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Lễ tết nguyên đán : la fête du Nouvel An Viêtnamien ( le Têt )

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    • #1647
      mike
      Modérateur

        Le Têt Nguyên Dang
        La Fête du Nouvel An

        Le Têt, ou Nouvel An Viêtnamien, commence le premier jour du premier mois de l’année lunaire. C’est pourquoi, on l’appelle encore « Têt Nguyên-Dan » ou Fête du Premier Matin, considérée comme la fête la plus importante la plus attrayante et la plus pittoresque de toute l’année. En effet, le Têt est par excellence la fête des sons, des parfums et des couleurs. Les tons les plus chauds et les teintes les plus vives, nous les verrons à chaque étalage, à chaque devanture, dans chaque intérieur et sur tous les habillements : rouge sang des panneaux de caractères chinois – blanc crémeux des [URL= »http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:newWindow3%28%29″]chrysanthèmes[/URL] épanouis – orange vif des tranches de pastèques – vert veiné des pamplemousses juteux – jaune safran des [URL= »http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:newWindow4%28%29″]mandarines[/URL] – rouge grenat des [URL= »http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:newWindow2%28%29″]cochons laqués[/URL] – jaune d’or des Ochnacées en fleurs – robes étincelantes des femmes etc., tout révèle la splendeur de la Nature comme l’intensité de la joie de vivre, ensemble agrémentées de musique, de pétarades et embaumées d’arômes les plus subtils, depuis les senteurs nuancées des narcisses jusqu’aux parfums grisants des bâtonnets d’encens.

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        Les couturiers n’arrivent plus à satisfaire les commandes, et les
        ménages les plus riches, comme les moins fortunés, se livrent à des dépenses extraordinaires. Déjà au 7e jour avant le Têt proprement dit, les solennités commencent. Les chefs de famille allument les chandelles sur l’autel des ancêtres et brûlent du santal dans les encensoirs. Alors sont présentés aux génies gardiens du foyer, des plateaux de friandises et des articles en papier représentant un héron, un cheval, une paire de bottes, une robe de Cour et une toque de mandarin: C’est la cérémonie de « l’adieu aux dieux Lares »,qui sont censés remonter au Ciel faire leur rapport annuel au Tout-Puissant sur le comportement des humains placés sous leur surveillance tutélaire. Les chefs de famille viennent se prosterner devant l’autel, invitent les Génies à goûter aux mets choisis, et à déguster différentes liqueurs aromatisées. Puis, après les génuflexions rituelles, ils formulent le voeu que le rapport annuel qui sera fait là-haut ne leur sera pas défavorable. Les offrandes en papier sont alors brûlées; grâce à leurs nouveaux vêtements de Cour, les dieux Lares auront bonne figure, les montures fournies rendront moins pénible leur déplacement. Quelques tirades de pétards les accompagnent à leur départ au Ciel. Après les libations des Dieux vient le repas des hommes: les enfants descendent les mets des autels et toute la famille s’en donne à coeur joie. Mais ce n’est là qu’un prélude, et les préparatifs continuent de plus belle. Les femmes n’arrêtent pas d’empaqueter du riz gluant pour leur pudding du Têt, et de piler de la viande pour en faire du pâté. Les enfants se mettent à astiquer les bronzes: encensoirs, brûle-parfum, crachoirs, tous ces objets verront leur couleur virer au jaune d’or éclatant. La propreté du logis est minutieusement refaite. Et tous les intérieurs se décorent de fleurs, de feuilles et d’idéogrammes,: fleurs en pots, fleurs dans les vases, plantes artificiellement rabougries pour figurer des arbres centenaires, envahissent la pièce principale, tandis que les colonnes s’ornent de sentences parallèles et que les murs se couvrent de poésies, souhaits délicats qu’on formule pour la nouvelle année à soi-même, à sa famille et à la nation entière. Une longue perche de bambou pourvue d’une touffe de feuilles et de quelques amulettes est plantée devant chaque maison, la signalant aux parents défunts et aux dieux favorables, pour qu’ils ne se perdent pas en chemin, en même temps pour avertir les esprits malfaisants qu’ils ne doivent pas s’approcher.

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        Le dernier jour avant la fête, à partir de midi, les rues se vident, les marchés peu à peu deviennent déserts. Dans les demeures les autels s’illuminent de gros cierges et se garnissent de coupes chargées des fruits de la saison: dans les brûle-parfum, du bois d’aloès est mis à brûler, tandis qu’on allume les bâtonnets d’encens, et les volutes de fumée montent jusqu’au toit. Des victuailles savamment préparées sont placées à même l’autel et la famille se réunit pour attendre les mânes des trépassés A minuit sonnant, la coutume veut que les âmes des défunts reviennent sur terre. Les vivants sont là pour les recevoir, debout devant l’autel, l’air grave. Des salves de pétards font partie du cérémonial d’accueil : elles vont se succéder jusqu’à l’aube. A l’intérieur des maisons la fumée emplit l’air de mystère. Tout le monde à tour de rôle se prosterne trois fois pour souhaiter la bienvenue aux ancêtres. Des liqueurs parfumées remplissent les verres. Le chef de famille s’incline profondément, murmurant l’invitation aux mânes des ascendants disparus à ce premier repas de printemps et à partir de ce moment, tous les problèmes humains qui d’ordinaire engendrent les soucis seront mis de côté une trêve générale s’impose à tous les tracas de la vie quotidienne. Tous les faits et gestes de ce premier matin seront surveillés, parce que tout sera sujet à interprétation : la superstition règne en maîtresse. Chacun guette à travers la nuit le premier cri d’animal qui lui parviendrait à l’oreille : S’agirait-il d’un coq ? Présage de mauvaise récolte, parce que le gallinacé va picorer tous les grains1 Un cri de buffle? Nous aurons une année laborieuse. Avec l’aboiement d’un chien, nous ne nous ferons pas voler Dès l’aurore naissante, tout le monde se lève plus tôt que de coutume, les enfants mettent leurs vêtements neufs et toujours plus largement coupés que leur taille, car le voeu de toutes les mères est de voir leur progéniture grossir et grandir durant l’année. Et les parents reçoivent les voeux respectueux des enfants, qui se prosternent devant eux jusqu’à terre. Mais ce qui caractérise le plus cette première journée de Printemps, c’est son aspect religieux : alors que des repas copieux sont présentés aux ancêtres trépassés puis servis aux enfants, la majorité des adultes s’abstient de manger pour se rendre plus allègrement aux pagodes.

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        Les visites du premier Jour de l’An sont rares, parce que la personnalité du visiteur influe sur la destinée de la famille visitée pour les 365 jours qui suivent. Une personne en deuil, comme une femme en état de grossesse, devra éviter de sortir. Seuls les gens vertueux et fortunés apportent une année heureuse. Une bonne situation sociale, ainsi qu’une abondante progéniture, sont requises de tout visiteur du premier jour. Les visites de courtoisie et de bon voisinage doivent être reléguées aux jours suivants. Certaines familles précautionneuses vont jusqu’à fermer hermétiquement leurs portes et solliciter la visite de gens de marque, qui répondent à leur désir, et de longs souhaits conçus sur le triplet  » Prospérité, Longévité, Bonheur « . Durant ces premiers jours, il est interdit de se quereller, de jurer ou de proférer des paroles qui attirent le mauvais sort et sont génératrices de malchance. On ne cassera pas la vaisselle: ce serait de mauvais augure. Couture et balayage sont choses défendues, parce qu’ils annoncent peine et sueur pour toute l’année. Les mouvements du balai sur le plancher risquent en plus de chasser le génie de la prospérité. Bien entendu, on n’entendra aucune parole grossière; aucun nom d’animal, que ce soit celui du singe, du porc ou du chien, ne sera utilisé dans la conversation courante, afin de ne pas attirer la malchance. Pendant ce temps, les cérémonies rituelles continuent. Les offrandes aux ancêtres se renouvellent et d’autres offrandes viennent s’y ajouter pour d’autres Esprits. A chaque métier son culte : le laboureur rend un pieux hommage à sa charrue, l’artisan à ses outils, et les génies protecteurs de ces instruments sont comblés de fleurs, d’encens, d’alcool et de mets. Quant aux lettrés, pour ouvrir l’Année nouvelle, ils inaugurent leur pinceau, glorifiant les fleurs et le Printemps. Ce sont les jours où la production littéraire est la plus abondante. Les poètes chantent le renouveau de la Nature. Et les murs des demeures fortunées comme ceux des plus humbles logis, se couvrent de caractères calligraphiés sur papier écarlate. Les soirées se passent dans une liesse générale. Les jeux de hasard, les devinettes et la déclamation des vers anciens sont les passe-temps favoris. C’est aussi l’époque où le théâtre traditionnel est à l’honneur parce que chaque spectateur y cherche un présage pour l’avenir. Et quand le crépuscule descend sur le 3ème jour de la fête, on célèbre l’adieu aux disparus.On les accompagne en brûlant beaucoup de papiers votifs, or et argent, qui constituent un viatique pour leur retour dans l’autre monde. Au 7ème jour, on baisse la longue perche de bambou aux amulettes, et à partir de ce jour les êtres vivants retourneront à leur vie de nouveau dépouillée de ses rêves. Mais le Têt ne cesse pas encore et la fête continue doucement chez beaucoup de gens jusqu’au jour où leurs ressources seront épuisées et où ils se décideront enfin à reprendre leurs activités quotidiennes normales.

        Source : ICI

        Le Têt 2007 débute le 17 février (le 18 février est pour la Chine) sous le signe du cochon.

        Pour voir connaitre les différentes animations dans votre région, c’est par ICI

      • #30301
        mike
        Modérateur

          Voici quelques vidéos :

          Animations/spectacles :

          [media]http://www.youtube.com/watch?v=DWYbiGQIJcc[/media]
          [media]http://www.youtube.com/watch?v=W8I3oru1hMM[/media]
          [media]http://www.youtube.com/watch?v=GtIBvN8VQVM[/media]
          [media]http://www.youtube.com/watch?v=79mR0UwiK0w[/media]

          En famille :

          [media]http://www.youtube.com/watch?v=4p9FRqlMxWU[/media]

        • #31218
          mike
          Modérateur

            [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Nouvel An, nouvelles variétés de fleurs

            [/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/uploaded/2007/02/Vietnam/Economie/default/4012.801as.JPG[/IMG]

            [/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]À quelques jours du Têt, il souffle un vent de nouveauté sur les marchés aux fleurs de la capitale. Des variétés de fleurs insolites sont ainsi proposées, soit importées, soit hybrides.
            En raison d’un climat capricieux l’année dernière, le prix des fleurs de pêcher sera en hausse dans le Nord. En effet, les traditionnelles fleurs ont déjà éclos alors que le Têt tombe dans une semaine. Néanmoins, les Hanoiens ne semblent guère s’en soucier.
            [/FONT]
            [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]L’Institut génétique d’agronomie a su combler le manque en proposant de nouvelles espèces comme le géranium, gloxinia, anthurium, sans compter plusieurs variétés hybrides (glaïeul, tubéreuse…). À lui seul, le distributeur Dalat Hasfarm a décidé de livrer par camions frigorifiques 14 espèces cultivées à Dà Lat, dont tulipes et chrysanthèmes vertes. Une excellente alternative aux importations de fleurs chinoises ou thaïlandaises. [/FONT]
            [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Pour sa part, la Compagnie par actions de fleurs tropicales a réaménagé 2 Centres de plantation de tulipes de souche hollandaise. Ces centres ont cultivé 2.000 pieds, avec l’aide de techniciens hollandais. Les fleurs existent sous 7 couleurs différentes (notam-ment rouge, jaune, violette, rouge à rayures jaunes et noire). Les tulipes sont également présentes à Dà Lat, avec des variétés importées de Chine.[/FONT]
            [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Le marché aux fleurs de Hanoi propose généralement des fleurs traditionnelles (chrysanthème, œillet, fleur de pêcher, rose, fleur d’abricotier, lis…). Mais il réserve aussi de l’espace à des fleurs multicolores importées qui portent un nom « vietnamisé ». Les visiteurs trouvent ainsi « gia-bang » (une sorte d’orchidée), « thiên diêu » (oiseau du ciel), « hông tiêu muôi » (petites roses), qui attirent au fil des jours l’attention des mordus. Plusieurs kiosques se dépêchent de s’en procurer comme Thao Nguyên (Van Miêu), Hoa tinh yêu (24, rue Luong Dinh Cua), Ngày Moi (65, rue Trân Xuân Soan), etc.[/FONT]
            [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Les orchidées de plus en plus séduisantes
            « Les tulipes rouges, rougeâtres, jaunes, jaunâtres et des orchidées sont disponibles », annonce Trân Long Hai, chef du kiosque de fleurs Time Flower, sis 5 rue Ngô Thi Nhâm. « Il y aura des tulipes noires surnommées reine de nuit, très recherchées et importées pour la première fois au Vietnam », précise-t-il. D’autant plus que les prix sont « accessibles à la bourse des Hanoiens », selon lui, variant entre 30.000-45.000 dôngs la tige, soit une fois et demie de plus que les prix pratiqués à Dà Lat (haut plateaux du Centre). Il a fait savoir que ces 2 dernières années, les Hanoiens ont exprimé une forte envie de tulipes cultivées à Dà Lat ou hybridées à Môc Châu, même si leurs couleurs et leur qualité étaient très proches de la limite. Il doit s’en procurer chaque fois une grande quantité pour “plusieurs centaines de millions de dôngs ». Néanmoins, « la création du label et du crédit professionnel se pose comme une nécessité. Ce qui augmente la confiance de mes clients et donc les profits de mon établissement », estime M.Hai.
            [/FONT]
            [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]De plus, son commerce est réputé pour les décorations florales. Trân Long Hai joue en effet avec les fleurs, les grains de verroteries, les brocatelles, les vases en verre ou céramique. Une vase d’orchidées comptant une dizaine de tiges mesurant chacune 1,8 m de haut, peut atteindre à 6 millions de dôngs ; un bouquet de tulipes mis en valeur jusqu’à 400.000 dôngs. Chez lui, la plupart des clients sont des compagnies, galeries d’art, bureaux et organismes. [/FONT]
            [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Chez Kim Anh, patronne du kiosque de fleurs Kim Anh, marché de Hàng Bè, arrondissement de Hoàn Kiêm, en plein cœur de la capitale, ses clients préfèrent les fleurs aux couleurs plus foncées, provenant de Dà Lat ou des régions avoisinantes. Ils ont « de plus en plus de goûts » et sont « plus difficiles », affirme-t-elle. Ils veulent une couleur plus foncée qui donne une impression tiède et plus adaptée à la décoration des maisons. Les consommateurs préfèrent cette année les orchidées hybridées à taille et formes variées. Une tige de cette fleur peut mesurer 1,3-1,4 m de haut contre 70-90 cm l’année précédente. Un vase d’orchidées, soignée et cultivée avec les techniques appropriées, peut se conserver de 20 jours à 3 mois. [/FONT]
            [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Ces jours-ci, un vase d’orchidées coûte entre 350.000 et 400.000 dôngs. Néanmoins, selon les vendeurs de fleurs, les prix dépendent essentiellement des conditions climatiques. S’il fait froid, le prix connaîtra une croissance de 10-20%. [/FONT]
            [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]L.B.H/CVN
            (09/02/07)

            Source : Le Courrier du Vietnam
            [/FONT]

          • #31229
            mike
            Modérateur

              Pour se remémorer :

              1) la fête du Têt en février 1943.C’est par [FONT=&quot]ICI[/FONT]
              [FONT=&quot]
              [/FONT] « Célébration de la fête du Têt, premier de l’an du calendrier chinois, à PARIS et à SAÏGON. »

              2) la fête du Têt en février 1945.C’est par [FONT=&quot]ICI [/FONT]

              « Célébration de la fête du Tet à la pagode de NOGENT SUR MARNE et en INDOCHINE, avec images d’illustration des réalisations françaises dans la péninsule. »

              3) la fête du Têt en février 1984 . C’est par [FONT=&quot]ICI[/FONT]

              « Paris : dans le 15e arr. la communauté vietnamienne célèbre la fête du têt. Interview (vf) d’U Vietnamien de 75 ans : signification de la fête du têt : fête du printemps, de la tolérance, de la famille, il n’y a plus de violence, on se pardonne les offenses passées. Interview B. KOUCHNER : appel à fréter un autre bateau en Mer de Chine pour recueillir les boat people victimes des pirates. Plans de boat people. on les recueille sur un bateau. »

              Source : Ina.fr

            • #31289
              mike
              Modérateur

                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Têt: les ventes s’envolent, les prix également[/FONT]

                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]4015.801as.jpg

                À moins d’une semaine du Têt du Cochon, les magasins et supermarchés voient affluer les clients. Généralement, les denrées alimentaires et les boissons sont les plus appréciés.
                Chaque année, c’est un peu le même refrain. On fait ses prévisions, on stocke en conséquence et on se retrouve souvent dépassé par la demande. Conséquence directe, les prix ont une légère tendance à s’enflammer. [/FONT]
                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Ainsi en va t-il du banh chung (gâteau de riz gluant), star des fêtes. C’est un plat traditionnel incontournable de tout repas digne de ce nom et ainsi, les boutiques le proposant sont prises d’assaut. Les restaurateurs feront l’affaire des gourmets, les pressés se contenteront du supermarché ou des marchés traditionnels. Mais de nombreuses familles aiment le cuisiner eux-mêmes pour garder l’atmosphère et les parfums d’une fête traditionnelle mais surtout pour plus s’assurer. Cette année, le prix du banh chung dans les supermarchés de Hô Chi Minh-Ville est en hausse de 5%. [/FONT]
                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Tout repas s’accompagnant de boissons, les bouteilles sont une cible privilégiée des consommateurs. Attention toutefois aux faux, notamment suite aux affaires de saisies à Hanoi et Hô Chi Minh-Ville. Les consommateurs penchent pour les bières et les boissons rafraîchissantes. Selon le Service du commerce de Hô Chi Minh-Ville, ses habitants consommeront environ de 25 millions de litres de bières pour ce Têt et 20 millions de litres de boissons gazeuses. Les bières en canette font une percée remarquable avec plusieurs marques : Heineken, San Miguel, 333, Hanoi, Dai Viêt, Tiger, Gold… Pour les boissons gazeuses et rafraîchissantes, le choix est encore plus varié avec les grands marques : Pepsi, Coca Cola, Tribeco, Sting… Tandis que les boissons gazeuses restent indéboulonnables, les jus de fruits et de thé vert ou de nid hirondelle gardent leur charme grâce à un parfum agréable. [/FONT]
                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Autre spécialité incontournable, les confitures. Chaque repas se terminant par le thé vert, les confiseries sont près du plateau à service. Cette année, le choix est très varié. À côté des confitures de coco, de gingembre, de grain de lotus, de tamarin, de patate…, on en trouvera moins sucrées aux grains de lotus, longanes séchés qui sont réservées aux personnes suivant un régime spécial. Ces dernières sont toutefois plus chères que les premières. Soumis à la concurrence des fruits séchés ou des produits importés, les confitures annoncent tout de même une hausse de 30% à 40% des ventes. Pourtant, les confitures sont les seuls produits dont leur prix se stabilise dans ce Têt.[/FONT]
                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Les friandises domestiques ou importées envahissent les étalages des supermarchés ou des magasins. Les produits de Kinh Dô, Bibica, Hai Hà, Hai Châu, Vinabico… étant les plus recherchés, leurs prix augmentent légèrement de 5% à 10%. [/FONT]
                [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Bien que les services compétents aient tenté de limiter cette inflation, les consommateurs la jugent normale. Le prix de gio (pâté de viande de porc ou de bœuf), de la viande de bœuf, de porc, de poulet sur les marchés de Hanoi et Hô Chi Minh-Ville augmente même de 20%. Des articles comme le textile, le thé, l’huile, les fruits… connaissent un destin similaire.

