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19 mars 2011 à 14h56 #8833
Le Vietnam, un membre actif de la Francophonie
18/03/2011
Le Vietnam continuera à participer, activement et avec responsabilité, aux activités de la Francophonie, contribuant à son développement ainsi qu’à la solidarité et à la coopération entre les pays membres, a affirmé le vice-ministre permanent des Affaires étrangères, Pham Binh Minh.
La célébration de la Journée de la Francophonie a eu lieu vendredi à Hanoi, sous les auspices du ministère des Affaires étrangères et du Bureau régional Asie-Pacifique de l’Organisation internationale de la Francophonie (OIF).
C’est une opportunité pour le Vietnam de montrer sa volonté de consolider les relations de coopération avec l’OIF, a déclaré Pham Binh Minh, précisant que le Vietnam soutient le message du secrétaire général de l’OIF sur les politiques prioritaires pour les jeunes et la valorisation de leur dynamisme et de leur créativité pour atteindre les objectifs communs.
Présent à la célébration, le directeur du Bureau régional Asie-Pacifique de l’OIF, Patrice Burel, a fait grand cas des contributions du Vietnam à la Francophonie, notamment via son programme télévisé « Espace francophone », dont le premier numéro sera diffusé le 20 mars.
Patrice Burel a souligné que la Francophonie, avec plus d’un siècle d’existence, a montré que le français n’est pas seulement la langue commune d’une organisation internationale mais aussi celle d’une communauté animée, dont les jeunes sont très nombreux. La Francophonie se développe sur la base de la solidarité, de la protection et de la valorisation de la diversité culturelle.
A cette occasion, Trinh Ngoc Thai, ex-ambassadeur du Vietnam en France, vice-président de l’Association d’amitié Vietnam-France, et le professeur Huynh Huu Tue, directeur de l’Université Bac Ha, se sont vu attribués des prix pour leurs contributions en matière d’éducation et de développement de la Francophonie.
La célébration a été animée par un défilé de mannequins en tenues traditionnelles de trois pays francophones que sont Vietnam, Laos et Cambodge.
Les activités de la Journée de la Francophonie dureront jusqu’au début d’avril. -AVI -
19 mars 2011 à 20h35 #133312
Bonsoir Agemon et TLM,
Malheureusement la France se désengage de la Francophonie.
Ainsi au Viêt Nam, les Centres de Français (comme celui de Nha Trang que je connais bien) ne reçoivent plus d’aide de la France et les Vietnamiens francophiles doivent se débrouiller pour les faire fonctionner avec leurs maigres moyens.
Les gouvernants français, qu’ils soient de gauche ou de droite, n’ont pas compris que la langue et la culture précèdent le business.
Les Japonais, Australiens, Américains, Allemands, etc…l’ont bien compris et y font de gros efforts : ceux qui ont appris leur langue et leur culture seront des futurs prescripteurs de leurs produits.
Mais la France préfère dépenser de l’argent pour donner une leçon (?) à la Libye !
Bien cordialement.
Dông Phong
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19 mars 2011 à 21h49 #133313
@Dông Phong 128559 wrote:
Bonsoir Agemon et TLM,
Malheureusement la France se désengage de la Francophonie.
Ainsi au Viêt Nam, les Centres de Français (comme celui de Nha Trang que je connais bien) ne reçoivent plus d’aide de la France et les Vietnamiens francophiles doivent se débrouiller pour les faire fonctionner avec leurs maigres moyens.
Les gouvernants français, qu’ils soient de gauche ou de droite, n’ont pas compris que la langue et la culture précèdent le business.
Les Japonais, Australiens, Américains, Allemands, etc…l’ont bien compris et y font de gros efforts : ceux qui ont appris leur langue et leur culture seront des futurs prescripteurs de leurs produits.
Mais la France préfère dépenser de l’argent pour donner une leçon (?) à la Libye !Bonsoir Dông Phong ! Xin Chào các bạn !
Vous avez raison et cela ne date pas d’aujourd’hui. C’est vraiment regrettable.
Même les « Goethe-Institut » fonctionnent mieux que notre Francophonie.
J’ai entendu dire que l’Etat Fr. avait commencé à diminuer tout doucement les aides …. puis presque plus d’aide, peut-être même supprimer, d’abord pour pouvoir acheter les radars puis augmenter les crédits de la police afin d’équiper nos policiers des gilets pare balles. (Chut ! Source… bruits….des Amis du vieux Hué). Et en dernier, l’excuse de la crise. Pour ne pas faire de jaloux, RFI avait subi le même sort parait-il ?
Vous avez vu comment ils sont reçus les huiles pour la réunion pour la Libye aujourd’hui ? Il faut qu’on prépare nos portes monnaie pour les impôts cette année car il faut payer tout cela. Il ne faut pas perdre de vue que nous avons encore 1280 milliards € de dettes. Il faut qu’on paye puis nos enfants jusqu’aux enfants de nos petits enfants payeront pour la folie d’un homme et de son entourage. Et dire qu’on avait pas d’argent pour payer les retraites, diminuer la TIPP pour les travailleurs etc.. Que des bla, bla, bla. ( c’est bizarre, on ne l’entends pas celle-là – C.L. ,ces dernier temps.) Il ne faut pas perdre de vue que même l’ambitieux Napoléon a mal fini ses jours j’espère que celui actuel va finir comme lui.Les arbres dans notre région suite à la tempête de 1999 sont toujours par terre, nous attendons toujours les aides promis par l’Etat. Les victimes de la tempête Xynthia peuvent encore attendre le père Noël qui ne va pas venir de si tôt… Je sens mijoter une nouvelle TVA guerre. Nos vieux peuvent continuer à fouiller les poubelles.
