Comme quoi les ignorants seront toujours au services de ceux qui savent.

Trinh Dung 10.9.08

Chào trinhdung,

Merci pour les infos. Mais à ma connaissane, Nguyen Van Thieu n’est plus de ce monde depuis 2001. Par contre concernant Nguyen Kao Ky, il est déjà rentré plusieurs fois au pays. Et puis, lors de la visite du Président Nguyen Minh Triet aux USA, il faisait aussi parmi les invités.

Voir quelques vdo clip qui en parlent :

[youtube]3cxsYOnUBDs&feature=related[/youtube]

[youtube]cAkllt0u7Pc&feature=related[/youtube]

Chào trinhdung,

Des rapprochements ont commencé à se faire à partir du début des années 90, et surtout avec l’arrivée de l’ancien premier ministre Võ Văn Kiệt, un communiste du Sud, qui a appelé des intellectuels VK à retourner au pays pour contribuer au développement socio-économique. Et comme beaucoup le savent que les communistes du Sud sont plus pragmatiques et plus objectifs que ceux du Nord et du Centre. Donc idéologiquement, ils ne sont pas religieux comme les deux premiers. Or, pour un communiste religieux, alors : mieux vaut mourir que perdre son âme et sa fois.

Bref, mais d’après des gens du pays avec qui j’ai eu de longues conversations, ils m’ont dit être pour le changement, mais pas de question lorsqu’il s’agit de s’humilier pour plaire à qui que ce soit en crachant sur le drapeau rouge à l’étoile jaune ni sur celui à l’effigie de marteau et faucille, ou en pissant sur des statues de ceux qui ont sacrifié leur vie pour les causes, comme ce qui s’est passé dans certains pays de l’Europe de l’Est.

Sur Youtube il y a des tas de VDO clip sur le Vietnam. Mais malheureusement, certains imbécils y postent aussi n’importe quoi, comme la parodie de mauvai goût et des échanges d’insultes etc.

Comme mes grands-parents sont originaires de Nam Dinh, c’est pour ça que, à chaque fois quand je regarde des clips montrant des images de cette province, ça m’émeut littéralement.

[youtube]GWUrTv8JZds&feature=related[/youtube]

[youtube]cfdqHqN1y7o[/youtube]

Merci pour l’article RdB…

AP/Horst Faas

Je serais curieux d’avoir plus d’informations sur les anciens SS qui formaient soi-disant la très grande majorité des troupes de la légion étrangère à DBP.

Petit rectificatif par ailleurs : la légion étrangère n’est pas fermée aux engagés français, qui représentent aujourd’hui au moins un tiers des effectifs de la légion, sans compter que tout le commandement ou presque est composé d’officiers français. De plus, lorsqu’un français s’engage dans la légion, il n’a pas à renier sa nationalité française.

A vouloir trop lire entre les lignes, on en arrive parfois à inventer de jolies histoires…

Bonjour Messieurs,

J’ai constaté qu’il n’y avait que des posts masculins sur ce sujet… J’ai tout lu, (pour ne pas mourir idiote…) Mes connaissances sur la Guerre d’Indochine (telle qu’on appelait celle qui s’est terminée en 1954 et qui a mis fin, aussi, à ma vie au Vietnam…) sont très réduites. Pourquoi ?

Parce que, à partir de 1954, j’ai voulu occulter toute cette partie de ma vie, qui était trop douloureuse, pour m’intégrer complètement à ma vie en France. Depuis, je suis retournée trois fois au Vietnam et me suis réconciliée avec les Vietnamiens et donc, avec moi-même.

Je n’ai pas fait cette guerre, parce qu’à l’époque j’avais seulement 12/13 ans, lorsque j’en ai pris conscience car aux premières loges, en voyant mon beau-père envoyé sur les fronts du Nord, laissant ma mère seule avec ses enfants pendant de longues périodes, avec la peur de ne pas le revoir… Ma mère, à l’époque, tenait un bar/restaurant et je me souviens qu’elle me disait : « Ce soir, les enfants, ne venez pas dans la salle : nous sommes à une veille de départ en mission des commandos et ils vont venir faire la fête avant ce départ… »

Faire la fête ? C’est-à-dire, boire jusqu’à plus soif et même jusqu’à aller à tout casser autour d’eux ! Ma mère, auparavant, avait eu la visite du commandant de la place pour lui dire qu’il fallait laisser entière liberté à ses hommes et que, s’il y avait de la casse, il viendrait rembourser les dégâts… Pourquoi cette attitude permissive ? Parce qu’il savait que certains d’entre eux ne reviendraient pas… Cette jeunesse fauchée sur les champs de bataille (ces commandos étaient tous très jeunes, la vingtaine…), voilà l’un de mes souvenirs d’enfance.