                Source : Le Courrier du Vietnam [/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif](13/02/07)[/FONT]

              • #31290
                mike
                Modérateur

                  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Nouveauté : acheter sa corbeille du Têt sur le Net

                  [/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]4014.901as.jpg

                  À l’occasion du Têt, il est de tradition d’offrir de belles corbeilles d’osier garnies de victuailles (bouteille de vin, thé, biscuits…). Maintenant, en quelques clics, il est possible de les acheter sur le Net et de se les faire livrer chez soi.
                  « Chaque jour, nous recevons des dizaines de commandes de corbeilles de cadeaux via internet. Les clients nous demandent parfois de les amener directement au destinataire, » a confié Bach Hông Son, directeur général de la Compagnie de développement des technologies Alphanam. « Nous fournissons un service nouveau. À partir de 5 commandes, le transport est gratuit », a-t-elle ajouté. Il est aussi possible, lorsque vous avez acheté une corbeille dans une boutique quelconque, de demander à Alphanam de le livrer à la personne de votre choix. Prix du service : 80.000 dôngs par corbeille. [/FONT]
                  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]« En achetant des marchandises sur notre site, les clients choisissent des produits puis passent commande. Mais s’ils ne les aiment pas à la réception, ils peuvent en choisir d’autres », a déclaré Dô Duy Duc, chef du bureau commercial de la Compagnie de développement des nouvelles technologies. Sur son site [URL= »http://www.megabuy.com.vn,/ »]www.megabuy.com.vn,[/URL] cette société applique également des modalités de règlement plus en adéquation avec la mentalité des Vietnamiens, à savoir le paiement en espèce lors de la livraison. Dans le futur, cette compagnie compte déployer un autre service tout aussi rassurant pour ses clients : l’utilisation gratuite des marchandises durant une semaine. [/FONT]
                  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Selon Dô Duy Duc, les prix sur le net sont similaires à ceux proposés dans les magasins. Certaines compagnies vendent même sur la Toile à des prix bien inférieurs au marché car elles n’ont pas à payer des frais de location de locaux et se fournissent directement auprès des fabricants sans passer par des intermédiaires. Cependant, la plupart des consommateurs vietnamiens n’ont pas l’habitude d’acheter en ligne. Beaucoup estiment que cette forme d’achat est risquée, redoutant que les marchandises livrées soient de mauvaise qualité ou, pire, que leur numéro de carte bancaire ne soit piraté. C’est en effet surtout parce qu’il faut divulguer ses secrets bancaires que nombre de consommateurs hésitent à utiliser ce type de service.

                  Quelques adresses en ligne
                  * Supermarché chez soi-Home mart : http://www.homemart.com.vn
                  Tél : (04) 7 72 36 25.
                  * Compagnie de développement des nouvelles technologies :
                  http://www.megabuy.com.vn Tél : (04) 2 75 05 50.
                  * Compagnie des technologies Alphanam : http://www.sieuthigiamgia.vn
                  Tél : (04) 9 74 25 36.
                  * Supermarché VDC : http://www.vdcsieuthi.vnn.vn Tél : (04) 5 37 38 31.

                  [/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Source : Le Courrier du Vietnam/Phuong Mai[/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] (12/02/07)[/FONT]

                • #31360

                  Bonjours,
                  Est-ce que je peux poser une question ici concernant le Têt?
                  Je suis étudiant à l’INSA de Lyon. Comme on est près du Nouvel An chinois, mes amis francais me demandent souvent de la différence entre la fête du Nouvel An du Vietnam et celle de la Chine. Puisque je ne parle pas bien francais, j’ai peur que mon explication ne soit pas claire. Pourriez vous m’aider à préciser cette différence?
                  Merci beaucoup.
                  xin cho phép Win được dịch sang tiếng Việt:
                  Win là sinh viên VN qua Pháp cũng được nửa năm rồi, đây là lần ăn Tết đầu tiên ở nước ngòai và lần thứ 2 xa nhà . Sang bên này Win được làm quen với rất nhiều bạn Pháp và cả các bạn Trung Quốc, chỉ còn 1 ngày nữa là giao thừa, các bạn người Pháp của Win vẫn nghĩ là người Việt và người Trung ăn Tết giống hệt nhau (trước đây còn nghĩ là tiếng Việt viết và đọc giống tiếng Trung), Win cũng muốn giải thích cho các bạn ấy rằng thực chất tết VN có rất nhiều nét đặc trưng như cúng ông Táo, trồng cây nêu, gói bánh chưng, … nhưng vốn tiếng Pháp nghèo nàn nên giải thích một hồi người ta cũng chẳng hiểu gì luôn. Win phiền mọi người giúp Win đưa ra một số câu tiếng Pháp để giải thích cho sự khác nhau này . Xin chân thành cảm ơn.

                • #31367

                  Le nouvel an chinois et le nouvel an vietnamien ne tombent pas le même jour.
                  · Traditionnellement, les Chinois et les Vietnamiens utilisent le même calendrier soli-lunaire inventé par les Chinois il y a environ cinq mille ans. L’un des principes fondamentaux de ce calendrier est le suivant : le Jour de l’An est le jour où a lieu la deuxième Nouvelle Lune après le solstice d’hiver. (La Nouvelle Lune est le moment fugace d’une minute où le Soleil, la Terre et la Lune se retrouvent sur un même plan méridien de la sphère céleste.)
                  · Or, en 2007, la deuxième Nouvelle Lune après le solstice d’hiver aura lieu le 17 février, à 16h30, au fuseau horaire 0 (ce fuseau était appelé jadis fuseau GMT). Cette Nouvelle Lune aura donc lieu le 17 février, à 23h30, au fuseau du Vietnam (fuseau 0+7) ; mais elle aura lieu le 18 février, à 00h30, au fuseau de la Chine (fuseau 0+8).
                  · Comme conséquence inéluctable, le prochain Jour de l’An sera le samedi 17 février pour les Vietnamiens, et le dimanche 18 février pour les Chinois.
                  · De tels décalages ne sont pas rares. Ils sont dus au fait que la Chine et le Vietnam appartiennent à deux fuseaux horaires différents : la différence d’une heure peut parfois entraîner la différence d’un jour !

                  En fait, il paraît que cela n’arrive que tous les…37 ans.

                  Une petite précision cependant concernant la nouvelle lune. Elle aura lieu le 17/2 à 16h14 (Universal Time)
                  Les détails sont donnés dans la page suivante : http://aa.usno.navy.mil/data/docs/MoonPhase.html#y2007.
                  Concernant la différence de dates entre le Nouvel An Vietnamien et le Nouvel An Chinois, vous trouverez un résumé dans l’excellente page suivante :
                  Ho Ngoc Duc’s Vietnamese lunar calendar
                  http://www.informatik.uni-leipzig.de/~duc/amlich/calrules_en.html
                  “In the 21st century there are 3 years where the Lunar New Year begins at different dates in Vietnam and in China.
                  In 2007 the Vietnamese New Year is on 17/02/2007, the Chinese one on 18/02/2007. In 2030 the dates are 02/02/2030 and 03/02/2030, and in 2053 they are 18/02/2053 and 19/02/2053.”

                  Source : VoyageForum.com

                  Hoa Lan:icon40:

                • #31369

                  Au fait, vietnamiens et chinois n’utilisent pas exactement le même calendrier lunaire
                  Voir ici les calendriers utilisés par les vietnamiens à travers l’Histoire:
                  http://www.vietnamgiapha.com/faq/?mnu=2&id=4&fid=1019

                  Un article de Wikipédia explique les différences dans les dates des Nouvels ans vietnamiens et chinois.
                  Par exemple en 1985 il y avait un décalage d’1 mois. Au VietNam le Tết était le 21 Janvier tandis qu’en Chine c’était le 20 février:
                  http://vi.wikipedia.org/wiki/T%E1%BA%BFt_Nguy%C3%AAn_%C4%90%C3%A1n

                • #31370
                  mike
                  Modérateur
                    wintercold;20621 wrote:
                    Bonjours,
                    Est-ce que je peux poser une question ici concernant le Têt?
                    Je suis étudiant à l’INSA de Lyon.

                    :bienvenue1: wintercold,


                    Tu pourras trouver une partie de ta réponse sur un excellent site traitant du Têt : http://perso.orange.fr/geza.roheim/html/tet.htm

                    « Le nouvel an vietnamien correspond globalement au nouvel an chinois mais il en diffère cependant sur quelques points. Le nouvel an vietnamien présente aussi des traits qui lui sont propres. Il n’est pas inutile de préciser cela car depuis quelques années les mass media occidentaux manifestent de l’intérêt pour « un nouvel an chinois » gommant tous les particularismes et associant cette fête à une astrologie à quatre-sous étalée dans les journaux et magazines dits « grand public ». La multiplicité des inexactitudes et les simplifications sont si importantes qu’il est devenu difficile d’en corriger les fourvoiements. Notons enfin que le texte à venir néglige certaines singularités régionales et ne concerne que la société Việt (ou Kinh), « ethnie » majoritaire parmi les 54 que compte le Việt Nam. S’agissant d’une fête traditionnelle, le lecteur vietnamophone ne devra pas être surpris de la présence de certains mots sino-vietnamiens et de leurs transcriptions en caractères nôm car c’est ainsi qu’ils apparaissent dans les images et les sentences durant cette fête. Pour la même raison, le lecteur connaissant le chinois ne devra pas être étonné de constater que certains caractères n’ont pas la même signification en vietnamien et en chinois. Enfin le lecteur ignorant les spécificités du vietnamien consultera cette note. »

                    Bon courage pour ta recherche..

                  • #31393
                    mike;20631 wrote:
                    Tu pourras trouver une partie de ta réponse sur un excellent site traitant du Têt : http://perso.orange.fr/geza.roheim/html/tet.htm

                    Je vous remercie de me donner un lien très utile . J’ai trouvé des expressions pour rendre mon explication plus facile à comprendre. Si vous trouvez d’autres liens qui précisent toutes les étapes du Têt, veuillez-vous me contacter SVP! Merci encore une fois.

                  • #31396
                    wintercold;20655 wrote:
                    Je vous remercie de me donner un lien très utile . … . Si vous trouvez d’autres liens qui précisent toutes les étapes du Têt, veuillez-vous me contacter SVP! Merci encore une fois.

                    Ben sur ce « Forum Vietnam ».. j’avais fait de violents efforts l’année dernière .. en puisant dans de vieilles revues « France-Asie des années 50.. pour donner un tas de « renseignements historiques » sur le Têt Vietnamien…. çà vaut peut-être de l’or!!!
                    Faudrait que Mike indique la référence du Topic et de mes posts .. (parce que c’est pas mon truc!!)

                  • #31420
                    yen

                      Miracle d’un nouvel an !
                      Depuis trois ans « Ong noi » ne parlait plus la langue de son enfance.Trois ans , où par une douce journée de mai, il avait accompagné sa mere aux pays des Ancetres, dernier adieu d’un fis ainé à sa Mére. Trois ans où, depuis, il avait enfoui au plus profond de son coeur, les mots qui evoquaient les douces berceuses que lui chantait sa Maman frele jeune femme parée de son hao dai de soie, tres loin dans une ville où immobile la pagode du pilier unique semblait joué avec la langeur imperceptible du temps. La famille s’était résigné et les quelques approches s’étaient traduites par »Je ne sais plus parlé », et plus personne n’insistait!!!. Sa vie : de jeune métis écartelé entre deux cultures:
                      Apres Hanoi, 1954, Saigon, des etudes au petit lycée de Dalat, des amities d’enfant que l’on jure d’éternité,, un départ pour la « mére patrie!! » à l’université, une famille, la vie tout simplement avec ses joies ,ses peines .Aout2006,
                      une retrouvaille ,grace aux progres de la communication, une amitié vieille de 55ans se renoue avec l’evocations de souvenirs vieux de 55ans du petit lycée de Dalat, mais pas de langage du temps passé, et depuis quelques petits messages par internet.Hier soir nous avons fété le Tet avec nos amis à N…, chacun à sa maniere , avec ses souvenirs ,sa part de réve, sa nostalgie. Quant ce matin un mail vidéo! , ces mails que l’on envoye, bien souvent, mais celui là etait magnifique, coloré empreint de piété familiale, et accompagné de chants ce n’était pas la musique traditionnelle de Hué, mais un petit air entrainant,rafraichissant comme une mangue verte ou comme un » simoui »que l’on savoure comme une chique de beteil. Ong Noi, derriere mon épaule jetta un regard distrait devant,ces immages vives de couleur, quand tout à coup son visage s’éclaira, et moi qui ne l’ai jamais entendu chanter depuis nos 40ans de vie commune, entendis, je vous le jure, une voix qui retrouvait le parlé de son enfance, la langue vietnamienne! . Je ne vous dirai pas si c’etaient celles du Nord ou du sud mais je peux vous assurer que les mots s’ecoulaient clairs et limpides. Pour moi ce nouvel an restera un des plus beaux souvenirs. Pour vous tous: TRES BONNE ANNEE. Yen la grand mére.

                    • #31422
                      Nem Chua
                      Participant

                        Léon, j’ai lu cet article de Wikipedia auquel tu fais référence, et je reste quand-même assez surpris qu’il ait pu y avoir une différence d’un mois solaire entre les deux dates du tết, soit en fait 32 jours (fin Janvier: 31 jours, + 1 de décalage entre les deux dates).

                        Autant je comprends que la raison pour laquelle il y a une différence parfois est l’heure exacte de la nouvelle lune, qui peut tomber sur deux jours différents en fonction d’un décalage horaire, autant je suis prêt à admettre, vu qu’il y a des années à 13 mois lunaires, que cet écart d’un jour puisse provoquer l’ajout ou le retrait d’un mois, mais alors ce serait un mois lunaire (28 voire 29 jours) et non pas solaire comme le mentionne cet article.

                        Je crois donc qu’il s’agit d’une coquille et qu’en 85, il s’agissait bien d’un écart d’un jour et non de 32.

                      • #31423
                        Nem Chua
                        Participant

                          Chère Yến,

                          Ca fait grand plaisir de te lire.

                        • #31425

                          Nem Chua,
                          Non, il n’y a pas eu de coquille.
                          Un mois lunaire a 29 (tháng thiếu) ou 30 jours (tháng đủ)
                          Rappel : une lunaison dure entre 29,27 et 29,54 jours.

                          En 1985 le 1er jour du 1er mois lunaire du calendrier vietnamien tombe le lundi 21/01 et c’est forcément un nouvelle lune. La nouvelle lune suivante tombe 30 jours plus tard le mercredi 20/02 et c’est le 1er jour du 2ème mois pour le calendrier vietnamien et le 1er de l’an pour les chinois.

                          On peut vérifier avec un calendrier lunaire vietnamien ici (C’est l’accessoire en bas à gauche):
                          http://www.informatik.uni-leipzig.de/~duc/Dict/

                          Le décalage de 1 mois (30 jours) s’explique par le fait que en 1984 l’année lunaire vietnamien n’a que 12 mois tandis que la chinoise en a 13 (deux 10ème mois).
                          Ce décalage a été comblé en 1985 avec une année chinoise de 12 mois et une vietnamienne de 13 (deux 2ème mois).

                          Bien entendu les décalages entre les 2 calendriers ne se limitent pas qu’aux 1er de l’an.
                          Voir ici : http://www.qdnd.vn/qdnd/baongay.vanhoa.doisongvanhoa.10887.qdnd

                        • #31427

                          Voici un calendrier lunaire chinois : http://www.est-direct.com/china/calendrier-chinois.php

                          On y voit bien le jour de l’an de 1985

                        • #31430

                          Hanoi – mồng 3 Tết. Bonne annee Léon, re-bonne année a tous !
                          Madame Dédé qui est grave dans son cas m’avait signalé cet été 2006 de faire attention car « les calendrier vietnamien et chinois sont décalés alors il ne faut pas acheter de calendriers imprimés illégalement ! »
                          La raison :
                          le 25 juin, la nouvelle lune a lieu a 16 giờ 6 phút 21 giây GMT c’est a dire heure du Vietnam 23 giờ 6 phút 21 giây
                          donc le calendrier vietnamien indique 25 juin = mồng 1- 6 âm
                          Heure de Pékin (Bắc Kinh ) c’est 0h 6 minutes 21 secondes donc selon le calendrier chinois
                          mồng 1- 6 âm c’est 26 juin. Tout le 6 ème mois a donc été décalé d’1 jour !
                          Pour rassurer Léon, les jours can chi sont resté identiques
                          (Chers amis, demandez a Léon de vous expliquer les jours can chi car ca me dépasse.
                          Pour ce qui concerne le Tết Nguyên đán 2007 la nouvelle lune qui definie le mồng một Tết a lieu a 16 H 15 M 23 S GMT, c’est a dire 23 giờ 15 phút 23 giây heure d’Hanoi, nên lịch Việt Nam indique mồng một Tết âm = 17 fevrier

                          En chine, la nouvelle lune est le 18 fevrier a 0H 15 M 23 S donc c’est leur mồng một Tết âm
                          Voici la souce de Madame (je vous avais prevenu qu’elle etait grave)

                          Chung quanh thông tin về ngày âm lịch khác nhau trên một số loại lịch
                          Vừa qua có nhiều thông tin cho rằng âm lịch Việt Nam và âm lịch Trung Quốc khác nhau. Để tìm hiểu rõ vấn đề này, phóng viên báo Nhân Dân đã có cuộc phỏng vấn ông Trịnh Tiến Điều, Trưởng Ban Lịch Nhà nước (Viện Khoa học và Công nghệ Việt Nam). Dưới đây là nội dung cuộc phỏng vấn.