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20 mars 2011 à 11h12 #133333
Bonjour Agemon et TLM,
@Agemon,
(Avec votre permission) je me permets de poster sur « votre » topic de la francophonie, un article sur le jumelage de deux lycées: G. Pompidou à Castelnau ( localité proche de Montpellier) et Marie Curie 5HCMV) et le séjour des lycéens:« Castelnau : Les lycéens à Ho Chi Minh Ville
Le lycée du Vietnam était l’hôte des français.
Poursuivant l’accord de jumelage entre les lycées Georges- Pompidou de Castelnau-le-Lez et Marie Curie d’Ho Chi Minh ville, des élèves de 1ère ES, accompagnés de Gérard Strausmann, professeur de sciences économiques et sociales, et d’Olivier Alter, professeur d’histoire-géographie, sont allés au Vietnam du 23 février au 8 mars.
Ces échanges ont favorisé le perfectionnement de la pratique de la langue française des lycéens vietnamiens et permis une ouverture culturelle aux élèves français en immersion dans les familles d’accueil.
Le séjour, organisé par Nguyen Manh Hung, proviseur adjoint du lycée Marie Curie, comprenait le suivi des cours de français, de cuisine vietnamienne, d’éducation physique et sportive, ainsi que de nombreuses visites telles le musée des guerres d’Indochine et du Vietnam, une usine de production de produits plastiques, le delta du Mékong.
Pour les professeurs cette expérience originale est l’occasion d’aborder de nombreux thèmes, comme la colonisation, la guerre froide, la mondialisation économique et culturelle.
Au mois de mai, des élèves vietnamiens franchiront les 12000km qui séparent les deux pays pour passer quinze jours chez leurs correspondants français, assister aux cours du lycée castelnaudarien et visiter Montpellier et ses environs,
Christian Dasi, proviseur du lycée souhaite « que ce jumelage permette d’entretenir la francophonie et la découverte du monde, persuadé que cette expérience sera mise à profit par les lycéens vietnamiens et français qui ont la chance de vivre une expérience unique et enrichissante. » «
Article tiré du journal Midi Libre dimanche 20 mars 2011 -
20 mars 2011 à 11h40 #133331
En parlant de Francophonie : Eh! qué tou qu'i fait,Jean-Pierre a Hanoi ? – fete de la francophonie – Blog de voyage
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21 mars 2011 à 5h25 #133369
Si le Vietnam a adhéré à l’Organisation Internationale de la Francophonie (Hanoi 1997), c’était aussi et surtout pour sortir du blocus diplomatique et économique.
L’embargo US venait d’etre levé qu’en 1994 (par Bill Clinton), mais le Vietnam n’avait pas retabli des relation normales avec tout le monde.
Le biais culturel etait une facon elegante de revenir sur la scene internationale.
Nos vieux sénateurs n’ont jamais été dupes: nous non plus, ne le soyons pas.L’issue du conflit cambodgien, le règlement des arriérés du Vietnam à l’égard du Fonds monétaire international et le rééchelonnement de sa dette, la levée de l’embargo américain, l’adhésion à l’ASEAN ont été, entre 1992 et 1995, les principales et rapides étapes de cette normalisation diplomatique. L’adhésion du Vietnam aux institutions de la francophonie, dont il soutient l’évolution vers une communauté économique, a été aussi une des manifestations de sa volonté de réinsertion dans la communauté internationale : le Vietnam a participé à tous les sommets francophones, il est membre à part entière, depuis le deuxième Sommet de Québec en 1987, de la Conférence des chefs d’Etat et de gouvernement ayant le français en partage.
La France a été un des premiers pays occidentaux à prendre acte de l’évolution économique du Vietnam et de sa volonté d’ouverture internationale, et à lui manifester concrètement son soutien, aussi bien sur le plan diplomatique que sur celui de la coopération économique.
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21 mars 2011 à 8h01 #133374
@HUYARD Pierre 128622 wrote:
Si le Vietnam a adhéré à l’Organisation Internationale de la Francophonie (Hanoi 1997), c’était aussi et surtout pour sortir du blocus diplomatique et économique.
L’embargo US venait d’etre levé qu’en 1994 (par Bill Clinton), mais le Vietnam n’avait pas retabli des relation normales avec tout le monde.
Le biais culturel etait une facon elegante de revenir sur la scene internationale.
Nos vieux sénateurs n’ont jamais été dupes: nous non plus, ne le soyons pas.[…]
Bonjour Pierre et TLM,
A peine le « sommet » de la Francophonie des 14-16 nov. 1997 à Hanoi (auquel a participé le président Jacques Chirac) est-il terminé, le gouvernement vietnamien a décrété que les fonctionnaires, à partir d’un certain niveau, doivent bien maîtriser…l’anglais !