Ce n’est donc pas étonnant que j’aie voulu oublier cela, et pourquoi, bien que passée par la route à DIEN BIEN PHU, et y ayant déjeuné, je n’ai (et mes compagnons de voyage non plus) pas voulu visiter le champ de bataille, ni rien voir de tout ce qui concernait cette guerre… Et je vous assure que je ne le regrette pas : il y a tellement d’autres belles choses à voir au Vietnam !

Effectivement, une amie qui n’avait rien à voir avec le Vietnam, m’a raconté que le champ de bataille et les alentours étaient très intéressants par la possibilité de rencontrer les ethnies.

Mais, les ethnies dont tu parles, j’ai eu l’occasion de les rencontrer dans d’autres endroits, par exemple, un Dimanche à BINH LU, TAM DUONG, TUAN GIAO… et, les Thai Noir, dans leur fief de SON LA, et… tant d’autres encore ! Les ethnies minoritaires du Vietnam sont une source d’émerveillement pour moi : je ne fais qu’un souhait, qu’elles persistent dans leur authenticité et leurs spécificités… Mais, j’espère que ce n’est pas un voeu pieux… :bye:

[quote=robin des bois;64852 .

Vous devez être un Homme à la  » personnalité assez tourmentée » ! NON ? [/quote]

CAM ON BAC SI FREUD

Autrement dit  » la France on l’aime ou on la quitte  » comme dirait un certain Jean Marie!!!

Fichtre! si tous les français étaient comme vous, aucun pays n’aurait demandé son indépendance.

Hanoi serait aujourd’hui la capitale de la France! et paris une simple sous préfecturede province éloignée:Vietnam:

hou lala quelle mission ! Chantalngoc .
ps:relax

Il me semble qu’au siècle dernier, les belligérants disaient se battre pour la Liberté alors qu’aujourd’hui les causes des guerre sont beaucoup moins nobles : Pétrole, religion, et « purification ethnique »
Pour le 11 septembre, la tv a rediffusé un documentaire américain, je l’avais déjà vu en 2002 et j’ai constaté qu’ils avaient supprimé tous les passages sur les gens qui pris dans les flammes, ont sauté des tours car ça leur pose un problème religieux.

à propos des gens qui sautaient des tours, je me demandais si on ne pouvait pas équiper les gens d’un parachute… mes fils m’ont répondu que ce n’est pas assez haut

après j’ai pensé à ces énormes toboggans qu’utilisent les pompiers…mais des tours aussi hautes, impossible, on s’écraserait

il reste les ailes delta

je ne sais pas si les gens qui travaillent dans les tours gigantesques sont équipés pour fuir en cas d’ attaque terroriste

quand au religieux, c’est aussi à cause des religions qu’ il y a eu des guerres et que malheureusement il y en aura encore.

J’ai bien peur que non… Ils comptent sur leur chance pour que ça ne leur arrive jamais ! Sinon, ils n’ont peut-être même pas le temps de faire une prière…

De toute façon, on n’échappe pas à son destin : quand l’heure est arrivée… quelles que soient nos croyances. L’horreur, c’est qu’au nom de la religion des hommes apportent la mort à d’autres hommes… :malades:

C’est vrai. Au Vietnam on entend souvent : « Avant, c’était chez nous, maintenant, c’est les Occidentaux qui font la guerre entre eux »

Anh đó là người Pháp,tôi không chắc là anh ta biết đọc chữ việt nam.

em biet roi, co luc, ông ta cũng không biet doc chu phap!:Vietnam:

Tôi nghĩ anh đó là người không có sự giáo dục,anh ấy mất dạy quá ,như vậy tôi chán trả lời anh ta về các chuyện nói bậy bạ.Tôi đã gần già rồi,không có muốn mất thì giờ nữa.

Trinh van Dung.

Vers 24 ans j’avais une copine anglaise, nous nous sommes retrouvés avec ses amies, que des anglaises, elles ont communiquées entre elles en français ! La raison? Elle m’a répondu que c’était la moindre des politesses vis à vis de moi qui ne suis pas un natif. Meme s’il y a divergeance d’opinion, utliser une langue que l’autre personne ne comprends pas…c’est nul

moi aussi c’est très impoli de faire ça à l’interlocuteur ,si vous n’avez pas assez d’arguments pour répondre ,alors vous savez quoi faire .
mais ce jeu d’enfant est irrespectueux à une personne que bien des forumeurs apprécier leur savoir .(il me semble avoir lu qq chose de remerciement de Chantalngoc à Robin des Bois ,)