                          – Xin ông cho biết vì sao có sự khác nhau về ngày âm lịch tháng sáu năm nay so với âm lịch Trung Quốc?

                          – Trong lịch âm quy định ngày đầu tháng là ngày không trăng, gọi là ngày sóc. Ngày giữa tháng trăng tròn là ngày vọng. Năm 2006, tháng sáu lệch nhau một ngày, điểm sóc tháng sáu âm tính theo giờ chuẩn Quốc tế là 16 giờ 6 phút 21 giây, nếu cộng bảy giờ là 23 giờ 6 phút 21 giây, vẫn trong ngày, nên lịch Việt Nam ghi mồng 1- 6 âm ứng với 25-6 dương lịch là đúng; nếu cộng tám giờ thì sang ngày hôm sau, nên lịch Trung Quốc ghi mồng 1- 6 âm ứng với 26-6 dương lịch là đúng với âm lịch Trung Quốc. Ngày dương và ngày can chi vẫn như nhau. Đến 1-7, âm lịch hai nước trở lại trùng nhau đến cuối năm.

                          – Xin ông cho biết vì sao có lịch âm khác nhau trên thị trường?

                          – Trong giao lưu văn hóa có nhiều loại lịch nghiên cứu và tham khảo khác nhau. Năm nay, có 48 nhà xuất bản in 15 triệu bản lịch do Ban Lịch Nhà nước cung cấp bảng lịch là đúng. Nếu lấy nguồn thông tin lịch từ những nơi khác ngoài Ban Lịch Nhà nước thì không đúng với lịch nước ta, chỉ có tác dụng tham khảo.

                          – Việc xây dựng lịch âm ở nước ta dựa trên căn cứ nào?
                          – Ban Lịch Nhà nước có nhiệm vụ Nghiên cứu và quản lý lịch của Nhà nước. Hàng năm Ban Lịch Nhà nước có trách nhiệm cung cấp bảng lịch chính thức Nhà nước cho tất cả các Nhà xuất bản lịch trong cả nước, có căn cứ dựa trên các chỉ thị, thông tư về tính lịch và quản lý lịch Nhà nước, và gần đây nhất là Quyết định số 134/2002/QĐ-TTg ngày 14-10-2002 của Thủ tướng Chính phủ. Điều một của quyết định nêu rõ : « Lấy múi giờ thứ bảy theo hệ thống múi giờ quốc tế làm giờ chính thức của Việt Nam ». Điều đó có nghĩa là khẳng định lại giờ pháp định Việt Nam là giờ múi bảy, có kinh tuyến trung tâm 1050 kinh Đông, hơn giờ pháp định Anh bảy giờ, kém giờ pháp định Trung Quốc một giờ, lệch giờ pháp định Nhật Bản hai giờ. Do giờ bắt đầu khởi ngày khác nhau mà ngày âm lịch khác nhau, dẫn đến tháng có khi lệch nhau và ăn Tết Nguyên đán khác nhau.Ngày lịch Nhà nước thì tính theo giờ pháp định Nhà nước, do mỗi quốc gia quy định theo chuẩn phân chia múi giờ quốc tế và biên giới tự nhiên từng nơi. Việt Nam chọn múi bảy qua thủ đô Hà Nội làm giờ chính thức để tính lịch. Trung Quốc chạy dài trên năm múi giờ từ Tây sang Đông từ múi thứ năm đến múi thứ chín; họ chọn múi tám qua thủ đô Bắc Kinh làm giờ pháp định. Nước Nga có 11 múi giờ từ Á sang Ấu; họ chọn múi hai qua Thủ đô Mátxcơva làm giờ chính thức. Vì thế, khi tra cứu lịch Trung Quốc ở năm nhà xuất bản khác nhau, thì Lịch tiết khí của cả năm nhà xuất bản đó cũng khác nhau. Trung Quốc đã từng có 158 dự án Lịch và thực hiện 47 lần đổi lịch, từng tính lịch ở Đường Thành, ở Đài Thiên văn Tử Kim Sơn và hiện nay thống nhất tính theo múi tám có kinh tuyến trung tâm 120o kinh Đông, chạy qua gần Bắc Kinh, cách về phía đông Bắc Kinh hơn 300 km. Vì thế, giờ lịch hai nước lệch nhau một giờ. Tính từ giờ chuẩn Quốc tế thì giờ Việt Nam ghi là GMT + 7, còn giờ Trung Quốc ghi là GMT + 8. Đó là nguyên nhân ngày Tết Nguyên đán lệch nhau.

                          – Xin ông cho biết lịch Việt Nam và Trung Quốc còn khác nhau gì trong thời gian tới?
                          – Như ta đã biết, cuối thế kỷ 20 có ba lần Tết Việt Nam lệch Tết Trung Quốc một ngày hoặc một tháng; tháng đủ và tháng thiếu khác nhau nhiều lần. Mậu Thân (năm 1968) và Kỷ Dậu (năm 1969), trước một ngày; Ầt Sửu (năm 1985), trước một tháng.Trong thế kỷ 21, có ba ngày Tết Nguyên đán năm 2007; 2030 và 2053 của Việt Nam đến trước Tết của Trung Quốc một ngày. Ngoài ra, còn hiện tượng tháng này thiếu, tháng sau đủ ở lịch Việt Nam, còn tháng này đủ tháng sau thiếu ở lịch Trung Quốc và sau đó lại trùng nhau. Tháng âm dao động từ 29,26 đến 29,84 ngày, bình quân 29,530 588 ngày (29 ngày 12 giờ 44 phút 2,8 giây). Làm tròn cho tháng thiếu 29 ngày, tháng đủ 30 ngày, Trung Quốc gọi là tháng tiểu và tháng đại. Xin nói cụ thể về ngày Tết Nguyên đán 2007 như sau: điểm sóc tính cho mồng một Tết là 16 giờ 15 phút 23 giây, nếu cộng bảy giờ là 23 giờ 15 phút 23 giây, vẫn trong ngày, nên lịch Việt Nam ghi mồng một Tết âm ứng với 17-2 dương lịch là đúng; nếu cộng tám giờ thì sang ngày hôm sau nên lịch Trung Quốc ghi mồng một Tết âm ứng với 18-2 dương lịch là đúng với âm lịch Trung Quốc. Ngày dương và ngày can chi vẫn như nhau. Lịch Nhà nước Việt Nam là đúng cho nước ta. Để bảo đảm độ chuẩn về lịch, tất cả các nhà xuất bản cần thực hiện Thông tư số 61/2006/TT-BVHTT ngày 15-6-2006 của Bộ Văn hóa Thông tin, hướng dẫn in các thông tin trên lịch. Trong đó, in lịch phải lấy số liệu chính thức từ Ban Lịch Nhà nước. Tóm lại, ngày Ấm lịch như trên báo Nhân Dân là hoàn toàn chính xác. Ngày Ấm lịch in trên những loại lịch không theo thông tin do Ban Lịch Nhà nước cung cấp là sai.
                          – Xin cảm ơn ông! Hà Hồng thực hiện

                        • #31452
                          mike
                          Modérateur

                            Merci à vous pour toutes ces précisions..

                            Il est clair qu’il n’est pas facile de se retrouver..:heat:

                            Bon j’espère que tout le monde a passé de bonnes fêtes du Têt..:icon40:

                            Voici quelques retours du Têt à l’étranger relayés par AVI :

                            AVI wrote:
                            L’arrivée de l’année du Cochon fêtée à l’étranger
                            L’ensemble de cadres et d’employés des organes vietnamiens à Cuba et des représentants de l’Association des « Viet kieu » à Cuba sont allés samedi offrir des baguettes d’encens aux autels de la Patrie et du président Ho Chi Minh à l’ambassade du Vietnam à La Havane, à l’occasion du passage de l’année du Chien à celle du Cochon.

                            L’ambassadeur vietnamien à Cuba, Pham Tien Tu, a passé en revue les jalons importants ayant dynamisé les relations d’amitié traditionnelles et fidèles entre les deux Partis, deux Etats et deux peuples vietnamiens et cubains.

                            Partageant la joie des amis vietnamiens, l’Institut de l’amitié avec les nations de Cuba a organisé une excursion dans la province de Cienfuegos (à 300 km de La Havane).

                            Dimanche après-midi, à Wisma MCA, au centre de Kuala Lumpur (Malaisie), plus de 600 travailleurs vietnamiens ont participé à un Festival artistique, organisé par le Comité de gestion des travailleurs vietnamiens en Malaisie et la compagnie Western Union.

                            Cette manifestation, la première du genre organisée en Malaisie en faveur des Vietnamiens, a attiré un bon nombre d’ouvriers vietnamiens travaillant dans le textile et l’habillement, l’assemblage des équipements électriques et électroniques, le génie civil…
                            Le même jour, une rencontre fêtant l’arrivée du Nouvel An lunaire a été organisée à l’ambassade du Vietnam au Mexique.

                            L’ambassadeur Lê Van Thinh a cité à cette occasion des performances politiques et socio-économiques obtenues par le peuple vietnamien durant une vingtaine d’années de renouveau. Il a également fait grand cas du développement de bonnes relations entre le Vietnam et le Mexique et a souhaité voir se resserrer ces rapports bilatéraux.

                            La communauté des Vietnamiens au Mexique a la conviction que ces résultats impressionnants du Vietnam aideront à rehausser sa position dans la scène internationale.

                            De même, de nombreuses activités fêtant le Têt du Cochon se sont déroulées à l’ambassade du Vietnam en Libye.

                            Une lettre souhaitant la bonne année a été adressée aux travailleurs, aux étudiants et aux familles vietnamiens résidant dans ce pays. Une cérémonie destinée à offrir des baguettes d’encens aux ancêtres a été organisée lors du réveillon du Nouvel An du Cochon.

                            Les Vietnamiens à la ville de Leipzig se sont réunis dimanche pour fêter le Têt du Cochon, avec la participation de l’ambassadeur vietnamien en Allemagne, Tran Duc Mau, et du représentant du Service des relations extérieures de la municipalité de Leipzig, Tojan Gutschkow.

                            Les pouvoirs publics de la ville continueront d’aider les Vietnamiens à stabiliser leur vie à Leipzig, a affirmé Tojan Gutschkow, exprimant sa joie de participer aux activités festives traditionnelles des Vietnamiens.

                            Le diplomate vietnamien a souhaité que l’Association des Vietnamiens en Allemagne et la communauté des Vietnamiens à Leipzig s’entraideront et contribueront efficacement au développement de leur pays ancestral. Les invités et et les représentants de la communauté des Vietnamiens de l’Allemagne ont ensuite dégusté des plats vietnamien et assisté à un programme artistique original portant de forts cachets du Vietnam.

                            Des rencontres analogues ont été organisées, à cette occasion, à Dresde, à Magdebourg et d’autres villes d’Allemagne.

                            En Argentine, l’ensemble du personnel de l’ambassade du Vietnam et du Service commercial, ainsi que des Vietnamiens résidant dans ce pays se sont réunis samedi dans une rencontre à l’occasion du Têt du Cochon. -AVI

                          • #31482
                            Nem Chua
                            Participant
                              Léon;20691 wrote:
                              En 1985 le 1er jour du 1er mois lunaire du calendrier vietnamien tombe le lundi 21/01 et c’est forcément un nouvelle lune. La nouvelle lune suivante tombe 30 jours plus tard le mercredi 20/02 et c’est le 1er jour du 2ème mois pour le calendrier vietnamien et le 1er de l’an pour les chinois.

                              Au temps pour moi, j’ai lu trop vite, effectivement, c’était 30 et non pas 32 jours, ca rentre dans le possible.

                              Léon, ton érudition nous éclaire toujours.

                            • #52088
                              mike
                              Modérateur

                                Retour des artistes Viêt kiêu à l’occasion du Têt

                                [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/news/Image/2008/01/Vietnam/Culture%20et%20sports/Arts/4296.801as.JPG[/IMG]

                                Les théâtres, bars musicaux, salons de thé… accélèrent leurs préparatifs pour le Têt traditionnel. Et le monde de la musique s’anime avec le retour des artistes Viêt kiêu (Vietnamiens d’outre-mer).

                                Ces dernières années, le retour des artistes Viêt kiêu dans leur pays natal n’est plus rare. À ce jour, le Département des représentations artistiques, relevant du ministère de la Culture, du Sport et du Tourisme, a donné son feu vert à plus de 200 artistes Viêt kiêu afin de venir donner des spectacles au Vietnam. Le pays compte une cinquantaine d’établissements spécialisés dans l’organisation de représentations pour ces derniers.

                                L’année passée, une centaine d’artistes, venant essentiellement des États-Unis, se sont produits dans le pays. « Une partie d’entre eux ont prolongé leur tournée au Vietnam. Conquérir le marché domestique est important pour développer leur carrière », fait remarquer Lê Ngoc Cuong, chef du Département des représentations artistiques.

                                Applaudis par le public vietnamien, de nombreux artistes font régulièrement la navette entre leur pays de résidence et leur pays natal pour donner périodiquement des spectacles. « Nous créons des conditions favorables aux activités des artistes +Viêt kiêu+. Dans certains cas, l’autorisation d’un spectacle est donnée en l’espace d’une journée. Les ambassades du Vietnam à l’étranger viennent en aide aux artistes », précise Pham Dinh Thang, chef du Service de gestion des produits audio-visuels, relevant du Département des représentations artistiques.

                                « Cette année, nous demanderons au ministère de la Culture, du Sport et du Tourisme de reconnaître les contributions de ces artistes et de les primer pour leurs activités sociales et humanitaires », insiste Lê Ngoc Cuong. Et d’ajouter que cela prouve l’absence de toute discrimination des artistes qu’ils soient dans ou hors du pays et encourage les Vietnamiens d’outre-mer à développer dynamiquement leurs activités artistiques dans leur pays natal.

                                Selon les prévisions, le monde de la musique serait très animé avec un retour massif des Viêt kiêu. Depuis décembre 2007, une quarantaine d’entre eux se sont vu attribuer la licence pour se produire dans le pays à l’occasion du Têt 2008. La compagnie Sao nhac Viêt, le Centre des représentations artistiques de Hai Phong, le Théâtre central de chants et de danses, le Centre audio-visuel de Bên Thành… sont sur le point d’achever les dernières formalités pour inviter des Vietnamiens d’outre-mer à participer à leurs programmes. En particulier, le Centre audio-visuel Rang Dông compte organiser le programme « Nostalgie du Vietnam » (2e édition) qui regroupera une vingtaine de Viêt kiêu. Bon nombre d’artistes comme Duy Quang, Elvis Phuong, Huong Lan, Jimmy Nguyên, Duc Huy, Ngoc Anh, Trân Thu Tuyêt, Thanh Hai (États-Unis), Nguyên Hung (Canada), Phuong Dung (Australie)… commencent à faire leur valise pour revenir au pays natal en vue de les festivités du Têt, période de retrouvailles.

                                [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/news/Image/2008/01/Vietnam/Culture%20et%20sports/Arts/4296.801ab1.JPG[/IMG]
                                * Huong Lan : Mon premier retour au pays s’inscrivait dans le cadre d’un programme visant à collecter de l’argent pour les enfants handicapés de Cân Tho (Sud). Soutenue par quelque 10.000 compatriotes, j’ai chanté 6 chansons. Aujourd’hui, je rentre souvent et une fois sur scène, je me sens heureuse. Un bonheur que je ne peux pas exprimer.

                                [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/news/Image/2008/01/Vietnam/Culture%20et%20sports/Arts/4296.801ab2.JPG[/IMG]
                                * Nguyên Hung : Je ne sais pas comment je serai accueilli par mes compatriotes. Jusqu’ici, je ne me suis pas encore produit dans le pays. Lors de mes précédents retours, je suis seulement resté chez ma mère. Cette année, je réaliserai un live-show pour que ma mère puisse me voir sur scène.

                                [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/news/Image/2008/01/Vietnam/Culture%20et%20sports/Arts/4296.801ab3.JPG[/IMG]
                                * Lê Uyên : Je crois que c’est le bon moment pour retourner au Vietnam. J’ai passé des jours inoubliables dans mon pays natal, le public ne m’a pas oubliée. Répondant à ses sentiments, je chanterai de tout mon coeur.


                                Source : Nguyên Anh/Courrier du Vietnam/(13/01/2008)

                              • #58372
                                thuong19
                                Participant
                                  mai;45255 wrote:
                                  Histoires d’Asie Blog Archive Viêt-Nam : Le Têt, nouvel an lunaire, nouvelle saison de la corruption #1
                                  12 janvier 2008
                                  Viêt-Nam : Le Têt, nouvel an lunaire, nouvelle saison de la corruption #1

                                  bonsoir Mai,
                                  Tu aurais du indiquer avant de poster ton post que ce n’était qu’ une fois de plus des opinions de blogers imbéciles .
                                  De la part du Journal le MONDE je trouve très déplacé de salir le Têt en l’associant à la corruption, cette fête populaire qui fait partie intégrante de l’âme viêtnamienne depuis des lustres . Il y a d’autres moments de l’année pour débattre de ce problème récurrent .
                                  Oui , en France autrefois en tant qu’enseignant, j’ai été corrompu en acceptant les cadeaux d’élèves (ou de parents d’élèves) à Noël. Oui j’ai corrompu mes élèves en fêtant avec eux la fête du Têt,en leur offrant des friandises ce jour-là (des nougats mous au sésame). Oui les parents marocains, tunisiens, turcs et algériens de mes élèves ont essayé de me corrompre en m’offrant à la fin du ramadan des gâteaux de leur confection parfois même en m’apportant le couscoussier .
                                  Mr Pr Thao sociologue, vous avez raison.Mais maintenant que la corruption a disparu dans nos établissements scolaires, des profs sont agressés, des élèves insultent leur professeurs et des parents portent plaintes jusqu’à vouloir les mettre en prison.
                                  Les primes de fin d’années données aux travailleurs et employés (au lieu d’un paiement juste en échange de leur travail ) afin qu’ils ne revendiquent pas d’augmentation, n’est-ce pas une forme de corruption légalisée?
                                  Je m’emporte, je m’emporte….

                                  @Mai
                                  ,ouvre un topic sur ce sujet ailleurs que dans cette rubrique, car sinon tous les Têt vont être gâchés.:sad2:

                                • #58381
                                  thuong19;45260 wrote:
                                  @Mai,ouvre un topic sur ce sujet ailleurs que dans cette rubrique, car sinon tous les Têt vont être gâchés.:sad2:

                                  Pas besoin d’ouvrir un autre topic, sauf si quelqu’un veut encore le développer…

                                  Il faut rester conscient que le Têt, comme le souligne Maï, n’est pas que cela, et que l’esprit initial en est très loin !