No comment !
Dông Phong
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21 mars 2011 à 8h34 #133375
Bonjour anh Dông Phong, Pierre et TLM,
En consolation, il « nous » reste la déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789.
…mais ça ne rapporte pas beaucoup.
Ti Ngoc
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21 mars 2011 à 9h28 #133377
@Dông Phong 128627 wrote:
A peine le « sommet » de la Francophonie des 14-16 nov. 1997 à Hanoi (auquel a participé le président Jacques Chirac) est-il terminé, le gouvernement vietnamien a décrété que les fonctionnaires, à partir d’un certain niveau, doivent bien maîtriser…l’anglais !
Le gouvernement Vietnamien a eu parfaitement raison.
Tres honnetement, a quoi ca peut servir d’apprendre le Francais en Asie.
A part pour le Cambodge ou le Laos qui parlent un petit peu Francais, tous les autres pays se servent de l’Anglais comme langue d’echange.
C’est comme ca. et pas autrement. -
21 mars 2011 à 23h32 #133405
Franchement, le français au Vietnam, ça sert à rien. Y a aussi des entreprises de nationalité française au Vietnam mais leur recrutement exige toujours la bonne maitrise de l’anglais aux candidats. Même si dans la vie quotidienne, on ne parle jamais le français (sauf des occasions comme la journée francophone )
La France perd son influence sur le Vietnam car La France a très peu d’intérêt économique au Vietnam (ou bien elle ne sais pas comment « exploiter » le Vietnam ).
Y a pas mal de problèmes dans la société française et avant de penser aux autres pays (pour imposer une influence par exemple), il faut que la France pense à elle-même C’est tout bête mais c’est ça
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22 mars 2011 à 0h41 #133408
@haibinhle 128661 wrote:
ou bien elle ne sais pas comment « exploiter » le Vietnam.
« Exploiter », voila une expression qu’elle est delicate.
Croyez vous qu’un seul etranger puisse encore exploiter le Vietnam apres1975?
Y travailler, y vivre, surement, mais quant a exploiter le pays, … c’est un reve de vieux colonial completement dephase.
C’est reserve aux Vietnmiens, … et encore. -
22 mars 2011 à 16h13 #133439
Vous avez peut-être raison. Je pousserai à dire, même l’école ne ne sert à rien.
Le cyclo pousse a tout juste besoin d’apprendre à dire : » Hello ! » … Et, il gagne aussi sa vie.
Heureusement que le français ( la langue) a de la chance d’avoir les canadiens pour défendre cette belle langue et, Yves
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23 mars 2011 à 3h41 #133452
Je ne suis pas d’accord avec ceux qui prétendent que d’apprendre une langue si elle n’est pas commercial (ce qui est actuellement pour le français)ne sert à rien ! En ce qui concerne la francophonie sans rentrer dans le débat « pourquoi faire » il est toujours enrichissant pour soit même.
Heureusement qu’il y a encore quelque passionné de ce belle langue française pour sauver ce qui en reste, le problème de la francophonie à Nha Trang nous le connaissons bien !!!! -
23 mars 2011 à 7h35 #133454
@NATURE 128715 wrote:
Je ne suis pas d’accord avec ceux qui prétendent que d’apprendre une langue si elle n’est pas commercial (ce qui est actuellement pour le français)ne sert à rien ! En ce qui concerne la francophonie sans rentrer dans le débat « pourquoi faire » il est toujours enrichissant pour soit même.
Heureusement qu’il y a encore quelque passionné de ce belle langue française pour sauver ce qui en reste, le problème de la francophonie à Nha Trang nous le connaissons bien !!!!Khánh Hòa là Xứ Trầm HươngNon cao biển rộng người thương đi về.
Khánh Hòa est le Pays du Bois d’AigleLes monts y sont hauts et la mer immense, et ceux qui l’aiment y reviennent toujours.
Bonjour Nature,
Je vous salue, francophone courageuse de Nha Trang !
Nous avons dû nous croiser à Nha Trang, car je suis « le » Vietnamien de l’ONG Soleils des Francophonies (avec feu Yvon Dupré, Jean-Claude Simon, Alain Guillo, Marc Foucher,…), association qui a été le maître d’oeuvre de la coopération entre le Morbihan et Khánh Hòa.
Je connais bien les dificultés du Centre de Français de Nha Tra Trang, et j’admire le courage de ses animateurs pour faire perpétuer la langue française, surtout depuis que le Centre ne reçoit plus beaucoup d’aide de la France.
Oui, une langue étrangère ne sert pas qu’au business ! La culture est inutile, disent certains, mais je suis persuadé du contraire.
Si vous avez l’occasion de rencontrer mes amis Nguyễn Hữu Bài, Lê Quang Du et Lê Ngọc Hòa, vous voudrez bien les saluer de ma part. En effet, grâce à eux qui m’avaient permis d’accéder aux archives provinciales de Khánh Hòa, j’ai pu écrire mon livre « Monts et merveilles au pays du Bois d’Aigle – Cultures migratoires de la province vietnamienne de Khánh Hòa » (2009). Vous pouvez leur demander de vous prêter ce livre, car je leur en ai offert un exemplaire à chacun.