                                  Moi, je suis content de cette information, et je dois te remercier, Maï, car je ne savais pas du tout que certains vietnamiens poussaient le vice jusqu’à glisser progressivement vers la corruption…

                                  Préférer de l’avancement à la célébration de la fête traditionnelle nationale la plus importante du pays…c’est vraiment très dommage…
                                  De plus, s’il est « mal vu » de ne pas le faire, c’est encore plus dommage…

                                  Influence capitaliste-libérale de plus en plus présente ? Mais non, voyons…

                                  A quand la vente de ses nouveaux-nés pour obtenir une promotion ?

                                  Plopy13;45264 wrote:
                                  Rhhhoooooo le vilain cliché !! :punish:

                                  Mais non, mais non…
                                  On sait tous que les femmes sont des anges de délicatesse…et que les hommes le sont tout autant…

                                  (je me demande pourquoi elle sonne aussi faux, ma phrase ?)

                                  Plopy13;45264 wrote:
                                  Mais tu es de retour ??? Ohhh nniiioonn !!!

                                  Oups !

                                  Désolé…

                                • #58397
                                  thuong19;45260 wrote:
                                  Tu aurais du indiquer avant de poster ton post que ce n’était qu’ une fois de plus des opinions de blogers imbéciles .

                                  Bonsoir Mai, Thuong, BenP…:bye:

                                  Je crois que le sujet de « corruption » a été déjà abordé sur le FV dans certains topics et je ne pense pas que les gens attendent la fête du Têt pour le faire…:punish:

                                  Si le fait d’offrir à quelqu’un des cadeaux, des présents, de l’argent… à l’occasion du Têt est le signe de « corruption« , je pense qu’il faudra supprimer carrément le nouvel an pour les asiatiques et surtout pour les vietnamiens…:petard:

                                  Cependant suivant les coutumes, à l’occasion du Têt, on offre à qui nous sont chers et/ou aux amis des présents (fruits, thés, confits, objets d’art…) et même de l’argent dans les enveloppes rouges pour les apporter le bonheur et la chance pour une nouvelle année…:friends:

                                  Je viens de réaliser que ce week-end, en faisant la fête du Têt avec ma famille, j’ai été corrompu et j’ai corrompu mes nièces, mes neveux, mes frères, mes soeurs… en recevant et en donnant de l’argent dans des enveloppes rouges… Suis-je vraiment un « ripou » et un corrupteur ? :yu:

                                  La corruption existe depuis des milliers d’années dans tous les continents, dans tous les pays (y compris ceux qui ne fêtent pas le Têt), dans tous les niveaux… et celle là se manifeste en permanence sans attendre le nouvel an… :heat:

                                  Donc l’article « Le Têt, nouvel an lunaire, nouvelle saison de la corruption » me semble exagéré et, comme disait Thuong19, pourrait salir notre tradition à l’occasion de la fête du Têt…:diablo:

                                  Je me demande si je ne vais pas laisser un commentaire sur le Blog du journal « Le Monde » :Vietnam:

                                  Qu’en pensez-vous ?
                                  NVTL :jap:

                                • #58404

                                  Oui, la corruption se voit tout le temps, et pas seulement pendant le Têt…

                                  Attention quand même à ne pas confondre « cadeaux » et « corruption ». On donne un cadeau pour faire plaisir et sans rien attendre en retour… On corrompt en donnant un cadeau et en espérant que cela suffira à obtenir quelque chose en retour…

                                  Mais on n’est pas dans le bon topic, et puis finalement, on s’en fout !

                                  Que tout le monde fasse comme il le sente ! On ne va pas vous surveiller !

                                  Si des gens se sentent bien à corrompre, et bien tant mieux pour eux, qu’ils le fassent donc !
                                  Moi, je les laisse avec leur conscience…

                                  Et zut : chuc mung nam moi !

                                  Bonne fête du Têt !

                                • #58408
                                  duc
                                    NoiVongTayLon;45293 wrote:
                                    Bonsoir Mai, Thuong, BenP…:bye:

                                    Je crois que le sujet de « corruption » a été déjà abordé sur le FV dans certains topics et je ne pense pas que les gens attendent la fête du Têt pour le faire…:punish:

                                    Si le fait d’offrir à quelqu’un des cadeaux, des présents, de l’argent… à l’occasion du Têt est le signe de « corruption« , je pense qu’il faudra supprimer carrément le nouvel an pour les asiatiques et surtout pour les vietnamiens…:petard:

                                    Cependant suivant les coutumes, à l’occasion du Têt, on offre à qui nous sont chers et/ou aux amis des présents (fruits, thés, confits, objets d’art…) et même de l’argent dans les enveloppes rouges pour les apporter le bonheur et la chance pour une nouvelle année…:friends:

                                    Je viens de réaliser que ce week-end, en faisant la fête du Têt avec ma famille, j’ai été corrompu et j’ai corrompu mes nièces, mes neveux, mes frères, mes soeurs… en recevant et en donnant de l’argent dans des enveloppes rouges… Suis-je vraiment un « ripou » et un corrupteur ? :yu:

                                    Donc l’article « Le Têt, nouvel an lunaire, nouvelle saison de la corruption » me semble exagéré et, comme disait Thuong19, pourrait salir notre tradition à l’occasion de la fête du Têt…:diablo:

                                    Je me demande si je ne vais pas laisser un commentaire sur le Blog du journal « Le Monde » :Vietnam:

                                    Qu’en pensez-vous ?
                                    NVTL :jap:

                                    Quand on offre des cadeaux à sa famille , ses proches on ne peut evidemment pas parler de corruption .

                                    en conclure que

                                    « Donc l’article « Le Têt, nouvel an lunaire, nouvelle saison de la corruption » me semble exagéré « 

                                    c’est un peu du n’importe quoi :wink2:

                                    vu que l’article en question
                                    ( j’ecris « article » car il a ete redige par un photojournaliste professionnel sur son blog ) ne parle pas du tout des cadeaux à la famille

                                    mais « apporter des cadeaux de toute nature à leur supérieur hiérarchique, aux enseignants, aux obligés pour “faciliter” le business…  » , je cite

                                    j’explique un peu pour ceux qui ne connaissent pas le systeme :
                                    le Tet c’est l’occasion de faire un « beau » cadeau à l’enseignant de votre enfant , sinon dans l’année il risque ne pas avoir toute l’attention de l’enseignant pour ses etudes …
                                    ( je ne parle evidemment pas d’une boite de bonbons offert au professeur ! )

                                    ( je m’apercois que cette explication est aussi faite par l’auteur de l’article
                                    dans un additif en date du 11 fevrier )

                                    Il parle de cadeaux comme des bouteille de cognac à 180 $
                                    j’ai connu ( indirectement ) les « cadeaux » bouteille de whisky à 100$ à faire à telle personne …

                                    sinon Tres bonne année à tous

                                    2247542695_3706b75a02.jpg

                                  • #58410
                                    thuong19
                                    Participant
                                      duc;45308 wrote:
                                      ..le Tet c’est l’occasion de faire un « beau » cadeau à l’enseignant de votre enfant , sinon dans l’année il risque ne pas avoir toute l’attention de l’enseignant pour ses etudes …
                                      ( je ne parle evidemment pas d’une boite de bonbons offert au professeur ! )

                                      salut Duc
                                      Bien que, je le répète, ce n’est pas le bon endroit pour lancer une polémique sur la corruption,je réagis à ton post.
                                      je comprends bien ta réaction.Loin de nier la réalité, il ne faut quand même pas faire d’amalgames.L’auteur du blog écrit quand même, je cite : ».…aux enseignants, aux obligés pour “faciliter” le business… Cela peut aller de la confiseries, des fruits importés, de l’alcool de marque, du téléphone mobile jusqu’à de l’argent. »
                                      Il y mêle cadeaux de remerciements (confiseries, fruits importés, alcool)et effectivement cadeaux induisant la corruption(téléphone mobile argent).
                                      Donner à penser que les enseignants au Viêtnam sont corrompus( peut-être pas tous),est une accusation à la limite du supportable.Comme en France,la majorité des enseignants ne choisit pas ce métier pour se faire du blé (ou du riz au VN).C’est parce qu’ils aiment les enfants, les jeunes, qu’ils aiment leur pays au point de vouloir participer à sa construction en formant de futurs adultes responsables, qu’ils ont accepté d’être rétribué moins que leurs semblables ( à diplôme équivalent) du privé.
                                      Une nouvelle fois , je propose qu’on débatte de ce sujet hors de cette rubrique qui est consacrée au TẾT MẬU TỲ:bye:
                                      @NVTL, j’adhère à ton idée de laisser un commentaire sur le blog du journal « le MONDE ».

                                    • #58415
                                      duc;45308 wrote:

                                      mais « apporter des cadeaux de toute nature à leur supérieur hiérarchique, aux enseignants, aux obligés pour “faciliter” le business…  » , je cite

                                      j’explique un peu pour ceux qui ne connaissent pas le systeme :
                                      le Tet c’est l’occasion de faire un « beau » cadeau à l’enseignant de votre enfant , sinon dans l’année il risque ne pas avoir toute l’attention de l’enseignant pour ses etudes …
                                      ( je ne parle evidemment pas d’une boite de bonbons offert au professeur ! )

                                      Eh ben dis donc ! Si je dois compter le nombre de bouteilles de vin (parfois très vieilles et très chères), de boites de chocolats (parfois somptueuses, comme 2-3 kg de griottes au kirsch enrobées de chocolat noir (c’est cher ça, bien plus qu’une bouteille de whisky), de cadeaux divers et variés que j’ai reçu au cours de mes 25 années d’enseignement, je dois être quelqu’un de particulièrement corrompu, et cela dans un pays qui est dans le peloton de tête des pays peu corrompus (avec les pays nordiques et Singapour). Encore plus vicieux l’abgech, non seulement il accepte le cadeau, mais en plus la note de l’étudiant donneur ne s’en ressent pas, s’il échoue à son examen, il échoue, point barre. Et certains étudiants étaient, eux, particulièrement stupides, même après un cadeau de fin d’année civile suivi d’un échec à un examen, ils récidivaient avec un cadeau pour la fin de l’année scolaire, de vrais masos ! :malades:

                                      Non, il ne faut pas voir de la corruption partout. Les petits cadeaux sont l’huile des relations sociales. Chaque fin d’année, à Genève, il est courant que les flics reçoivent des bouteilles de pinards que de parfaits inconnus (qui n’ont donc rien à attendre d’eux) viennent leur apporter au poste (je le tiens de mon voisin qui exerçait cette profession).

                                    • #58417
                                      Nem Chua
                                      Participant

                                        J’étais au Cambodge avec un de mes bateaux au jour du Tết, et les autorités n’ont pas voulu nous laisser partir sans payer la taxe et obtenir un certificat de dératisation.

                                        Mauvais présage pour l’année du rat!

                                        Mais au bout du compte, nous avons obtenu un certificat d’exemption de dératisation (!) et payé la taxe, bien sur.

                                      • #58419
                                        Nem Chua;45323 wrote:
                                        J’étais au Cambodge avec un de mes bateaux au jour du Tết, et les autorités n’ont pas voulu nous laisser partir sans payer la taxe et obtenir un certificat de dératisation.

                                        Mauvais présage pour l’année du rat!

                                        Mais au bout du compte, nous avons obtenu un certificat d’exemption de dératisation (!) et payé la taxe, bien sur.

                                        Moi-aussi, j’étais victime d’une escroquerie qui m’a coûté quatre cents euros. Mais par contre chez les Thaïs, on considère cela comme un bon signe pour débuter une nouvelle année, car par cette malchance, on règle pour solde de tout compte. Et maintenant on ne doit plus rien à personne.

                                        BN

                                      • #58422
                                        thuong19
                                        Participant
                                          Nem Chua;45323 wrote:
                                          J’étais au Cambodge avec un de mes bateaux au jour du Tết, et les autorités n’ont pas voulu nous laisser partir sans payer la taxe et obtenir un certificat de dératisation.
                                          Mauvais présage pour l’année du rat!
                                          Mais au bout du compte, nous avons obtenu un certificat d’exemption de dératisation (!) et payé la taxe, bien sur.

                                          quel imbroglio ! les Cambodgiens n’ ont pas le même nouvel an que nous, et ils savaient que nous entrions dans l’année du rat…C’est une nouvelle déclaration de guerre.:yahoo:Heureusement que tu as payé la taxe, cela a évité un incident diplomatique.
                                          Comme dit Bao Nhan « on considère cela comme un bon signe pour débuter une nouvelle année, car par cette malchance, on règle pour solde de tout compte. Et maintenant on ne doit plus rien à personne. »
                                          Mais si je ne me trompe pas, il faut solder ses dettes avant le Têt.Alors…:bye:

                                        • #52293
                                          Nem Chua
                                          Participant

                                            Oui, vous avez bien raison. Ce qui était marrant, c’était l’objet du certificat: un certif de dératisation au premier jour de l’année du rat! Aha ha ha.

                                            On a fait d’une pierre deux coups en se faisant taxer et en ayant un certif d’exemption de dératisation.

                                          • #52294
                                            Nem Chua
                                            Participant

                                              Quant à offrir des cadeaux aux puissants qui tiennent ton avenir dans leur main, ca me parait une bonne pratique d’auto-défense: c’est souvent moins cher que de subir un oubli réciproque.

                                              L’article mentionne la hausse du chiffre d’affaires de la papèterie, haha. Le Vietnam s’est pris 30% de GDP gratuit en plus en Janvier (temporairement, mais quand-même) dans la plus grande folie d’achats que j’aie jamais vu: les grandes surfaces devaient faire intervenir les troupes de gardiens en uniforme pour arriver à fermer à 10 heures du soir à Cần Thơ l’avant-veille du Tết (Cần Thơ òu normalement il n’y a plus personne dans la rue à partir de 21h)

                                            • #58445
                                              thuong19
                                              Participant
                                                Nem Chua;45350 wrote:
                                                L’article mentionne la hausse du chiffre d’affaires de la papèterie, haha. Le Vietnam s’est pris 30% de GDP gratuit en plus en Janvier (temporairement, mais quand-même) dans la plus grande folie d’achats que j’aie jamais vu:

                                                salut Nem Chua,
                                                Hausse des prix pendant le Têt ?
                                                L’an dernier , je crois que c’était 2 jours après le Têt, avec mon épouse on va jouer les routards,on va boire un pot au cafe PHO CO vanté par le bouquin du même nom (vue imprenable au 3ème étage,sur le lac Hoan Kiem).Au moment de payer, sur 18000 dongs la serveuse me garde en plus 5000 dongs.Je rouspète, elle va chercher le patron qui me dit que c’est normal, en période du Têt, les prix augmentent.Je lui dit qu’il aurait du changer les prix sur les cartes.J’ai du être persuasif, il m’a remboursé.
                                                Le lait que j’achetais dans une petite échoppe d’alimentation dans le quartier Hoan Kiêm était passé de 22000 dongs à 28000 dongs ; j’ai changé de laiterie.les parkings de motos étaient restés à 2000dongs.2 semaines après le Têt, les prix étaient redevenus normaux.
                                                Ouf c’était provisoire.

                                                En France, après les fêtes de fin d’années, nos boîtes de médocs ont pris 0,50cts , chaque acte paramédical 0,50cts, le gaz a pris…., l’alimentation a pris….
                                                Merde c’est pas du provisoire.
                                                Ce qui est rassurant, c’est que la folie des achats au viêtnam se passe en période du Têt malgré certains prix qui flambent, alors qu’en France, même à la période des soldes (il y a des rabais jusqu’à 70% ! je ne m’imagine pas à quel coefficient de marges ces magasins vendent habituellement) ce n’est même plus la folie des achats.:bye:

                                              • #58472
                                                duc;45308 wrote:
                                                en conclure que

                                                « Donc l’article « Le Têt, nouvel an lunaire, nouvelle saison de la corruption » me semble exagéré « 

                                                c’est un peu du n’importe quoi :wink2:

                                                Bonjour Duc,:jap:

                                                Je ne suis pas habitué de raconter n’importe quoi et bien loin de là…:bigsmile:

                                                L’auteur de «l’article », le photojournaliste (Dung Vo Trung) qui est peut être très bon en imagerie (Signal and Image Processing) ou même en électronique (Engineering in Electronics and Telecommunications), mais en histoire et en coutume vietnamiens il a encore des choses à réviser avant d’écrire un tel « article »…:petard:

                                                Son article, réducteur de faire un lien entre le Têt et la saison de corruption, je maintiens que c’était exagéré !:umnik2:

                                                L’hiérarchie « Quân, Sư, Phụ » (Empereur, Maître/Enseignant, Père) existait bel et bien depuis des siècles dans la tradition vietnamienne. :jap:

                                                Si le fait d’offrir un cadeau à notre maître/enseignant, qui est placé devant notre père dans la tradition vietnamienne, est un acte de corruption malgré sa valeur du présent (je cite : « La valeur des présents débute à quelques euros pour finir aux six ou sept chiffres en dollars américains ») alors « presque » tous les enseignants vietnamiens sont corrompus ? :punish:

                                                Comme disait Abgech « il ne faut pas voir de la corruption partout. Les petits cadeaux sont l’huile des relations sociales ».:yahoo:

                                                Mais bon, chacun a le droit de penser comme il veut. Mais il sera souhaitable de ne pas généraliser, de confondre et de mélanger : la corruption / la tradition…:tcon:

                                                Qu’en penses-tu ?:jap:
                                                NVTL

                                              • #58479
                                                duc

                                                  bonjour NVTL ,

                                                  Je reconnais que le titre est accrocheur ( technique journalistique bien connue ! )

                                                  Je ne connais pas les domaines de competences du journaliste Dung Vo Trung en imagerie , electronique etc … ??? :confused:

                                                  Rien dans sa presentation ( Histoires d’Asie A propos )
                                                  ne le montre , plutot un background de photojournaliste ( agences Gamma , Sygma … ) .

                                                  Mais je ne me suis pas arreté au titre , c’est plutot l’interpretation que tu fais de qu’il ecrit qui me derange -ou j’ai mal compris- :wink2:. Il me semble comprendre que toi et Abgech pensiez que l’article dit en gros que « faire des cadeaux pour le Tet » = corrompre
                                                  Ce qui est une generalisation absurde .

                                                  Apres avoir relu attentivement l’article ,
                                                  je reformule (sans interpretation de ma part , j’espere ) ce qu’il ecrit :

                                                  Pendant le Tet , des millions de vietnamiens font des cadeaux ( de quelques euros à xxxxxxx $ ) .
                                                  C’est la periode ideale pour faire des cadeaux quelle que soit leur valeur ,
                                                  c’est la tradition ( ou sous couvert de la tradition pour certains ) .

                                                  Et c’est tout !