Sinon, vous pouvez en voir quelques informations sur Monts et merveilles au pays du Bois d’Aigle – Livre Voyage / Géographie de Dông Phong | Publibook
Bien amicalement.
Dông PhongPS 1 : vous pouvez me joindre en MP (message privé) de ce Forum.
PS 2 : je viens de voir le drapeau francais qui accompagne votre nom. Etes-vous française en coopération ?
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23 mars 2011 à 9h31 #133464
@ NATURE
Veuillez ne pas tenir compte du PS2 de mon post précédent, car je viens de voir votre réponse dans une autre discussion.
Dông Phong
@NATURE 128714 wrote:cher Paul, que t’a t on raconté sur le pays de tes racines ?? moi je suis vietnamienne par ma mère, je suis née au VN j’ai quitté ce pays pour le France en 55 et je suis revenue en 2002 pour finir ma vie, si ce que l’on t’a raconté je pense dois être très moche peux tu comprendre que je désire avoir une fin de vie au VN !!!!!!!A ta disposition pour des infos.
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23 mars 2011 à 10h37 #133466
Bonjour à tous.
La francophonie sert il juste à passer de bon moment autour d’une langue?
Ce débat mérite des réponses des francophones, ce qui ont choisi la langue. (pas des Français(e) de souche ou des Franco-Vietnamiens(-iennes))
Le Français en grande majorité sert quasiment seulement en France (Belgique (du sud), suisse etc) dans le reste du monde (touristique ou économique) il n’existe que l’Anglais. Une chose que l’on découvre seulement qu’en on sort hors de France. Quelques personnes dans le monde vivent grâce à la langue du Française, tant mieux.(et j’en suis fière) Le Français sert à distraire, dire de jolies phrases lors des dinées, pas plus.La France a sus conquérir le monde à une époque. Mais aujourd’hui à par vendre de la centrale nucléaire, c’est la seule chose que l’on est capable.
La francophonie marche grâce à des passionnés, pas grâce aux états.
Hen gap lai
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23 mars 2011 à 10h47 #133468
@sybes 128733 wrote:
…Ce débat mérite des réponses des francophones, ce qui ont choisi la langue. (pas des Français(e) de souche ou des Franco-Vietnamiens(-iennes))…
Alors, je n’ai aucun droit d’intervenir dans ce débat. Je n’ai pas choisi la langue française : c’est ma langue maternelle et je ne suis ni français, ni franco-vietnamien.
La langue française n’est pas la propriété des Français, pas plus d’ailleurs qu’elle n’est la propriété des Suisses Romands, des Wallons, des Québécois, des Haïtiens, des Acadiens (ajoutez ceux que j’oublie) dont le français est la langue maternelle.
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23 mars 2011 à 11h31 #133471
@sybes 128733 wrote:
Ce débat mérite des réponses des francophones, ce qui ont choisi la langue. (pas des Français(e) de souche ou des Franco-Vietnamiens(-iennes))
@abgech 128735 wrote:
Alors, je n’ai aucun droit d’intervenir dans ce débat. Je n’ai pas choisi la langue française : c’est ma langue maternelle et je ne suis ni français, ni franco-vietnamien.
et non abgech!
vous n’avez pas le droit,
moi non plus,
et l’auteur de ce topic (Agemon hihihi) non plus:lol:
c’est comme ça,
c’est sybes qui l’a décrété.méa culpa sybes.
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23 mars 2011 à 12h17 #133474
@Agemon 128699 wrote:
Vous avez peut-être raison. Je pousserai à dire, même l’école ne ne sert à rien.
Le cyclo pousse a tout juste besoin d’apprendre à dire : » Hello ! » … Et, il gagne aussi sa vie.
Heureusement que le français ( la langue) a de la chance d’avoir les canadiens pour défendre cette belle langue et, Yves
@NATURE 128715 wrote:
Je ne suis pas d’accord avec ceux qui prétendent que d’apprendre une langue si elle n’est pas commercial (ce qui est actuellement pour le français)ne sert à rien ! En ce qui concerne la francophonie sans rentrer dans le débat « pourquoi faire » il est toujours enrichissant pour soit même.
Heureusement qu’il y a encore quelque passionné de ce belle langue française pour sauver ce qui en reste, le problème de la francophonie à Nha Trang nous le connaissons bien !!!!@Dông Phong 128718 wrote:
Je connais bien les dificultés du Centre de Français de Nha Tra Trang, et j’admire le courage de ses animateurs pour faire perpétuer la langue française, surtout depuis que le Centre ne reçoit plus beaucoup d’aide de la France.
Oui, une langue étrangère ne sert pas qu’au business ! La culture est inutile, disent certains, mais je suis persuadé du contraire.Pfiouuuu on voit au moins que la Francophonie (l’institution, avec un F majuscule) a su marquer les esprits au point qu’il est communément admis que la « belle langue française » est le véhicule de la culture, et la garantie de la pérennité de la diversité culturelle dans les pays dits francophones… il faut savoir tourner la page.
Il fut un temps (notamment celui des colonies) où la culture occidentale n’était accessible aux pays colonisés qu’en langue française, car l’anglais était peu enseigné dans nos colonies. Ce n’est plus du tout vrai aujourd’hui, et il est complètement aberrant de dire qu’une personne n’apprenant pas le français se prive d’une grande part de la culture internationale. De même qu’il est aberrant de dire que l’anglais est une « langue commerciale » et le français une « langue de culture », alors qu’en réalité le monde entier regorge d’auteurs et de penseurs qui sont traduits en anglais avant de l’être en français, et que rien ne permet de dire que le français est une plus belle langue que l’anglais. Il est parfaitement chauvin de mettre le français au dessus des autres langues. Le vietnamien aussi est une belle langue, et l’anglais aussi. Nombre d’écrivains anglophones manient l’anglais avec une finesse, précision et élégance, que la plupart des francophones sont absolument incapables d’évaluer, faute d’être eux-mêmes vraiment anglophones.
Le concept de francophonie n’a de sens et ne présente un réel avantage que dans les pays effectivement francophones. C’est-à-dire essentiellement le Canada, la Belgique, la Suisse, les TOM, et les anciennes colonies africaines où le français est encore une langue maternelle pour une bonne partie de la population. Tout le reste n’est que stratégie hégémonique butée, réflexes d’agonie d’un empire qui n’a pas encore compris qu’il était temps de mourir.
Certains associent trop rapidement la mort de l’empire français et la mort de la « belle langue française ». Rassurez-vous la langue française n’est pas en voie de disparition, elle a juste perdu certains de ses atouts au niveau international (c’est le jeu, eh!), et reste néanmoins une langue très vivante, parlée par des millions de personnes, à commencer par les Français qui ne sont pas prêts de l’abandonner. Les anciennes colonies n’ont pas pour rôle de garantir le maintient du statut de la langue française, elles l’utilisent jusqu’à ce qu’elles n’en aient plus besoin. Et si elles en ont effectivement de moins en moins besoin, il n’y a pas de quoi s’alarmer, bien au contraire.
Les pays effectivement francophones (ce que n’est pas, et n’a jamais été le Vietnam) ont un intérêt pragmatique à maintenir la francophonie (f minuscule) car elle facilite les échanges entre peuples de langues différentes, parfois au sein d’une même nation. Mais si l’anglais peut faire la même chose, et permettre en plus de faciliter les échanges avec d’autres pays hors-francophonie, alors pourquoi pas?
Quant à l’intérêt affectif de maintenir la francophonie (celui-ci concerne le Vietnam mais dans une très faible mesure), et bien il est ce qu’il est. On ne peut pas forcer les gens à aimer la langue ou la culture française. Et il n’y a aucune raison légitime de créer une demande, par une quelconque politique linguistique hégémonique. Il est plus sain de se contenter de répondre à la demande quand elle existe.
Je pense que la langue française a progressivement perdu son statut international car elle n’a pas su s’ouvrir et de décentraliser comme cela s’est produit pour l’anglais par la force des choses, entre autres grâce aux grandes migrations de population anglaise (vers l’Amérique, l’Australie, Nouvelle Zélande, entre autres). L’équivalent français, c’est le Canada, où le français n’est même pas majoritaire. De même pour la Belgique et la Suisse. Cette décentralisation de la langue anglaise fait qu’il n’y a pas UNE identité anglophone mais clairement DES identités anglophones. La colonisation ne produit pas le même effet, car le français reste une langue de l’extérieur, dont la référence reste imperturbablement la France métropolitaine, qui finance elle-même son maintient, et qui se réserve le droit de valider l’ensemble de la francophonie. L’anglais d’Angleterre n’est pas la référence absolue pour tous les pays anglophones. Les pays francophones, même quand ils valorisent leur identité francophone singulière, n’arrivent jamais à se débarrasser complètement d’un complexe d’infériorité linguistique vis-à-vis de la France. Et enfin il faut noter que la Francophonie (l’institution chargée de promouvoir la francophonie) est financée en majeure partie par la France, pas besoin d’être conspirationniste pour deviner ce que ça suppose au niveau décisionnel…
L’anglophonie (le terme n’existe pas, en fait) quant à elle n’a pas besoin d’être financée ni même d’être administrée. Elle est décentralisée, et mue par un engouement volontaire au sein d’une multitude de communautés indépendantes. Comparer le français et l’anglais, c’est un peu comme comparer les logiciels propriétaire, dont l’auteur garde le contrôle de l’évolution et des distributions, et les logiciels libres dont chacun peut disposer comme il le souhaite, et qui est soutenu par une communauté coopérative plutôt que par une institution qui se soucie surtout de ses intérêts économiques.
Aujourd’hui au Vietnam, l’anglais est devenu la langue véhiculaire de la culture internationale, y compris de la culture française, accessible en anglais. Mais l’anglais ne s’impose dans le monde professionnel que pour des raisons pragmatiques évidentes qu’il faudrait être aveugle pour ignorer. D’un point de vue culturel en revanche, l’anglais ne s’impose pas par la force comme tente de le faire le français. C’est avant tout une question de tendance, et les tendances peuvent changer. Notons que la langue chinoise gagne du terrain. Et par ailleurs il ne faut pas oublier que plus en plus d’oeuvres du monde entier sont traduites en vietnamien, et il est de moins en moins nécessaire pour un Vietnamien d’apprendre l’anglais pour accéder aux autres cultures. On apprend l’anglais surtout pour trouver un boulot, et pour aller faire des études ou travailler à l’étranger. Il n’y a pas de mal à ça, ça ne remet pas en cause la beauté de la langue française. Cessons de pleurnicher.