                                                  Il n’est nullement question de remettre en cause la tradition des petits cadeaux ou d’affirmer que la plupart des enseignants sont corrompus parce qu’ils recoivent un petit cadeau .

                                                  Le journaliste n’a jamais dit que la corruption commence avec des cadeaux de quelques euros ( cela c’est ton interpretation ! ) .

                                                  Le mot « corruption » ( a part le titre accrocheur ) , c’est un sociologue
                                                  vietnamien de l’Institut de recherche des sciences sociales de Hà-Nôi qui l’emploie dans l’article du 12 janvier « Le Têt est un bon prétexte pour mettre de la forme.
                                                  Mais c’est de la corruption, même s’il n’y a rien à attendre en retour, même si le «retour» n’est pas direct ou immédiat…” «  !

                                                  Citation:
                                                  Le journaliste a rajouté ds son blog le 11 fevrier :
                                                  Le phénomène est tel que le gouvernement, cette année, au lieu de publier une recommandation, a publié un décret interdisant formellement les institutions publiques de donner et de recevoir des “cadeaux”. Les “cadeaux” seront apportés à domicile.

                                                  Un ami de lycée, devenu cadre moyen du département de l’investissement d’Hô Chi Minh Ville, a reçu durant les dix derniers jours, trois “vouchers” pour des voyages, 27 bouteilles de Cognac à 180 USD l’unité, 6 téléphones mobiles (dont 2 I-Phone), etc.

                                                  Le phénomène est tel que le Premier ministre viêtnamien a déclaré 2008 “l’année de la lutte contre la corruption”.

                                                  Pour que le gouvernement bouge , il faut que le probleme ait atteint un certain niveau critique !!!

                                                  Vietnam News Agency (VNA)

                                                  Désolé de le dire , je suis content que certaines personnes osent mettre un nom
                                                  sur une pratique qui se cache sous la coutume et que le gouvernement reagisse officiellement à ce fléau .

                                                  ( Pour etre clair , je ne parle pas evidemment des petits cadeaux dans le cadre familial ou amical, ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit , que la majorité
                                                  des enseignants sont corrompus parce qu’ils ont recu un petit cadeau ou autres balivernes de ce type )

                                                  ( Si le modo veut deplacer ce bout de discussion ds un autre topic , no problemo ! )

                                                • #58483
                                                  thuong19
                                                  Participant
                                                    duc;45394 wrote:
                                                    Apres avoir relu attentivement l’article ,
                                                    je reformule (sans interpretation de ma part , j’espere ) ce qu’il ecrit :
                                                    Pendant le Tet , des millions de vietnamiens font des cadeaux ( de quelques euros à xxxxxxx $ ) .
                                                    C’est la periode ideale pour faire des cadeaux quelle que soit leur valeur ,
                                                    c’est la tradition ( ou sous couvert de la tradition pour certains ) .

                                                    salut Duc,
                                                    je pense que tu te trompes sur les intentions réelles du journaliste.
                                                    Voilà ce qu’il écrit (je ne tronque rien) : »Comme Hoàng, des millions de Viêtnamiens — employés, parents d’élèves, fonctionnaires de tous rangs, commerçants, hommes et femmes d’affaire, entreprises sous-traitantes publiques et privées — vont apporter des cadeaux de toute nature à leur supérieur hiérarchique, aux enseignants, aux obligés pour “faciliter” le business… Cela peut aller de la confiseries, des fruits importés, de l’alcool de marque, du téléphone mobile jusqu’à de l’argent. La valeur des présents débute à quelques euros pour finir aux six ou sept chiffres en dollars américains. »
                                                    C’est pour illustrer son titre accrocheur  » Viêt-Nam : Le Têt, nouvel an lunaire, nouvelle saison de la corruption «  qu’il évoque l’enseignant destinataire de cadeaux ; et l’allusion à « faciliter le business » quel business? enfin évoquer de donner des sommes jusqu’à atteindre six ou sept chiffres en dollars n’est certes pas innocent.
                                                    Entre nous, ni NVTL ni moi ni personne sur ce forum (du moins je le crois),n’est dupe de la situation de la corruption au Viêtnam.Et comme toi certainement, je pense qu’il faut la dénoncer et la combattre où qu’elle soit sur cette Terre.Mais de là,à suggérer aux lecteurs du blog que la pratique ancestrale des cadeaux en période du Têt puisse être de nature à favoriser la corruption est insupportable.Ne dénonçons pas les festivités du Nouvel An parce que à Strasbourg,quelques centaines de voitures ont été brulées par des délinquants imbéciles.icon8.gif

                                                  • #52302
                                                    mai

                                                      bonsoir, je vois que l’article fait encore des remous et je me dois d’intervenir puisque je suis l’auteure du trouble;je l’ai fait d’ailleurs parce que je m’interrogeais dejà sur la fonction du cadeau « obligé » rituellement non pour le contester(je le pratique) mais pour m’interroger sur sa fonction sociale regularisée par les rites (ex:Noel ici)Le fait que certains aient vu dans l’analyse du blogueur la devalorisation du rituel des dons du têt, la vitesse de la réaction m’a signifié combien cela était un marqueur d’identité fort pour la diaspora ..mais l’article parlait de ce qui se passait au viet nam il me semble (ceci en induisant bien sûr une problematique sur la deférence au superieur propre aux sociétes confuceennes..mais là je tire un fil qui nous conduirait à plus )..enfin il me semble que la pratique des cadeaux dans une société et justement par ses derives nous signifie qu’elles ne vont pas de soi (dans le cadre d’un rituel c’est à dire dán une programmation sociétale)et devraient nous délivrer leur sens (caché)Quand il y a don où est le contre don (attendu)?Ceci dit la joie de donner dans un rituel communautaire (et qui prend sens en cela)et qui ne veut etre gâché c’est peut etre cela qui a manifesté ce mécontentement..je le comprends..des questions c’est tout.;et qui concernent toutes les sociétes..

                                                    • #58492

                                                      Faut pas monter sur vos grands chevaux, ni extrapoler la notion de « corruption » est variable et connotee cuturellement : ce qui est inacceptable en France est attendu et valorise ailleurs.Je suis assez d’accord avec la formulation d’Agbech sur la lubrification sociale.
                                                      Par ailleurs, je suis d’accord avec Mai aussi :) Le don dans ce cas est un don contraignant, a la limite une violence a double-sens mais qui sous-tend un ensemble de relations de reciprocite. « Par ce cadeau que tu acceptes, tu t’engages a me rendre un service equivalent ou au pire a tourner la tete de l’autre cote ». Et comme le dit Duc, en quoi cela concerne-t-il les enfants et les obliges ? En rien, comme l’auteur du blogue l’indique (ai-je cite tout le monde ?), il est question de personnes qui s’emparent de cette occasion pour exiger, donner et recevoir. Comparons ce qui est comparable. L’auteur ne s’attaque pas au rituel en soi mais a ses detournements.

                                                      @ Thuong 19 : merci de ne pas traiter les blogueurs d’imbeciles (sic) gratuitement sinon je vais finir par considerer les opinions des forumeurs comme cretines. Son avis vaut ce qu’il vaut, le votre itou. L’enseignant dont vous parlez, c’est pas plutot son ‘ami de lycee’ ?

                                                      Enfin ne vous meprenez pas, un blogue « le Monde » n’est pas forcement le fait d’un journaliste, tout un chacun peut se faire un blogue « nouvel Obs ». Mauvais exemple ? Euh peut etre :bye:

                                                    • #58493

                                                      BenP;45303 wrote:
                                                      Oui, la corruption se voit tout le temps, et pas seulement pendant le Têt…

                                                      Les menus différents pour Ta et Tay.
                                                      L’ancien menu qu’on vous présente d’abord et le nouveau qu’on vous montre à la fin lors de la vérification de l’addition, vous connaissez ?

                                                      Les taxis de l’aéroport « quoc te » de Saigon (avec leurs rabatteurs a la com?) qui soit sont des faux taxis (avec meter truque), soit des vrais taxis qui refusent de te prendre en charge si tu n’acceptes pas leur forfait a 15 ou 20 $ pour aller dans le centre, c’est quoi ?
                                                      Dans la mesure où la police de aéroport ferme les yeux, on peut peut-être ranger dans arnaque et corruption.

                                                      Les faux taxis avec meter truque (reconnaissables a leur numéro de téléphone bidon) qui sillonnent les rues de Saigon et de d’Hanoi, c’est quoi ?
                                                      Dans la mesure où tous les Vietnamiens les repèrent, dans la mesure où moi (étranger) je les repère, et dans la mesure où la Police, elle, ne voit rien, on peut peut-être ranger dans arnaque et corruption.

                                                      C’est de la petite arnaque, de la petite corruption, mais sur une telle échelle,… brrr

                                                      Ou pourrait aussi parler des billets de train l’époque du Têt (sur Sai Gon) : j’ai une petite idée là-dessus, mais j’aimerais la confronter a d’autres points de vue et expériences.

                                                      A part ça, les cadeaux au professeurs, au clients, etc.,… que l’on fait lors du Têt c’est tout a fait différent de l’extorsion d’argent pratiquée sur le touriste (naïf mais non point innocent) lors du Têt.

                                                    • #58494

                                                      supprimé, erreur…

                                                    • #58497

                                                      Bonjour à tous,

                                                      D’une manière générale, je ne souhaite pas aborder les sujets d’ordre politique et pire encore les sujets polémiques…:petard:

                                                      Puisque ce topic intitulé « Lễ tết nguyên đán : la fête du Nouvel An Viêtnamien ( le Têt ) » je suggère qu’on n’évite de parler davantage le problème de corruption dans ce topic.:pleasantry:

                                                      De plus, comme indiqué par Duc (merci Duc) que le Premier ministre vietnamien a déclaré 2008 “l’année de la lutte contre la corruption, pourquoi ne pas créer un autre topic pour aborder ce sujet ?:yu:

                                                      De ce fait, chacun et chacune entre nous pourrait apporter son témoignage et aussi des suggestions pour aider le gouvernement dans la lutte contre la corruption.:Vietnam:

                                                      Cela dit, la corruption existe bel et bien en grande échelle et aucun pays dans ce monde n’est épargné. S’il y avait un remède miraculeux, ce problème a été déjà résolu depuis longtemps. :heat:

                                                      Mais on peut continuer le débat dans un nouveau topic si vous le souhaitez.

                                                      Qu’en pensez-vous ?
                                                      NVTL:jap:

                                                    • #58496
                                                      thuong19
                                                      Participant

                                                        Salut sieutom,

                                                        sieutom;45413 wrote:
                                                        Je suis assez d’accord avec la formulation d’Agbech sur la lubrification sociale.

                                                        Je partage aussi la formulation d’Abgech qui est de ne pas condamner cette pratique à l’occasion du Têt

                                                        sieutom;45413 wrote:
                                                        …. Comparons ce qui est comparable. L’auteur ne s’attaque pas au rituel en soi mais a ses detournements.
                                                        je partage également ton opinion tout en nuançant néanmoins.Car associer « Nouvel an lunaire à nouvelle saison de la corruption » ( titre accrocheur du post dans le blog) a pour effet de culpabiliser aussi ceux qui ne s’adonne pas à la corruption.
                                                        @sieutom 45413 wrote:

                                                        @ Thuong 19 : merci de ne pas traiter les blogueurs d’imbeciles (sic) gratuitement sinon je vais finir par considerer les opinions des forumeurs comme cretines. Son avis vaut ce qu’il vaut, le votre itou. L’enseignant dont vous parlez, c’est pas plutot son ‘ami de lycee’ ?

                                                        Quant au qualificatif utilisé, ne te méprends pas sur mes intentions.Si je t’ai offensé ,je t’adresse mes excuses.Je voulais simplement dire(et je le pense), que celui qui a ecrit le blog au titre ambigu fait partie des blogueurs imbéciles.Son avis , je le respecte, mais je peux aussi exprimer mon désaccord .En ce qui concerne l’enseignant c’est moi, et cet « ami de lycée » ne devait même pas être né lorsque je passais mon bac,( ni le premier ni le second).:jap:

                                                      • #52305

                                                        La légende de la fondation du Vietnam, raconte que le 1er roi, le roi Hung a donne sa fille celui qui a invente le gateau du Tet : banh Chung. Aussi nombreuses personnes disent que les cadeaux font parti intégrante de la culture VN.:Vietnam:
                                                        Durant le Tet, les Vietnamiens évitent les histoires négatives, ce n’est pas la bonne période pour les critiques.:friends:
                                                        Ils sont aussi tres pointilleux sur le premier visiteur qui arrive dans une maison. Comme c’est explique, il vaut mieux que ca soit un homme riche et honorable et qu’il souhaite le bonheur et prospérité. Il ne doit rester que quelques minute. On évite que ce soit une femme. Les hommes d’affaires considerent leur téléphone comme leur bureau. Alors, mes dames, inutile de se précipiter sur le téléphone pour souhaiter la bonne année a vos amis VN:bye:
                                                        Je me demande qui est le premier visiteur de Forum VN. Je crois que c’est un monsieur avec une histoire de restaurant. si on compte le 1er jour a 18h heure de Paris :friends:

                                                      • #58499
                                                        thuong19
                                                        Participant
                                                          mai;45404 wrote:
                                                          ..enfin il me semble que la pratique des cadeaux dans une société et justement par ses derives nous signifie qu’elles ne vont pas de soi …Ceci dit la joie de donner dans un rituel communautaire (et qui prend sens en cela)et qui ne veut etre gâché c’est peut etre cela qui a manifesté ce mécontentement..

                                                          Salut Mai,
                                                          Ne te culpabilise pas d’avoir ouvert ce débat qui apparemment intéresse beaucoup de monde et c’est bien là l’intérêt des forums; c’est de pouvoir donner des avis divers et parfois contradictoires afin d’enrichir sa propre opinion. J’ai réagi si vivement parce que (il me semble), ton post ternissait un peu la rubrique des voeux pour le Têt ( Tết 2008 : Très bonne année à tous / Chúc mừng năm mới) et qu’il valait mieux qu’il soit déplacé ou dans un nouveau fil.
                                                          Ceci dit, le rituel communautaire ne semble pas être mis en cause , ce sont effectivement les dérives (dont le cadeau à des fins de corruption) qui sont condamnables.:bye:

                                                        • #52306

                                                          Salut Thuong 19,

                                                          Non c’est moi qui m’excuse, je me fache tout seul et je n’ai meme pas souhaite la bonne annee a tout le monde :)

                                                          Chuc Mung Nam moi a tous !!!

                                                        • #58506
                                                          thuong19
                                                          Participant
                                                            sieutom;45428 wrote:
                                                            Salut Thuong 19,

                                                            Non c’est moi qui m’excuse, je me fache tout seul et je n’ai meme pas souhaite la bonne annee a tout le monde :)

                                                            Chuc Mung Nam moi a tous !!!

                                                            Tu n’as pas à t’excuser, cela fait partie du débat d’idées.On se passionne tout simplement.D’ailleurs je ne cherche pas à avoir raison, et ton intervention comme celle des autres contradicteurs de ce Forum alimente ma réflexion. Mon souhait évidemment c’est que ce soit réciproque.
                                                            Chúc Mừng Năm Mới em.:drinks:

                                                          • #58511

                                                            Nam Mô Quán Thế Âm Huyền Hóa Pháp thiện lành hộ thế

                                                            Kiếm Phổ Toàn Thư Pháp

                                                            Hoàng Mẫu Diêu Trì thảo Chơn Kinh
                                                            Thiên linh địa ứng báo Nhãn Tiền
                                                            Hậu đàn con thảo đồng hạnh nguyện
                                                            Thổ công động lòng đổ lệ rơi
                                                            Giáng xuống nhập tâm muôn loài vật
                                                            Điển hình chiếu sáng nghĩa Hối Lộ
                                                            Linh hành minh mẫn lợi tha nhân.

                                                            Hối đối tài vật kẻ thiếu tình
                                                            Lộ thân đối mặt lời nhủ khuyên
                                                            Phân phần cơm áo hồi sinh chúng
                                                            Chia nghĩa nêu trên đôi được phườc
                                                            Hai bên kẻ hối người lộ diện
                                                            Ngã nầy đứng vững không sai lệch
                                                            Hành nầy gương sáng bậc Trượng Phu.

                                                            Hối người hành thiện Đạo Tứ Ân
                                                            Trược tánh tham sân lạm nước nhà
                                                            Thanh danh nghĩa trên tùy Vinh-Nhục
                                                            Ứng phó hằng ngày sao lợi thế
                                                            Lộ cảnh nên hư do khởi động
                                                            Tận tường kẻ hối người lộ diện
                                                            Gốc rễ do đây tự phát sanh.

                                                            Hối đối giảm nghèo giàu nhân tâm
                                                            Sau trước tiến thân gương bá tùng
                                                            Phước dư thiên họ gia chung hưởng
                                                            Bất hảo tận tâm phủ giá gương
                                                            Trùng điệp người người giàu Đạo Đức
                                                            Lai vãng nhà nhà ôi ! Tuyệt hảo..
                                                            Chiếu rọi toàn Quốc rạng sử sanh.

                                                            Hối lộ nghĩa trên thật cao siêu
                                                            Hối tận tâm cang sáng tận cùng
                                                            Lộ hình lộ cảnh dân no ấm
                                                            Lộ sao xứng đáng cháu Rồng Tiên !
                                                            Thanh tâm thiên địa lộ cơ Trời
                                                            Bần cùng nên giữ giá sạch trong
                                                            Rạng danh Tiên Tổ Đại Cồ Việt
                                                            Tổ Hùng Vương Quốc Trời phú tánh
                                                            Tông chi họ hàng đại thành công.

                                                            A Nậu La Đà trổ Pháp Hoa
                                                            Di đàn Việt Quốc phát huy hành
                                                            Đà huờn phúc ban ngôn hạnh đức
                                                            Phật Tổ Như Lai hội thành nam.

                                                            Nam Mô Quán Thế Âm Huyền Hóa Pháp thiện lành hộ thế

                                                            Ất Dậu 2005
                                                            H.T

                                                            Bonjour à vous,
                                                            Si je puis me permettre, cette notion de « Hối Lộ » a un sens bien plus profond selon « Mère » et son application à la personne peut se révéler être une glorification ou déchéance selon le contexte.D’ailleurs,je remercie à certains d’avoir souligner cette différence.
                                                            Contribuer à la joie de la personne en tout honneur est une vertu en soi mais le propager à d’autres sans tirer profit de soi-même est un geste bien plus noble et admirable.
                                                            Mais la plus belle récompense réside dans la liesse de la personne qui le diffuse à son tour à d’autres car elle aura acquise la transmission…

                                                            H.L

                                                          • #52426

                                                            J’aimerai bien connaitre le nom de cet arbuste ?

                                                            arbreduttdu0.th.jpg

                                                          • #59384
                                                            zolla;46503 wrote:
                                                            J’aimerai bien connaitre le nom de cet arbuste ?

                                                            arbreduttdu0.th.jpg

                                                            Il me semble que c’est la fleur de pêcher = hoa anh doa.

                                                          • #59388
                                                            kimsang;46513 wrote:
                                                            Il me semble que c’est la fleur de pêcher = hoa anh doa.

                                                            Heu Kimsang… j’ai bien regardé la photo et son aggrandissement:

                                                            – d’abord il me semble que la photo est « un peu floue.. »

                                                            – ensuite j’ai facilement reconnu la voute « Gustave Eiffel » de la Grande Poste de Saïgon/Hcm-Ville(donc je ne suis pas complètement « miro »!!)

                                                            – et bien vu que ce qui semblait a priori être des « fleurs rouges » sont en fait des « colifichets et autres babioles rouges », peut-être liées à la fête du Têt ?

                                                            Par contre je distingue assez mal le contour des feuilles;
                                                            – le tronc, à l’entrée dans le pot, me parait très curieux (forme et couleur) et inconnu pour moi…
                                                            -j’avais pensé ficus, mais visiblement le feuillage n’a rien à voir avec cette famille… à la rigueur plutôt du côté des bougainvillées ou surtout la grande famille des altéas (hibiscus, lavatères etc)

                                                            Mais, même sans les  » fleurs de Kimsang » , c’est peut-être un Pêcher ?

                                                            Affaire à suivre donc .. avec l’aide de la Cie F-V, car c’est une belle plante !!!

                                                          • #52431
                                                            thuong19
                                                            Participant

                                                              salut Kimsang,salut Robin,
                                                              En regardant de près, effectivement (comme les feuilles sont non-identifiables et qu’il n’y a pas de fleurs), je suis comme vous incapable de reconnaître cet arbre de la poste de Saigon. Etant donné le départ des branches à partir du tronc ,on pourrait penser que ce maxi-Bonsaï est de la famille des prunus.Par contre la couleur des feuilles et leur forme un peu floue laisseraient à penser à un Gingko Biloba.(arbre qui ne fleurit pas !).Kimsang, quand tu retournes à saïgon, tu vas à la poste, et tu fais un effort pour nous faire une meilleure photo.On attendra bien jusqu’au prochain Têt.

                                                            • #59406
                                                              zolla;46503 wrote:
                                                              J’aimerai bien connaitre le nom de cet arbuste ?

                                                              arbreduttdu0.th.jpg

                                                              Bonjour à tous :bye:

                                                              A mon avis, et seulement mon avis :bigsmile: :

                                                              C’est : Hoa Mai (Forsythia)

                                                              Bien que la photo est floue, mais on voit les feuilles qui sont encore vertes et les fleurs déjà ouvertes…

                                                              De plus, c’est le Têt, on met « Hoa Mai » pour décorer les lieux…
                                                              Qu’en pensez-vous ?:confused:
                                                              NVTL

                                                            • #52433

                                                              Tu as peut être raison NoiVongTayLon, pour le Têt , on mets des Hoa Mai qui sont de couleurs rose ou bien jaune me semble t’il.

                                                            • #59407
                                                              NoiVongTayLon;46537 wrote:

                                                              C’est : Hoa Mai (Forsythia)

                                                              Bien que la photo est floue, mais on voit les feuilles qui sont encore vertes et les fleurs déjà ouvertes…

                                                              De plus, c’est le Têt, on met « Hoa Mai » pour décorer les lieux…
                                                              Qu’en pensez-vous ?:confused:
                                                              NVTL

                                                              Je ne crois pas pour les raisons suivantes:

                                                              – le forsythya – dont j’ai 2 exemplaires actuellemnt en fleurs dans mon jardin- a la particularité ( tout comme le cognassier du japon qui fleurit en même temps) d’avoir une éclosion de fleurs qui précède nettement l’apparition des feuilles.
                                                              Svp , voyez d’ailleurs sur ce lien les photos de la plante:

                                                              Forsythia X intermedia ‘Lynwood’

                                                              – Par ailleurs les feuilles, qui apparaissent une fois la floraison terminée, ne sont pas du tout pareilles à celles qu’on voit…
                                                              – au passage, ce ne sont pas du tout non plus les feuilles d’un bougainvillée…

                                                              – je ne sais pas… je ne sais pas!!!! .. Les feuilles un peu rondes ont des points communs également avec les pélargoniums.. autre piste possible; mais la couleur du tronc est franchement bizarre; on dirait qu’il a été ciré!!!

                                                            • #59408
                                                              robin des bois;46540 wrote:
                                                              Je ne crois pas pour les raisons suivantes:
                                                              Au pasage, c- le forsythya – dont j’ai 2 exemplaires actuellemnt en fleurs dans mon jardin- a la particularité ( tout comme le cognassier du japon qui fleurit en même temps) d’avoir une éclosion de fleurs qui précède nettement l’apparition des feuilles.
                                                              Svp , voyez d’ailleurs sur ce lien :

                                                              Forsythia X intermedia ‘Lynwood’

                                                              Par ailleurs les feuilles ,une fois apparues, ne sont pas du tout pareilles à celles qu’on voit…
                                                              azu passage, ce ne sont pas du tout non plus des feuilles de bougainvillée…

                                                              je ne sais pas… je ne sais pas!!!! .. les feuilles un peu rondes ont des points communs également avec les pélargoniums.. autre piste possible.

                                                              Bonjour Robin des Bois :bye:

                                                              Hoa Mai vienamien n’a rien à voir avec « Forsythia » français, ce n’est qu’une traduction à la va-vite:bigsmile:

                                                              Voici, de près, le Hoa Mai vietnamien :

                                                              051220-Hoa_mai.jpg

                                                              IMG00667.jpg

                                                            • #59410
                                                              thuong19
                                                              Participant

                                                                Je pense que tu as raison NVTL ; en regardant plus attentivement ce ne sont pas des feuilles , mais des fleurs qui sont jaunes.Et dans ce cas, vu l’époque et les traditions, ce ne peut-être que Hoa Mai.
                                                                hoamaixs3.jpg
                                                                en voilà d’autres mais taillés en Bonsaï que j’avais photographiés en période du Têt l’an dernier à Hanoï

                                                              • #59413
                                                                NoiVongTayLon;46541 wrote:
                                                                Bonjour Robin des Bois :bye:

                                                                Hoa Mai vienamien n’a rien à voir avec « Forsythia » français, ce n’est qu’une traduction à la va-vite:bigsmile:

                                                                thuong19;46543 wrote:
                                                                Je pense que tu as raison NVTL ; en regardant plus attentivement ce ne sont pas des feuilles , mais des fleurs qui sont jaunes.Et dans ce cas, vu l’époque et les traditions, ce ne peut-être que Hoa Mai.
                                                                hoamaixs3.jpg
                                                                en voilà d’autres mais taillés en Bonsaï que j’avais photographiés en période du Têt l’an dernier à Hanoï

                                                                Oui effectivement çà a bien l’air d’être çà ., notamment avec le tronc et les branches du bas (m^me couleur et écorce lisse)

                                                                Et ce que je prenais -sur la 1ere photo- pour des feuilles sont en fait des fleurs!!!

                                                                Quel serait le nom français ou botannqiue de cette plante alors??,

                                                                En tout ca merci pour l’info: j’aime bien découvrir des nouveautés

                                                              • #59414
                                                                kimsang;46513 wrote:
                                                                Il me semble que c’est la fleur de pêcher = hoa anh doa.

                                                                Rendons à César ce qui appartient à César.. avec mes excuses pour Kimsang

                                                                Le Hoa mai serait de la famille des Ochnacée ou Ochna en botannique ..
                                                                et sa fleur l’équivalent de la fleur du Pêcher du Japon?…

                                                                Voir ce lien svp

                                                                – Ban de in

                                                                (ps: je vais finir par changer de lunettes .. et pourtant j’ai 2 filles et 1 gendre opticiens!!!)

                                                                – réedition à 14h00: il s’agirait exactement de l’ochna integerrima, surnommée égaelement et curieusement  » Vietnamese Mickey mouse plant « !!!

                                                                voir ce lien:
                                                                http://www.TopTropicals.com – rare plants for home and garden

                                                              • #52441

                                                                Merci pour vos réponses, il semblerait bien que ce soit un hoa mai. [img=http://img168.imageshack.us/img168/87/arbredelafteduttza9.th.jpg][/img]
                                                                en voici un autre, c’était effectivement pour la fête du têt, il y a 3 semaines. Encore une question : cet arbuste pousse t-il en France ? Je n’en ai jamais vu.

                                                                Merci

                                                              • #59435

                                                                Pour répondre à ta question Zolla, ma maman qui habite en Seine et Marne en a dans son jardin. Et pour le Têt, nous avons des branches bien fleuries. :bye:

                                                              • #59436
                                                                thuong19
                                                                Participant
                                                                  kimsang;46577 wrote:
                                                                  Pour répondre à ta question Zolla, ma maman qui habite en Seine et Marne en a dans son jardin. Et pour le Têt, nous avons des branches bien fleuries. :bye:

                                                                  T’en es certaine Kimsang? Si les fleurs sont plus petites il y a de forte chance que ce soit un forsythia.Mais si tu en es sûre je veux bien une bouture quand ce sera le moment.
                                                                  Moi je vis Têt-Viêtnam avec des Camélias et des Cognassiers du Japon.C’est une composition de mon épouse.On fait avec ce qu’on a.
                                                                  cameliahn4.jpg
                                                                  Je viens de prendre la photo.

                                                                • #59439

                                                                  Finalement, il semblerait qu’il y ait de nombreuses variétés de « Ochnas » ou Hoa mai, et d’autres couleurs que le jaune(notamment rouge et blanc)

                                                                  – cf ce lien de photos en gros plant

                                                                  http://www.TopTropicals.com – rare plants for home and garden

                                                                  – lu aussi quelque part que les Vietnamiens « effeuillent » complètement cette plante en décembre pour n’avoir que des fleurs au moment du Têt.

                                                                  – effectivement souvent cultivé en bonzaï

                                                                • #52444
                                                                  thuong19
                                                                  Participant

                                                                    Hoa Mai au Viêtnam, c’est uniquement la variété jaune, celle qu’on voit partout pendant le Têt.

                                                                    @Kimsang
                                                                    prend nous une photo de celui de ta maman en Seine et marne pour voir son allure lorsqu’il n’est pas en Bonsaï.

                                                                  • #52445

                                                                    Tu sais Thuong le hoa mai de maman n’est pas sous forme de bonsai, ce sont de longues branches avec des fleurs jaunes exactement comme les bottes de fleurs qui sont vendues dans le paris 13ème avant le Têt. EDst ce la même variété ??? je ne sais pas. Je ne suis pas très connaisseuse en la matière. Mais je vais faire une photo pour vous les montrer et vous me direz car je ne veux pas mourir idiote.

                                                                  • #59482

                                                                    Bonjour Thuong,

                                                                    Comme promis, voici les différents arbres fleuris de ma maman (photos prises ce matin même). Dit moi ce que tu en pense. Est ce le Hoa Mai ou pas ??? Par contre, elle en a un autre devant la maison qui est aussi en fleur mais la couleur est blanche.

                                                                    img0802290952hr7.th.jpg

                                                                    img0802290926ce8.th.jpg

                                                                  • #59485
                                                                    kimsang;46645 wrote:
                                                                    Bonjour Thuong,

                                                                    Comme promis, voici les différents arbres fleuris de ma maman (photos prises ce matin même). Dit moi ce que tu en pense. Est ce le Hoa Mai ou pas ??? Par contre, elle en a un autre devant la maison qui est aussi en fleur mais la couleur est blanche.

                                                                    img0802290952hr7.th.jpg

                                                                    img0802290926ce8.th.jpg

                                                                    Bonjour Kimsang, Thuong :bye:
                                                                    Je pense que ce ne sont pas des Hoa Mai mais plutôt forsithia (1ère photo) et une autre variété (2è photo).
                                                                    Qu’en penses-tu Thuong ?
                                                                    NVTL

                                                                    Hoa Mai

                                                                    images890899_maiDung.jpg

                                                                  • #59510

                                                                    :bye:

                                                                    C’est joli comme arbre le Hoa Mai …et les fleurs sont tres belles , je me demandai en fait combien de temps le Hoa Mai fleurissait et s’il était facile d’en trouver , il m’a semblé voir plus haut qu ‘ ‘il y en avait dans le 13eme

                                                                    J’envisage d’en planter un dans mon jardin , ça serait plus facile à entretenir qu’un potager …

                                                                    D’après les photos que j’ai pu voir sur le net il en existe plusieurs variétés (jaune / blanc /rose ) fleurissent ils tous à la même saison ?

                                                                  • #59526
                                                                    thuong19
                                                                    Participant
                                                                      NoiVongTayLon;46649 wrote:
                                                                      Bonjour Kimsang, Thuong
                                                                      Je pense que ce ne sont pas des Hoa Mai mais plutôt forsithia

                                                                      Bonsoir Kimsang, NVTL, Helios,
                                                                      Ta maman Kimsang , a un forsythia dans son jardin.
                                                                      NVTL tu as tout à fait raison.Les fleurs du forsythia donnent l’apparence de pointes, les pétales du Hoa Mai sont arrondis.(comme les pensées)
                                                                      @Helios, peut-être que chez Tang frères tu trouveras des Hoa Mai en Bonsaï, mais je ne crois pas en arbustes ( notre climat est trop froid).En bonsaï, il faudrait le mettre à l’intérieur l’hiver (c’est à mon avis un bonsaï de serre chaude).
                                                                      Et Robin a raison le Hoa Mai fait partie de la famille des ochnas.D’ailleurs en France chez les collectionneurs de Bonsaïs on l’appelle l’ochna.
                                                                      :bye:

                                                                    • #52459

                                                                      Merci NVTL, Thuong et Robin pour les précisions.

                                                                    • #59548
                                                                      kimsang;46707 wrote:
                                                                      Merci NVTL, Thuong et Robin pour les précisions.

                                                                      Ben y a pas de quoi.. parce que grâce à vous, j’ai découvert le Hoa maï (ou Ochna) que je ne connaissais pas du tout… du tout ,même de nom..

                                                                      – Et qui ne figure dans aucun de mes bouquins d’horticulture…
                                                                      C’est donc bien une plante des pays tropicaux ; et çà m’étonnerait qu’il y en ait dans la nature en France (sauf sous forme de Bonzaï, serres tropicales ..etc..ou éventuellement en pays méditerranéen)

                                                                      – Cqfd: la photo prise chez votre maman, je pense aussi que c’est un forsythia (seulement le premier arbuste de la rangée, les autres ayant une ramure différente!!! Et çà aussi, çà m’a perturbé au premier abord).
                                                                      Quant à l’arbre aux fleurs blanches (au mois de Février, on est bien d’accord ?)- devant – je ne sais pas.. de la famille des prunus d’agrément peut-être..
                                                                      ( Car vu la date de floraison, çà ne peut pas être un pommier, un pêcher ou un cerisier )

                                                                      (ps: mais pourquoi svp les fleurs du Hoa Maï de la poste de HCM-vile ont-elles une couleur verte et non pas jaune ?
                                                                      Je suis le seul à les voir de cette couleur ? Rassurez-moi!!!)

                                                                    • #59551
                                                                      thuong19;46578 wrote:
                                                                      Moi je vis Têt-Viêtnam avec des Camélias et des Cognassiers du Japon.C’est une composition de mon épouse.On fait avec ce qu’on a.
                                                                      cameliahn4.jpg
                                                                      Je viens de prendre la photo.

                                                                      Madame ne serait-elle pas une adepte, voire même une spécialiste de l’Ikébana ?

                                                                      Oui mais quelle « école », svp?

                                                                    • #52462

                                                                      bjr KimSang je reconfirme le 1er arbre c’ est 1 forsythia ,le 2è c’est 1 cognassier du japon ,dans mon livre botanica le nom en latin est chaenomeles speciosa « apple blossom »
                                                                      présentement mon forsythia dort encore sous la neige ,au québec les fleuristes vn remplacent les hoa mai de tet par ça . pour répondre à Robindesbois et merci pour le photo de l’allée de buu
                                                                      diên,l’arbre est plus de vert pcq les nouvelles pousses de feuilles sorties ,les fleurs sont pas mal avancées ,plustard les pétales tombent et se changèrent en rouge avec des graines noires mais pas tout au complet (on voit dans 1 photo d’1forumeur enhaut).ciao

                                                                    • #52463

                                                                      tient je viens de trouver hoa mai dans le botanica
                                                                      « ochna serrulata » originaire afrique sud ,2,50 m de haut,port évasé et étroites feuillesvert franc luisant.il se pare au printemps, de fleurs jaune beurre qui sont suivies ,en été, de fruits rouge et noir.
                                                                      zone 9 – 11.

                                                                    • #59556
                                                                      huynhthibich;46729 wrote:
                                                                      ,
                                                                      le 2è c’est 1 cognassier du japon ,

                                                                      dans mon livre botanica le nom en latin est chaenomeles speciosa « apple blossom »

                                                                      Si vous voulez parler de la photo du 2eme arbuste en fleurs (blanches) prise devant la maison de la maman de Kimsang.. je ne suis pas d’accord.

                                                                      Thuong 19 donne une belle photo en gros plant d’une branche de cognassier du Japon, utilisée dans un bouquet Ikebana…
                                                                      Selon moi, les fleurs du cognassier du japon ne sont jamais blanches, mais peuvent aller d’un rose pâle à un rouge assez prononcé; par ailleurs le port de l’arbuste n’a rien à voir (branchages .. et non branches…poussant verticalement)

                                                                      Apparait le feuillage après la floraison.. puis vers septembre , le cognassier du Japon porte lui aussi des coings (non comestibles je pense)
                                                                      En ai un très vieux dans mon jardin .. qui a fait beaucoup de petits car la démultiplication est très tres facile à aprtir des rejets qui poussent à la base de lcet arbuste .

                                                                      (très utilisé aussi en bonzaï)

                                                                    • #59557
                                                                      thuong19
                                                                      Participant
                                                                        robin des bois;46724 wrote:
                                                                        Madame ne serait-elle pas une adepte, voire même une spécialiste de l’Ikébana ?

                                                                        Oui mais quelle « école », svp?