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23 mars 2011 à 14h58 #133492
@sybes 128733 wrote:
Ce débat mérite des réponses des francophones, ce qui ont choisi la langue. (pas des Français(e) de souche ou des Franco-Vietnamiens(-iennes))
Et au nom de quoi nous autres Neandertaliens de l’hexagone on n’aurait pas le droit d’apporter des commentaires; d’abord. -
23 mars 2011 à 16h31 #133496
@sybes 128733 wrote:
Ce débat mérite des réponses des francophones, ce qui ont choisi la langue. (pas des Français(e) de souche ou des Franco-Vietnamiens(-iennes))
La francophonie marche grâce à des passionnés, pas grâce aux états.@HUYARD Pierre 128761 wrote:
Et au nom de quoi nous autres Neandertaliens de l’hexagone on n’aurait pas le droit d’apporter des commentaires; d’abord.
VIVE LE Français Libre (comme dirait Charles :bigsmile:)
peut être que Sybes a voulu dire que les pour les français de souche et les franco- vietnamiens (ou franco-autres pays) la langue française n’est pas un choix, mais une évidence en tant que langue maternelle,
alors peut être, ce ne serait pas une histoire d« amur » (merci JoJo :bigsmile:)aussi passionnée que celle des francophones!…Ti Ngoc
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23 mars 2011 à 17h06 #133498
@sybes 128733 wrote:
Bonjour à tous.
La francophonie sert il juste à passer de bon moment autour d’une langue?
Ce débat mérite des réponses des francophones, ce qui ont choisi la langue. (pas des Français(e) de souche ou des Franco-Vietnamiens(-iennes))
Le Français en grande majorité sert quasiment seulement en France (Belgique (du sud), suisse etc) dans le reste du monde (touristique ou économique) il n’existe que l’Anglais. Une chose que l’on découvre seulement qu’en on sort hors de France. Quelques personnes dans le monde vivent grâce à la langue du Française, tant mieux.(et j’en suis fière) Le Français sert à distraire, dire de jolies phrases lors des dinées, pas plus.La France a sus conquérir le monde à une époque. Mais aujourd’hui à par vendre de la centrale nucléaire, c’est la seule chose que l’on est capable.
La francophonie marche grâce à des passionnés, pas grâce aux états.
Hen gap lai
Euh… tu n’as pas du beaucoup sortir de France, alors. :petard:
Sachant que selon l’OIF il y a 220 millions de francophones (personnes capable de comprendre le français et de s’exprimer en français), si on enlève les 65 millions de Français, 11.5 millions de Canadiens, 6.2 millions de Bèlges, 1.6 millions de Suisses, il reste tout de même 136 millions de francophones dans le reste du monde.
A noter qu’il y a quasiment autant de francophones au Congo qu’en France!
Tu ne parles pas de l’Afrique, alors que le français est une langue officielle du Bénin, du Burkina Faso, du Burundi, du Cameroun, des Comores, de Côte d’Ivoire, de Djibouti, du Gabon, de Guinée équatoriale, de Madagascar, du Mali, du Niger, de République centrafricaine, du Congo, du Rwanda, du Sénégal, des Seychelles, du Tchad, du Togo, et de Tunisie.
Au Bénin, au Burkina Faso, en Côte d’Ivoire, au Gabon, au Mali, au Niger, au Congo, au Sénégal, au Togo, le français est la seule langue officielle.
Si tu prends un pays comme le Cameroun, où il y a plus de 200 langues parlées mais où 80% de la population est aussi francophone, tu comprends l’importance du français dans la cohésion nationale : c’est la seule langue dans laquelle les Camerounais peuvent vraiment communiquer entre eux sur tout le territoire. Et si on élargit à tous les pays africains francophones, le français est une langue essentielle dans la coopération économique entre les pays d’Afrique centrale. Ce n’est pas un jouet pour se distraire, ni un luxe de bourgeois!
En Europe de l’Est la francophonie est plus ou moins importante, pas autant qu’en Afrique, mais pas négligeable non plus. Par contre en Asie… hum… la France en parle surtout pour se faire mousser. Car au Vietnam elle ne concerne que 0.7% de la population, 1% au Laos, 1.1% au Cambodge, autant dire quasiment rien. Alors belle langue ou pas, il n’y a pas beaucoup de meubles à sauver au Vietnam.
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24 mars 2011 à 1h30 #133513
@frère Singe 128767 wrote:
Au Bénin, au Burkina Faso, en Côte d’Ivoire, au Gabon, au Mali, au Niger, au Congo, au Sénégal, au Togo, le français est la seule langue officielle.
C’est egalement la langue officielle, avec l’arabe, au Maroc et en Tunisie (pas l’Algerie).
J’imagine assz mal le Benin ou le Togo sans une langue d’echange interculturelle.
Il faudrait tous se mettre au Mina, Fon, Dendi, Yoruba, …
Cependant, le sujet, c’est:
Le Vietnam, un membre actif de la Francophonie
Je pense que le Vietnam n’a pas un besoin indispensable de la langue Francaise.