                                                                        salut Robin,
                                                                        adepte peut-être, mais aucune école.Elle fait ça intuitivement pour le plaisir des yeux.:bye:

                                                                      • #59561
                                                                        thuong19;46732 wrote:
                                                                        salut Robin,
                                                                        adepte peut-être, mais aucune école.Elle fait ça intuitivement pour le plaisir des yeux.:bye:

                                                                        C’est tout un art et y a de  » grandes écoles japonaises »!!!: cf ce lien:

                                                                        Ikebana – arrangement floral japonais – Asie

                                                                        Nous avons un couple d’amis dont la femme est devenue professeur d’Ikébana par passion; elle a obtenu successivement ses différents « grades » nécessaires…( un peu comme les ceintures au judo !!!); elle doit bien être »ceinture noire ».. (ou l’équivalent !!!).

                                                                        Et bien ses cours coûent maintenant « la peau des fesses », sans compter les fournitures et vases (qui ne se donnent pas non plus!!)

                                                                        CQFD: c’est pas dans les HLM qu’on fait de l’Ikébana…

                                                                        ( Heu, outre le bouquet , » l’intérieur Thuong 19 « a l’air assez sympa aussi .. et come je collectionne les Bouddhas… )

                                                                      • #52468

                                                                        bjr tout le monde ,1 petit histoire du hoa mai ,au Tet selon la tradition ,vers le 25 les gens commencent à préparer la fête ils approvisionnent la nourriture l’alcool (tout se ferme pour 1 mois ,le marché ne recommence lentement vers le 6 ) et fleurir la maison :des chrysanthèmes devant l’entrée,et l’important au milieu de la maison ,c’est 1grande vase avec1 branche HoaMai et arrive le 1er jour (mung mot) ils prédisent son année grace à des pétales de hoa mai dont il faut bien regarder pendant l’achat à « cho hoa nguyen hue ».et pendant les 3 jours de nouvel an ils ne ramassent pas les pétales tomber par terre.
                                                                        pour qu’es ceque c’est le 2èarbre chez maman Kimsang ,peut etre que je me trompe mais je vois du rosé au bout desfleurs blanche
                                                                        merci robin desbois pour le site plant tropical. j’essai de procurer hoamai 1 peu plus grand car 1 amie m’a donnée 1 petit mais l’an passé à automne j’oubliais de rentrer tot dans la maison alors capice.

                                                                      • #53629

                                                                        Bonjour à tous,

                                                                        J’arrive au Vietnam courant février, je voulais savoir si vous connaissiez les dates de la Fête du Tet pour l’année 2009?

                                                                        Merci beauoucp

                                                                        Jeanne

                                                                      • #53630

                                                                        Tết – Wikipedia tieng Viêt
                                                                        Tí Chuột (souris) 7 février năm 2008
                                                                        Sửu Trâu (buffle) 26 janvier năm 2009

                                                                      • #80135

                                                                        hahaha, Dédé tu as lu mon conte sur « le buffle plus gros qu’une souris »:wink2:

                                                                      • #53631

                                                                        Les animaux ont fait une course de natation, traverser une rivière pour recevoir la position dans le calendrier. Le buffle arrive en 1er suivi de la souris. Mais au moment où le buffle a pied, la souris lui a mordu la queue et elle se trouve projeté sur la berge et crie : – J’ai gagné !
                                                                        Tiens ! Voilà pour planifier tes vacances 10 ans à l’avance :

                                                                        Tí (Chuột, souris) 19 tháng 2 năm 1996, 7 tháng 2 năm 2008
                                                                        Sửu (Trâu, buffle) 7 tháng 2 năm 1997, 26 tháng 1 năm 2009
                                                                        Dần (Hổ, tigre) 28 tháng 1 năm 1998, 14 tháng 2 năm 2010
                                                                        Mão (Mẹo) (Mèo, chat) 16 tháng 2 năm 1999, 3 tháng 2 năm 2011
                                                                        Thìn (Rồng, dragon) 5 tháng 2 năm 2000, 23 tháng 1 năm 2012
                                                                        Tị (Rắn, serpent) 24 tháng 1 năm 2001, 10 tháng 2 năm 2013
                                                                        Ngọ (Ngựa, cheval) 12 tháng 2 năm 2002, 31 tháng 1 năm 2014
                                                                        Mùi (Dê, chèvre) 1 tháng 2 năm 2003, 19 tháng 2 năm 2015
                                                                        Thân (Khỉ, singe) 22 tháng 1 năm 2004, 8 tháng 2 năm 2016
                                                                        Dậu (Gà, coq) 9 tháng 2 năm 2005, 28 tháng 1 năm 2017
                                                                        Tuất (Chó, chien) 29 tháng 1 năm 2006, 16 tháng 2 năm 2018
                                                                        Hợi (Lợn , cochon) 17 tháng 2 năm 2007, 5 tháng 2 năm 2019

                                                                      • #80167
                                                                        mike
                                                                        Modérateur

                                                                          Merci DD pour les futurs dates du têt…comme ça, on est sur de ne pas se tromper..:bigsmile:

                                                                        • #54541

                                                                          Le Têt approche… quelqu’un aurait-il des bons plans pour fêter le nouvel an à Grenoble?
                                                                          merci!

                                                                        • #54544

                                                                          Coucou petit scarabée,
                                                                          Il y a une communauté de vietnamien à Grenoble avec beaucoup de monde. Ils se réunissent souvent. Je suis sûre qu’ils n’oublieront pas le Têt :). Si j’ai des infos je te communiquerai d’accord.

                                                                        • #54545

                                                                          merci c’est très gentil!

                                                                        • #130298

                                                                          bonjour vanvanvan,
                                                                          je suis de grenoble et si ça ne te dérange pas, pourrais tu m’informer également du jour du têt,
                                                                          par avance merci
                                                                          cordialement :avion

                                                                        • #55078

                                                                          La fête du Têt se rapproche ( année du chat/lapin ) : le 3 février. Ce n’est pas mon signe, mais je le fêterai dans le XIIIéme arrdt.

                                                                        • #131004

                                                                          Bonjour,

                                                                          Est il possible de lister les différents évènements qui se dérouleront durant le Tet en région Parisienne s’il vous plait?

                                                                          Si je ne me trompe pas, il y a la danse du lion dans Paris 13ème. Je ne me rappelle plus si ils font ça samedi 5 février ou dimanche 6 février.
                                                                          J’ai entendu parler d’un spectacle à la maison de l’Unesco samedi 5 février.

                                                                          Connaissez vous d’autres évènements organisés?

                                                                          Merci d’avance pour vos réponses.

                                                                        • #131072

                                                                          C’est mon premier Têt au Vietnam !!!! Déjà, l’ambiance bat son plein ces derniers jours : dans les rue, les drapeaux, enveloppes rouges, cartes et lampions, paniers de Têt sont en vente… Les rues grouillent de monde qui font les courses de dernières minutes … Tout le monde se préparent pour « vê quê an Têt  » !!! Voici un air populaire qu’on entends partout pour vous mettre dans cette ambiance très festive :bye:

                                                                          YouTube – Xuân ?i xuân ?ã v?.flv

                                                                          Kim Sang

                                                                        • #131097
                                                                          Titidu92;125871 wrote:
                                                                          Bonjour,
                                                                          Est il possible de lister les différents évènements qui se dérouleront durant le Tet en région Parisienne s’il vous plait?
                                                                          Si je ne me trompe pas, il y a la danse du lion dans Paris 13ème. Je ne me rappelle plus si ils font ça samedi 5 février ou dimanche 6 février.
                                                                          J’ai entendu parler d’un spectacle à la maison de l’Unesco samedi 5 février.
                                                                          Connaissez vous d’autres évènements organisés?
                                                                          Merci d’avance pour vos réponses.
                                                                          Le défilé du nouvel an chinois 2011 à Belleville
                                                                          53421817.jpg
                                                                          Après le succès des deux éditions précédentes, le défilé du nouvel an chinois 2011 du quartier de Belleville aura lieu le dimanche 6 février de 11h à 17h grâce à l’association des commerçants bellevillois et avec le soutien des mairies des 10e, 11e, 19e et 20e.
                                                                          La fête et le défilé se dérouleront dans le quartier de Belleville de ces 4 arrondissements. Il y aura des défilés du dragon et de tigres, des manifestations musicales et de nombreux stands pour découvrir la diversité de la culture chinoise.
                                                                          Le défilé du nouvel an chinois du 3e arr.
                                                                          Le défilé du nouvel an chinois 2011 du 3e arrondissement aura lieu le dimanche 6 février 2011 entre 15h et 17h. Il est organisé par la communauté chinoise et la mairie de 3e arrondissement de Paris.
                                                                          Le défilé du nouvel an chinois du 3e arrondissement débutera sur la place de l’Hôtel de ville, passera par Rue du Temple, Rue turbigo, Place des Arts et Métiers, Rue Beaubourg, Rue du Renard et retournera sur la Place de l’Hôtel de ville.
                                                                          Le défilé du nouvel an chinois du 13e arr.
                                                                          Le traditionnel défilé du nouvel an chinois du 13e arrondissement se déroulera le dimanche 6 février à 13h30. Il débutera sur l’avenue d’Ivry, passera par avenue de Choisy, place d’Italie, avenue d’Italie, rue de Tolbiac, avenue de Choisy, boulevard Masséna et retournera sur avenue d’Ivry.
                                                                          Le défilé du nouvel an chinois est composé des danses du dragon, des danses de lions, des danses traditionnelles et folkloriques chinoises, la démonstration des costumes traditionnelles chinois etc. dépaysement assuré.
                                                                          Et naturellement  » Spectacle  » mais je ne sais plus où ???
                                                                          YouTube – Shen Yun Performing Arts 2011 (HD) 30sec
                                                                          Chúc mung các bạn và gia đình năm mới:
                                                                          Sức khỏe, hạnh phúc, an khang, thịnh vượng.
                                                                          53422198.jpg
                                                                          2 février : réveillon du Nouvel An chinois
                                                                          3 février : Nouvel an chinois
                                                                          17 février : fête des lanternes nouvel-an-chinois.com
                                                                          5 avril : fête des morts nouvel-an-chinois.com
                                                                          6 juin : fête des bateaux-dragons
                                                                          22 juin : Solstice d’été nouvel-an-chinois.com
                                                                          6 août : La Saint Valentin chinoise
                                                                          12 septembre : fête de la mi-automne
                                                                          5 octobre : fête du double yang nouvel-an-chinois.com
                                                                          22 décembre : Solstice d’hiver nouvel-an-chinois.com
                                                                        • #55088

                                                                          salut out le monde je voudrais savoir il y a une difference entre le tet vietnamien et chinois car je crois que pour les chinois c’est l’annee du lapin et vietnam annee du chat merci bisous carlos phan
                                                                          ps sympa les video

                                                                        • #131105
                                                                          carlos phan;125989 wrote:
                                                                          salut out le monde je voudrais savoir il y a une difference entre le tet vietnamien et chinois car je crois que pour les chinois c’est l’annee du lapin et vietnam annee du chat merci bisous carlos phan
                                                                          ps sympa les video

                                                                          Pas grave .. il parait qu’en cuisine ils ont le même gout

                                                                        • #55089
                                                                          yen

                                                                            Robin , vous quitchez comme l ‘on dit dans le midi!!!
                                                                            J ‘aimerai savoir comme Carlos , pourquoi le lapin pour certains et pour d ‘ autres le chat!
                                                                            un bonjour trés trés pluvieux de mon Bas-Languedoc. yen

                                                                          • #131112

                                                                            Voici les 12 signes vietnamiens et Nom occidental :
                                                                            1er: TY – Rat; 2ème: SUU – Buffle; 3e: DAN – Tigre; 4e: MEO – Chat; 5e: THIN – Dragon; 6e: TI – Serpent; 7e: NGO – Cheval; 8e: MUI – Chèvre; 9e: THAN – Singe; 10e: DAU – Coq; 11e: TUAT – Chien; 12e: HOI – Cochon

                                                                            voila j’ai trouver il on remplacer le lapin par le chat mais pourquoi la question reste pose bisous a tous carlos phan
                                                                            et pour une fois il fait beau en nornandie
                                                                            desoler pour le languedoc

                                                                          • #131113
                                                                            yen;125997 wrote:
                                                                            Robin , vous quitchez comme l ‘on dit dans le midi!!!
                                                                            J ‘aimerai savoir comme Carlos , pourquoi le lapin pour certains et pour d ‘ autres le chat!
                                                                            un bonjour trés trés pluvieux de mon Bas-Languedoc. yen

                                                                            Bonjour Yen

                                                                            Y a toute une légende derrière çà sur le création des signes du zodiaque, . dont voici l’abrégé extrait de Wikipédia :

                                                                            [L’absence du chat serait due à la malice de son ami le rat, que l’Empereur de Jade avait chargé de convoquer les animaux pour la sélection des signes du zodiaque. Trompé par le rat, le chat se fâcha, et c’est depuis qu’ils sont ennemis naturels. Il a néanmoins été retenu dans la version vietnamienne où il remplace le lapin ]

                                                                            La légende de la création des signes zodiacaux, en voici une version :

                                                                            La légende des douze animaux du zodiaque chinois

                                                                            Une légende raconte qu’un jour, alors que l’Empereur de Jade présidait une séance d’audience dans le palais céleste, le tigre, le phénix et le dragon vinrent crier à l’injustice. L’Empereur leur dit: « Vous êtes considérés comme le roi de la montagne, le roi de l’eau et le roi de la forêt. Qui a donc l’audace de vous maltraiter? » Les trois plaignants répondirent: « C’est l’homme. Il essaie par tous les moyens de nous tuer. » L’Empereur de Jade dit: « Et bien, rentrez chez vous et informez vos vassaux qu’ils doivent venir attendre devant la Porte sud du Palais céleste à la cinquième veille du matin. A mon signal le premier à se présenter, je le choisirai comme symbole désignant l’année denaissance de l’homme. Celui-là ne sera plus jamais persécuté par l’homme. Quant aux autres, je ne m’en occuperai pas. » Les trois animaux-rois se dépêchèrent d’aller informer leurs vassaux.

                                                                            La nouvelle se répandit. Les animaux se préparèrent à la hâte. Le rat qui était en train de creuser un trou n’avait pas entendu la nouvelle. Quand il sortit du trou, il vit le chat qui se lavait le museau et l’interrogea: « Frère chat, vous faites votre toilette, est-ce que vous allez rendre visite à des parents ou bavarder avec des voisins? » Le chat répondit: « Pas du tout. Demain matin, j’ai une affaire importante à régler. » Le rat s’empressa de se renseigner. Le chat lui révéla candidement le décret de l’Empereur de Jade. Le rat dit immédiatement: « J’y vais moi aussi. » Le chat dit: « Allons-y ensemble. Cependant j’ai l’habitude de faire la grasse matinée. Demain matin vous devrez me réveiller de bonne heure. » Le rat acquiesça.

                                                                            Le lendemain, le rat se réveilla à la troisième veille du matin et pensa: « Le chat court plus vite que moi. Si je vais avec lui, je le payerai cher », il se leva doucement et se mit en route tout seul, sans aller réveiller le chat.

                                                                            Devant la Porte sud du Ciel, des fauves et des oiseaux étaient déjà rassemblés. L’Empereur de Jade, assis dans la salle du palais, ordonna à son ministre, Étoile d’Or, de préparer pinceau et papier. À la cinquième veille, il cria « Entrez ». Les animaux accoururent, ils se serrèrent devant la porte du palais et personne ne put faire un pas de plus. Le rat se dit: « Je n’ai pas de force, je n’arriverai pas à traverser la foule. Il me faut trouver un moyen. » Soudain, l’idée lui vint de passer entre les jambes des animaux. Alors d’un bond, il sauta le premier devant l’Empereur de Jade qui, en le voyant, dit: « Voilà! Le premier arrivé est le rat. » Étoile d’Or en prit note. C’est ainsi que le rat se classa premier des douze animaux.

                                                                            Le bœuf, impatient, écarta grâce à sa force les autres animaux et courut en avant. L’Empereur de Jade dit: « Voilà maintenant le boeuf. » Étoile d’Or classa le boeuf en deuxième position.

                                                                            Le tigre se dit: « Le bœuf a de la force, moi aussi. » Il sauta, d’un bond par-dessus les têtes des autres animaux et gagna la troisième place.

                                                                            Voyant cela, le lapin réfléchit: « Je ne suis pas assez fort pour traverser la foule. Je vais suivre l’exemple du rat! » Il se fit tout petit et se faufila entre les jambes des autres animaux. Il se classa quatrième.

                                                                            Le dragon se mit en colère, en voyant que les autres le précédaient. « Je suis le plus puissant, pourquoi ne pas utiliser mes pouvoirs magiques? » Il s’éleva dans les nuages et s’avança à travers le ciel et arriva le cinquième.

                                                                            Le serpent ne supportait pas de se montrer faible. Habile, il se glissa à travers les jambes des animaux et se classa sixième.

                                                                            Voyant qu’il n’avait pas le temps de traverser la foule, le cheval concentra ses forces et d’un bond s’élança devant, il fut classé septième.

                                                                            Le mouton pensa: « Je suis moins fort que les autres. Je vais essayer de me servir de mes cornes. » Il baissa la tête et poussa les autres animaux de ses cornes pointues. Les autres s’empressèrent de le laisser passer. Le mouton put ainsi gagner la huitième place.

                                                                            Le singe, lui aussi, utilisa ses capacités. S’agrippant tantôt aux cheveux des uns, tantôt aux oreilles des autres, il bondit promptement, par-dessus les têtes des animaux, et s’élança devant. Il fut classé neuvième.

                                                                            Voyant qu’il y avait déjà neuf animaux devant lui, le coq craignit qu’il n’y ait plus de place pour lui. Battant des ailes, il traversa la foule en volant et prit la dixième place.

                                                                            L’Empereur de Jade, pensant que le nombre des animaux était suffisant, dit: « Ça suffit! Ça suffit! » Étoile d’Or crut qu’il criait « le chien » et prit en note le chien (en chinois, le mot « chien 狗 gǒu » et le mot « suffit 够 gòu » sont homophones). L’Empereur de Jade répéta: « C’est assez! C’est assez! » Étoile d’Or crut alors qu’il disait le « cochon » et écrivit « cochon » (en chinois, le mot « assez 足 zú » et le mot « cochon 猪 zhú » sont homophones). L’Empereur saisit alors brutalement le papier où étaient inscrits les noms des animaux, et dit: « N’écris plus rien » Il compta et s’aperçut qu’il y avait douze animaux pour désigner les années de naissance, au lieu de dix. Mais il dut donner son consentement. C’est ainsi que furent choisis les douze animaux et que fut fixée leur place respective.

                                                                            Ayant gagné la première place, le rat rentra chez lui joyeux et trouva le chat en train de faire sa toilette. Le voyant arriver, le chat dit: « Il faut que nous partions. » Le rat lui dit: « Pourquoi partir. J’ai gagné la première place. » « Pourquoi ne m’avez-vous pas appelé? » « Si je vous avais réveillé, comment aurais-je gagné la première place? » A ces mots, le chat s’indigna et s’abattit sur le rat pour le dévorer. Le rat était si habile qu’il réussit à s’enfuir. C’est depuis lors que le chat et le rat sont ennemis.