Par contre, je suis sur que certains Algeriens doivent transpirer parfois avec l’Arabe Classique. -
24 mars 2011 à 9h22 #133535
Je vous dis une chose de mes propres expériences, je parle français car j’ai fait mes études en France.
Pourquoi la France?
Car le frais d’études en France est quasiment zéro par rapport aux autres pays anglosaxons! L’aide d’état au logement en plus (CAF). Ce sont des éléments cléfs pour que la France devienne une bonne destination des étudiants vietnamiens. Si le frais d’études en France s’élève au niveau de celui aux Etats-Unis, en Grande Bretagne, je crois fortement que la France est toujours classée à la dernière ligne de la liste des choix au VN.Le français au VN?
Quand je suis rentré au VN et cherché du boulot, passé des entretiens d’embauche, on me disait qu’ici, on ne parle jamais français mais on a apprécié bcp une deuxième langue étrangère (n’importe quelle). C’est un plus!Et finalement, je ne parle le français ni au taf, ni dans la rue et ni chez moi (mes parents et ma soeur parlent l’anglais).
Je me demande le français, ça sert à quoi au Vietnam?Pour l’instant, je me débrouille pour conserver mon niveau de français au VN (voire améliorer ). C’est vraiment difficile… le français pour moi, c’est justement un souvenir d’un passé inoubliable. Merci La France
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24 mars 2011 à 9h58 #133537
@HUYARD Pierre 128782 wrote:
C’est egalement la langue officielle, avec l’arabe, au Maroc et en Tunisie (pas l’Algerie).
J’imagine assz mal le Benin ou le Togo sans une langue d’echange interculturelle.
Il faudrait tous se mettre au Mina, Fon, Dendi, Yoruba, …
Cependant, le sujet, c’est:
Le Vietnam, un membre actif de la Francophonie
Je pense que le Vietnam n’a pas un besoin indispensable de la langue Francaise.
Par contre, je suis sur que certains Algeriens doivent transpirer parfois avec l’Arabe Classique.Se demander « à quoi sert la francophonie » n’est pas hors-sujet, et se poser la question pour l’Afrique permet de relativiser sur ce que peut représenter la francophonie au Vietnam.
Soit dit en passant, il semble qu’au Maroc l’Arabe soit la seule langue officielle. La francophonie y est quand-même très présente (30 à 40% de la population) et le français est la langue universitaire dans les domaines scientifiques (source).
@haibinhle 128806 wrote:
Je vous dis une chose de mes propres expériences, je parle français car j’ai fait mes études en France.
Pourquoi la France?
Car le frais d’études en France est quasiment zéro par rapport aux autres pays anglosaxons! L’aide d’état au logement en plus (CAF). Ce sont des éléments cléfs pour que la France devienne une bonne destination des étudiants vietnamiens. Si le frais d’études en France s’élève au niveau de celui aux Etats-Unis, en Grande Bretagne, je crois fortement que la France est toujours classée à la dernière ligne de la liste des choix au VN.Le français au VN?
Quand je suis rentré au VN et cherché du boulot, passé des entretiens d’embauche, on me disait qu’ici, on ne parle jamais français mais on a apprécié bcp une deuxième langue étrangère (n’importe quelle). C’est un plus!Et finalement, je ne parle le français ni au taf, ni dans la rue et ni chez moi (mes parents et ma soeur parlent l’anglais).
Je me demande le français, ça sert à quoi au Vietnam?Pour l’instant, je me débrouille pour conserver mon niveau de français au VN (voire améliorer ). C’est vraiment difficile… le français pour moi, c’est justement un souvenir d’un passé inoubliable. Merci La France
Tu vois, tu as répondu toi-même à la question
Et tu résumes bien la situation à propos des études en France.
Mais bon il ne faut pas perdre de vue que même en France, maitriser l’anglais est extrêmement important dans la recherche d’un emploi. Ce n’est pas qu’un plus. Même pour un Français, maitriser une autre langue peut être un plus, mais ça ne dispense pas de maitriser l’anglais…
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24 mars 2011 à 10h12 #133538
@frère Singe 128808 wrote:
Soit dit en passant, il semble qu’au Maroc l’Arabe soit la seule langue officielle. La francophonie y est quand-même très présente (30 à 40% de la population) et le français est la langue universitaire dans les domaines scientifiques (source).
Tu as raison.
La seule langue officielle du Maroc est l’Arabe.
J’ai eu une fois a chercher des renseignements juridiques et j’ai pu trouver tous les textes offciels Marocains en version Francaise.
D’ou ma meprise.
Français et autres languesLe français, bien qu’il ne soit pas langue officielle, reste la langue de travail de beaucoup de ministères marocains et est la langue officieuse des domaines comme l’économie, les études supérieures scientifiques et techniques, entre autres. Il est enseigné dans les écoles primaires, collèges et lycées, dans toutes les universités et dans les écoles supérieures. De plus, un phénomène nouveau semble prendre forme, à savoir que nombre de Marocains en milieu urbain élèvent leurs enfants en français afin de leur donner un atout pour leur vie professionnelle[81].