                                                                            Les contes de ce genre, transmis de génération en génération sont nombreux. La plupart d’entre eux s’inspirent de la physionomie particulière et du comportement des douze animaux et montrent combien la place de ces animaux est importante dans l’imagination et les sentiments des hommes.

                                                                            Source: Zang Fang, les douze animaux et leur place dans la culture chinoise, Beijing 2001

                                                                          • #55090
                                                                            yen

                                                                              MERCI ! l ‘ histoire est fort plaisante , écrite comme celà !!! mais pourquoi le lapin au lieu du chat!
                                                                              amities yen

                                                                            • #131121
                                                                              yen;126004 wrote:
                                                                              MERCI ! l ‘ histoire est fort plaisante , écrite comme celà !!! mais pourquoi le lapin au lieu du chat!
                                                                              amities yen

                                                                              C’est certainement une « variante vietnamienne « …

                                                                              faut demander à Maxime sur l’oreiller !!!!

                                                                            • #55091
                                                                              yen

                                                                                Deviendrez vous espiégle , à l ‘approche du nouvel an!
                                                                                Tres sérieusement , je vais poser la question à Maxime , et vous dirai ses conclusions!
                                                                                yen

                                                                              • #131124
                                                                                7011.jpg
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                                                                              • #131153

                                                                                Spectacle du Tet traditionnel_L’année du Chat 2011

                                                                                168589_183844868301737_100000286765909_562790_7272107_n-205x300.jpg
                                                                                Le Nouvel An vietnamien aussi appelé Fête du printemps ou Fête du Têt au Vietnam est la fête la plus importante pour les communautés vietnamiennes à travers le monde entier. C’est le début du nouvel an du calendrier lunaire. Le Têt provient de l’expression « Têt Nguyên Dan », qui signifie littéralement « fête du premier matin de l’année ». Arrivant en même temps que le Printemps, le Têt est le point de commencement: c’est le moment de changer, de renouveler, de finir et de commencer. Elle constitue un immense trésor historique, manifestant les us et coutumes et la culture folklorique. Quelques pays asiatiques ont aussi cette fête mais le Têt du Vietnam est très original avec des coutumes héritées depuis longtemps par nos ancêtres. Cette fête est un moment dont on profite en prenant des vacances, en se réunissant en famille et entre amis. Le Têt Nguyên Dan 2011 aura lieu le 3 février, l’année du Chat.
                                                                                Créée en mai 2004 et devenue une association loi 1901 en 2008, l’Association des Etudiants Vietnamiens à Toulouse (AEVTl) a pour objet de regrouper des étudiants Vietnamiens à Toulouse afin de promouvoir l’entraide dans la vie sociale et dans les études.
                                                                                Cette année, l’AEVTl organisera la fête du Têt le 13 février 2011 à la Salle des Fêtes Le Ramier Toulouse (métro ligne B Station Palais de Justice).
                                                                                La soirée débutera à 17h30 par le Goûter culinaire avec les plats typiques du Vietnam : Banh chung, Pâté de viande pilée, Nem … Les spectacles commencent à 19h30 avec des chants, des animations réalisés par les jeunes étudiants dont la participation du groupe Vovinam. La culture et l’histoire traditionnelles du pays sont racontées à travers de la musique. La fête se terminera par une soirée dansante très jeune et moderne, dans un espace d’une grande intimité.
                                                                                La réservation est déjà prête dès maintenant, vous pouvez réserver en appelant à : 06.28.96.66.22/ 06.42.50.75.73 ou en consultant le site web : H?i sinh viên Vi?t Nam t?i Toulouse – Pháp.
                                                                                Vous pouvez également réserver par l’Internet en cliquant sur le lien : Formulaire de réservation et d’achat des billets
                                                                                N’oubliez pas de réserver avant le 06 février 2011 pour ceux qui veulent goûter des repas traditionnels à l’occasion de la fête du Têt.

                                                                              • #55095

                                                                                Merci beaucoup Mike pour cette présentation du Tet, que la Vietnamienne que je suis ne connais que superficiellement. Quelle culture extraordinaire! Et merci à Hoa Lan pour les précisions.
                                                                                En fait, à vous lire, on n’a qu’une envie: être là-bas, être immergé dans cette fête de couleurs, de saveurs, de sons…

                                                                              • #55096

                                                                                bon jour a tous et toutes
                                                                                je part enfin je veux dire nous partons ma femme ma fille et moi demain au viet nam pour 5 semaines pendant le tet et pour moi ce seras la premiere fois que je vais au viet nam pendant le tet . je vais ramener plein de belle photos
                                                                                bon je vais me coucher a bientot
                                                                                xin chao tam biet cac ban

                                                                              • #131160

                                                                                Bonjour Agemon,

                                                                                Merci pour l’information.:bye:

                                                                                Agemon;125979 wrote:
                                                                                Le défilé du nouvel an chinois 2011 à Belleville
                                                                                53421817.jpg
                                                                                Après le succès des deux éditions précédentes, le défilé du nouvel an chinois 2011 du quartier de Belleville aura lieu le dimanche 6 février de 11h à 17h grâce à l’association des commerçants bellevillois et avec le soutien des mairies des 10e, 11e, 19e et 20e.
                                                                                La fête et le défilé se dérouleront dans le quartier de Belleville de ces 4 arrondissements. Il y aura des défilés du dragon et de tigres, des manifestations musicales et de nombreux stands pour découvrir la diversité de la culture chinoise.
                                                                                Le défilé du nouvel an chinois du 3e arr.
                                                                                Le défilé du nouvel an chinois 2011 du 3e arrondissement aura lieu le dimanche 6 février 2011 entre 15h et 17h. Il est organisé par la communauté chinoise et la mairie de 3e arrondissement de Paris.
                                                                                Le défilé du nouvel an chinois du 3e arrondissement débutera sur la place de l’Hôtel de ville, passera par Rue du Temple, Rue turbigo, Place des Arts et Métiers, Rue Beaubourg, Rue du Renard et retournera sur la Place de l’Hôtel de ville.
                                                                                Le défilé du nouvel an chinois du 13e arr.
                                                                                Le traditionnel défilé du nouvel an chinois du 13e arrondissement se déroulera le dimanche 6 février à 13h30. Il débutera sur l’avenue d’Ivry, passera par avenue de Choisy, place d’Italie, avenue d’Italie, rue de Tolbiac, avenue de Choisy, boulevard Masséna et retournera sur avenue d’Ivry.
                                                                                Le défilé du nouvel an chinois est composé des danses du dragon, des danses de lions, des danses traditionnelles et folkloriques chinoises, la démonstration des costumes traditionnelles chinois etc. dépaysement assuré.
                                                                                Et naturellement  » Spectacle  » mais je ne sais plus où ???
                                                                                YouTube – Shen Yun Performing Arts 2011 (HD) 30sec
                                                                                Chúc mung các bạn và gia đình năm mới:
                                                                                Sức khỏe, hạnh phúc, an khang, thịnh vượng.
                                                                                53422198.jpg
                                                                                2 février : réveillon du Nouvel An chinois
                                                                                3 février : Nouvel an chinois
                                                                                17 février : fête des lanternes nouvel-an-chinois.com
                                                                                5 avril : fête des morts nouvel-an-chinois.com
                                                                                6 juin : fête des bateaux-dragons
                                                                                22 juin : Solstice d’été nouvel-an-chinois.com
                                                                                6 août : La Saint Valentin chinoise
                                                                                12 septembre : fête de la mi-automne
                                                                                5 octobre : fête du double yang nouvel-an-chinois.com
                                                                                22 décembre : Solstice d’hiver nouvel-an-chinois.com
                                                                              • #131178
                                                                                quang vinh;126053 wrote:
                                                                                bon jour a tous et toutes
                                                                                je part enfin je veux dire nous partons ma femme ma fille et moi demain au viet nam pour 5 semaines pendant le tet et pour moi ce seras la premiere fois que je vais au viet nam pendant le tet . je vais ramener plein de belle photos
                                                                                bon je vais me coucher a bientot
                                                                                xin chao tam biet cac ban

                                                                                Bonsoir quanh vinh,
                                                                                Ce sera aussi le 1er Têt de Léa Hang au Vietnam, et sa première visite chez ông bà ngoại.
                                                                                ça sera très joyeux autour de vous!
                                                                                je vous souhaite de très belles fêtes du Têt à tous les trois ainsi qu’à vos proches
                                                                                Ti Ngoc

                                                                              • #131327
                                                                                yen;126010 wrote:
                                                                                Deviendrez vous espiégle , à l ‘approche du nouvel an!
                                                                                Tres sérieusement , je vais poser la question à Maxime , et vous dirai ses conclusions!
                                                                                yen

                                                                                Oui …et bien toujours pas de conclusions !!

                                                                                Faut que je fasse le boulot moi-même :
                                                                                donc voici une nouvelle « hypothèse de travail  » soumise aux fins lettrés de F-V…
                                                                                – trouvé sur ce lien :

                                                                                Asie : Célébrations du nouvel an chinois | International | Radio-Canada.ca

                                                                                – cet article

                                                                                [Célébrations du nouvel an chinois

                                                                                Mise à jour le jeudi 3 février 2011 à 23 h 35

                                                                                AFP_110203nouvel-an-chinois-hong-kong_8.jpgPhoto: AFP/Mike Clarke
                                                                                Célébrations du nouvel an chinois à Hong Kong, le 3 février

                                                                                La Chine est entrée jeudi dans l’année du Lapin, selon le calendrier lunaire chinois. Cet événement est l’occasion de congés annuels et de grandes festivités à travers toute l’Asie.
                                                                                Feux d’artifice, festins, visites de temples et ventes d’objets inspirés du lapin, animal censé apporter tranquillité et calme après une année du Tigre agitée, ont animé plusieurs villes asiatiques. Plus de 900 000 caisses de feux d’artifice ont été vendues dans la capitale chinoise.
                                                                                « Nous avons consacré plus de 20 000 yuans [3050 dollars] aux feux d’artifice que nous faisons éclater depuis une heure et demie. Il nous en reste un seul », a déclaré Li Yuanpeng, employé d’un salon de massage dans le centre de Pékin.

                                                                                Seul le Vietnam célèbre l’année du Chat, selon un calendrier zodiacal légèrement différent.

                                                                                « Le chat est plus proche des Vietnamiens que le lapin », note Hoang Phat Trieu, un comédien de 76 ans à la retraite.
                                                                                « La plupart des Vietnamiens sont des paysans et le lapin n’a rien à voir avec eux, alors que le chat a toujours été leur allié, en tuant les rats qui détruisent les récoltes ».

                                                                                Mais l’explication la plus probable est linguistique, soutient Philippe Papin, historien à l’École pratique des hautes études, à Paris.
                                                                                Une majorité du vietnamien contemporain vient du chinois.
                                                                                « Mão, en chinois [lapin] se rapproche de mèo en Vietnamien [chat].
                                                                                Il s’agit d’un glissement du sens en suivant la pente du son, comme souvent », explique-t-il.

                                                                                Pendant la journée du nouvel an, les natifs de l’année du Rat, du Cheval ou du Coq, en conflit avec le Chat, doivent éviter d’entrer les premiers dans une demeure, au Vietnam, pour ne pas attirer le mauvais sort. ]

                                                                                Radio-Canada.ca avec Agence France Presse et Reuters

                                                                              • #131376

                                                                                bonjour les amis de forum vietnam et bonne année . dans l’astrologie chinoise pourquoi l’année du lapin en chine;et pourtant ma belle mére vietnamienne de son état me dit que cest l’année du chat;alors expliquez lapin ou chat merci et a bientot:Vietnam:

                                                                              • #131378

                                                                                Chat ou lapin ?
                                                                                Alors que la Chine et le Vietnam, deux pays voisins, partagent les mêmes signes astrologiques du zodiaque (il y en a 12 au total), un seul n’est pas commun aux uns et aux autres : le lapin. Les Vietnamiens fêtent cette année la nouvelle année sous le signe du Chat tandis que les Chinois honorent le Lapin. Pourquoi cette différence ? L’origine est un glissement sémantique qui s’appelle homophonie. En chinois, lapin se dit : “mao”. En sino-vietnamien, il se dit ”mueu”. Et en vietnamien, le mot mao ressemble étrangement par sa sonorité à “meo” qui signifie chat. Ainsi le lapin chinois devient-il le chat vietnamien, dans la famille astrologique. Lapin et chat ont en commun d’avoir de belles oreilles et une fourrure agréable à caresser, hormis cela tout diffère entre eux.

                                                                                Dans les deux cultures, la vietnamienne et la chinoise, le chat est considéré comme un animal plutôt bienfaisant. C’est pourquoi il figure en bonne place dans l’astrologie vietnamienne, aux côtés du chien, du singe et du rat. Bien que le chat soit d’une grande souplesse, il reste un petit félin mystérieux, et se montre parfois sournois, contrairement au chien, franc et loyal. L’imagerie populaire satirique vietnamienne fait du chat l’emblème du mandarin : un animal qui semble au-dessus des réalités terrestres, affichant parfois une certaine distance par rapport au monde et aux hommes qu’il regarde de haut et de loin…

                                                                                Les bouddhistes apprécient peu le chat, animal sournois, et ne l’aiment pas autant que la tortue, la licorne, le phoenix et le dragon, les quatre animaux sacrés du bouddhisme. Les croyants de cette religion lui reprochent d’avoir été le seul avec le serpent à ne s’être pas ému de la mort du Bouddha. Mais pour certaines personnes, l’attitude indifférente et méfiante du chat ne serait pas un signe de mépris de l’humanité mais une preuve de détachement et donc de sagesse supérieure. En Europe, au Moyen Age, les chats étaient souvent redoutés car associés à la sorcellerie et au diable. Aujourd’hui, tout a changé, le chat est considéré en Occident comme l’animal domestique préféré des familles. Miaou miaou !

                                                                                Kim Sang

                                                                              • #131380

                                                                                merci kimsang de m’avoir répondue aussi vite.Autre questions quels sont les signes compatibles avec le chat merci

                                                                              • #55109
                                                                                yen

                                                                                  Robin, Kimi.
                                                                                  Je ne sais pas , qui vais je appeler mao ou méo !
                                                                                  Merci pour ces explications, Papy n ‘ en savait rien. Pour Jules  » Mami, je suis ton petit mao », quand à Carla : » je suis ton petit meo ». Le probléme est résolu, en attendant l ‘ année prochaine.
                                                                                  Merci , et bonne soirée. yen

                                                                                • #131543

                                                                                  Et le Têt continue …

                                                                                  12.02.2011
                                                                                  19h-…

                                                                                  TẾT TÂN MÃO / Hội Thân-Hữu Bỉ-Việt / Bruxelles
                                                                                  Nouvel An Vietnamien / Amitiés Belgique-Vietnam
                                                                                  La Maison des Ailes, rue Montoyer, 1, B-1000 Bruxelles

                                                                                  13.02.2011
                                                                                  11h-…

                                                                                  TẾT TÂN MÃO / Tổng-Hội Sinh-Viên Việt-Nam/Paris
                                                                                  Nouvel An Vietnamien / Association Générale des Etudiants Vietnamiens de Paris
                                                                                  Opéra de Massy – Place de France, 1, F-91300 Massy

                                                                                  13.02.2011
                                                                                  15h-20h

                                                                                  TẾT TÂN MÃO / Trung-Tâm Việt-Nam/Hanover
                                                                                  Nouvel An Vietnamien / Centre Vietnamien de Hanover
                                                                                  Trung-Tâm Văn-Hóa Faust-Warenannahme – Zur Bett Federnfabrik, 1, D-30451 Hannover-Linden

                                                                                  19.02.2011
                                                                                  11h-18h

                                                                                  TẾT TÂN MÃO / Hội Người Việt tại Bussy/Paris
                                                                                  Nouvel An Vietnamien / Amicale des Vietnamiens de Bussy
                                                                                  Salle Maurice Herzog, Bld des Gênêts, F-77600 Bussy-St-Georges

                                                                                  26.02.2011
                                                                                  18h30-…

                                                                                  TẾT TÂN MÃO LIEGE – Nouvel An Vietnamien / Liège
                                                                                  Salle des Fêtes / Ans – rue Gilles Magnée, 87
                                                                                  B-4430 Ans

                                                                                • #55114

                                                                                  Petite anecdote amusante, concernant la confusion lapin-chat, c’est qu’en temps de guerre (en France du moins, pendant la WW2), les français ont mangé du chat pour du lapin. Je le tiens d’un vieux boucher tarnais, et d’un livre de cuisine datant des années 40 trouvé aux puces …

                                                                                • #131599

                                                                                  @sapkoutch 126539 wrote:

                                                                                  Petite anecdote amusante, concernant la confusion lapin-chat, c’est qu’en temps de guerre (en France du moins, pendant la WW2), les français ont mangé du chat pour du lapin. Je le tiens d’un vieux boucher tarnais, et d’un livre de cuisine datant des années 40 trouvé aux puces …

                                                                                  Pas seulement que le chat :

                                                                                  Voir : http://www.cdlb.org/viandechien.htm
                                                                                  2ewjo5d.jpg

                                                                                  2ch4c9h.jpg

                                                                                  En France, on mange toujours du Cheval surtout dans la région parisienne.

                                                                                • #131603

                                                                                  et le Têt à Montpellier:
                                                                                  Samedi 12 février 2011, à partir de 18h30 Salle des Rencontres – Mairie de Montpellier – Polygone
                                                                                  L’Association d’Amitié Franco-vietnamienne de Montpellier
                                                                                  organise au profit de projets humanitaires au Vietnam
                                                                                  La Fête du Têt, Année du chat.

                                                                                • #131604

                                                                                  @Ti Ngoc 126563 wrote:

                                                                                  et le Têt à Montpellier:
                                                                                  Samedi 12 février 2011, à partir de 18h30 Salle des Rencontres – Mairie de Montpellier – Polygone
                                                                                  L’Association d’Amitié Franco-vietnamienne de Montpellier
                                                                                  organise au profit de projets humanitaires au Vietnam
                                                                                  La Fête du Têt, Année du chat.

                                                                                  Re-bonsoir Ti Ngoc,
                                                                                  Félicitations pour votre nouvelle signature en Nôm !
                                                                                  Votre étang doit être encore meilleur ainsi !
                                                                                  Bonne nuit,
                                                                                  Dông Phong

                                                                                • #131606

                                                                                  oui, merci pour votre aide anh dông phong
                                                                                  bonne nuit à vous aussi.
                                                                                  Ti Ngoc

                                                                              Vous lisez 115 fils de discussion
                                                                              • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.