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28 mars 2011 à 2h08 #133678
Mince j’ai fait couler de l’encre (de l’encre AZERTY). Désoler
Le débat est ouvert à tous, je ne suis pas un dictateur.Merci à Frère singe d’avoir fait une liste des pays où l’on parle français, mais ici le sujet est « Le Vietnam, un membre actif de la Francophonie ».
Ma question ne résume pas la francophonie en une phrase. Juste une question qui me parait intéressante.
Haibinhle y a répondu et il a donné un « bon » exemple.
Personnellement je vis avec une Vietnamienne « francophone ». Pourquoi elle a appris le français à l’école, elle devait choisir une seconde langue, le chinois ou le français.
Et elle connait plus de chose sur l’histoire et la culture que moi. (En plus elle corrige mes fautes d’orthographes)Rendez-vous au cinéma le samedi à 15h, à l’Idecaf.
A+
Sylvainps: Frère singe, non j’ai pas beaucoup voyagé. (Pas les moyens)
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28 mars 2011 à 4h43 #133684
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28 mars 2011 à 4h48 #133686
En pleine crise de franco-centrisme :france:
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28 mars 2011 à 7h17 #133689
@sybes 128970 wrote:
Mince j’ai fait couler de l’encre (de l’encre AZERTY). Désoler
Le débat est ouvert à tous, je ne suis pas un dictateur.Merci à Frère singe d’avoir fait une liste des pays où l’on parle français, mais ici le sujet est « Le Vietnam, un membre actif de la Francophonie ».
Ma question ne résume pas la francophonie en une phrase. Juste une question qui me parait intéressante.
Haibinhle y a répondu et il a donné un « bon » exemple.
Personnellement je vis avec une Vietnamienne « francophone ». Pourquoi elle a appris le français à l’école, elle devait choisir une seconde langue, le chinois ou le français.
Et elle connait plus de chose sur l’histoire et la culture que moi. (En plus elle corrige mes fautes d’orthographes)Rendez-vous au cinéma le samedi à 15h, à l’Idecaf.
A+
Sylvainps: Frère singe, non j’ai pas beaucoup voyagé. (Pas les moyens)
Bonjour sybes ,
Il est très difficile de répondre à ta question du choix de la deuxième langue de ta compagne, que tu te poses, je te dirais en ce qui me concerne, » que le coeur a ses raisons que la raison ignore ».
Christo -
28 mars 2011 à 7h37 #133690
@abgech 128977 wrote:
De nouveau pris en flagrant délit de franco-centrisme !
Parce que, quoique le français soit ma langue maternelle, je n’ai jamais utilisé un clavier AZERTY, mais un clavier QWERTZ!
Tu sais pourtant qu’un clavier AZERTY en vaut deux -
28 mars 2011 à 8h17 #133692
@abgech 128977 wrote:
De nouveau pris en flagrant délit de franco-centrisme ! :humour:
Parce que, quoique le français soit ma langue maternelle, je n’ai jamais utilisé un clavier AZERTY, mais un clavier QWERTZ !
@HUYARD Pierre 128984 wrote:
Tu sais pourtant qu’un clavier AZERTY en vaut deux
Bonzour TLM
oui bon
avec tout ça, je me suis mélangé les pinceaux ze matin!d’abord ze me zuis dit tiens abgech zozote comme les Hanoïens (paraît il…j’ai appris sur ce forum que les hanoïens zozotent… ah que ça m’a vexée!)
puis l’azertissement de Pierre,
Tilt!
z’ai cru au clavier AVERTY.
jusqu’à ce que ze zoue des claquettes avec mon clavier Azerty
non mais…
Franchement TN commence bien za zemaineu!vous zavé rien compris zé pas grave:lol: (zé du français quand mêmeu.)
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28 mars 2011 à 11h58 #133695
@sybes 128970 wrote:
Merci à Frère singe d’avoir fait une liste des pays où l’on parle français, mais ici le sujet est « Le Vietnam, un membre actif de la Francophonie ».
(…)
Personnellement je vis avec une Vietnamienne « francophone ». Pourquoi elle a appris le français à l’école, elle devait choisir une seconde langue, le chinois ou le français.
Et elle connait plus de chose sur l’histoire et la culture que moi. (En plus elle corrige mes fautes d’orthographes)Décidément y’a de l’écho… Ta question ne concernerait-elle pas la francophonie par hasard? Si oui, alors il est important de comprendre ce que ça signifie (surtout que tu posais la question « à quoi ça sert? »), ce qui rend nécessaire un passage par l’Afrique! Je me suis pas contenté de faire une liste (tu peux la trouver dans Wikipédia). Alors reste le nez plongé dans le Vietnam si tu crois pouvoir y trouver la réponse, mais le fait que ta copine apprenne le français ne fait pas forcément du Vietnam un pays francophone. Il y a aussi beaucoup de Coréennes qui pourraient t’enseigner la grammaire et l’Histoire de France.
@Ti Ngoc 128986 wrote:
d’abord ze me zuis dit tiens abgech zozote comme les Hanoïens (paraît il…j’ai appris sur ce forum que les hanoïens zozotent… ah que ça m’a vexée!)
Si ça peut te consoler, au Sud ils yoyotent
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