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J aime l’ Art mais pas la censure!!!

Discussions générales sur le Vietnam La Culture au Vietnam J aime l’ Art mais pas la censure!!!

  • Ce sujet est vide.
Vous lisez 21 fils de discussion
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    Messages
    • #1632

      VIVE LA CENSURE au Vietnam!!!
      Le Saigon Open City ne deroge pas a la regle, la censure est de mise!
      éh oui! c est comme ca mais bon, je m y attendais pas du tout, enfin.. l artiste avec qui je travaillais sur une vidéo surtout. J y ai realiser des dessins pour son generique. Et bin BING! pas de projection! ni sur ce travail, ni sur les autres!
      c est une reaction a chaud et j en dirais plus la semaine prochaine date a laquelle elle reviens en France.
      je la cite rapidos: « ici y a beaucoup de problemes de censure alors du coup mon film y passera pas
      tout de suite, enfin celui avec tes dessins
      mes autres films ont aussi ete censures mais y zon censure toutes les video…. »
      PFF je vous tiendrais informer.

      Moi qui pensais que depuis la creation nouvelle de ce complexe contemporain et de ces evenements qui y ont lieu , les rencontres… je m étais dit , un peu « naivement  » que le Vietnam et les autorités sont devenus un peu plus « ouvert » … Que dalle !!
      a quoi ca sert d inviter des artistes si ils sont censuré!
      a bientot GRRRR!
      Lard au Vietnam, c est un peu sec!:bigsmile:
      :icon40:

    • #30119
      apw

        Artiste moi-même, qui ne trouves pas que la Com Art es si difficile au Vietnam! toi, tu l’as trouve dure??? :bigsmile:

      • #30121
        apw

          Salut Freddy
          En réponse à ton mail « privé » que je ne dévoilerai pas! normal!
          J’estime cependant devoir t’y répondre également sur ton fil!
          Pourquoi?
          Je pense que cela peut intéresser les foroméens passionnés par le pays du Dragon!
          Est je raison ou tord?
          Nous trouverons toujours sur notre passage des gens qui nous donneront raison et tord! et là! ce n’est pas notre problème!
          L’important est d’oser dire ce que l’on pense pour « peut être aider » nos semblabes!
          D’ou ma réponse: ;D

          Salut Freddy

          Artiste moi même, je ne me permettrai pas de juger ton style d’art, car j’estime que chaque artiste à ses émotions et les transmets par la photo et le dessin voir la peinture comme il le ressent!
          Nous analysons, mais ne devons pas juger!
          Analyser, mais pas juger!
          Mais rapports avec divers artistes sont ainsi!
          Apprécier nos différences!:friends:
          Découvrir d’ailleurs, les nouveautés d’émotions d’artistes tel que tu es, m’intéresse au plus haut point!
          Et je tiens à te souligné que j’apprécie beaucoup tes clics « regards » un nouveau regard sur l’être humain! Tu as du talent! Un bel avenir devant toi!
          Mais il faut aussi que tu puisses communiquer!
          Tu as des efforts à faire en ce sens!

          J’ose donc te dire que je te sens trop dur sur le forum!
          Ai je raison de te dire de rectifier ton tir?
          Ai je raison de te dire que tu dois rectifier tes propos, alors que je ne suis pas un homme qui sais manier le verbe? juste un passionné d’images!
          Cela dit! penses tu, par rapport à tes propos sur le forum! Pouvoir avoir dans l’avenir une communication positive avec diverses personnes qui te seront nécessaire pour t’aider à présenter tes oeuvres au Vietnam?:heat:

          Pour ma part! je te répond que NON! Tant que tu auras un discours provocateur et c’est ton problème! A toi de voir!

          S’intégrer est la première chose importante avant de vouloir imposer ses idées!
          Le pays du Dragon est ouvert, mais le Dragon qui accepte les étrangés, demande que ces personnes montrent une image de respect à l’égard de son peuple! Ce que tu ne fais pas!
          Respect et volonté de s’intégrer!:friends:

          Logique! ce qui fait défault à la France actuelle! Tu l’as aussi demontré dans tes propos provocateur d’artiste déçus!

          Le Vietnam va de l’avant! le Dragon revenu de son sommeil ayant retenu les leçons du passé!
          Il va devenir l’un des pays, les plus convoités dans l’avenir et même les Chinois en sont conscient!

          Respecte le! Respecte le Dragon! Comprend le! Et il t’invitera dans son destin!:bigsmile:

          Bonne continuation à toi!

          Jean-Noël

        • #30122

          Salut Fred.

          Ce qu’ils veulent, c’est quelques billets verts, la sensure n’est qu’un chantage. Tu ne connais pas encore?

        • #30124

          @Bao Nhân 19291 wrote:

          Salut Fred.

          Ce qu’ils veulent, c’est quelques billets verts, la sensure n’est qu’un chantage. Tu ne connais pas encore?

          euh…. je vais avoir echo de ce souci et vous tiendrai au courant…

          qqun peut me confirmer ce que dis Bao? ;D merci

          APW: tu vas un peu loin la…. c est pas correct de dire cela. ( je viens de te repondre pas mail…)

        • #30125

          @Bao Nhân 19291 wrote:

          Salut Fred.

          Ce qu’ils veulent, c’est quelques billets verts, la sensure n’est qu’un chantage. Tu ne connais pas encore?

          salut Bao Nhan,

          en faite, donner qques billets pour projetter un film, c est assez suspect nan?
          Je disais « censure » dans le sens qu ‘ ils ne veulent pas du tout montrer la video et d autre productions d elle. Je me pose maintenant la question si d autres artiste ont eu aussi des difficultés..
          Quoi qu il en soit, je trouve ca etrange.. Bao, je ne pense pas qu il faille simplifier la chose a quelques billets, je pense que sa demarche artistique n a peut etre pas plu, qu elle n a peut etre pas eu les droit d un extrait d une serie TV quelle a utiliser pour son film… des autorisations de lieu… ou alors son approche des choses, l esprit du film ( que porrait on lui reprocher??)que ca ne convenait pas a l esprit de l evenement ( j en doute)…c est pas un probleme de pepette mais peut etre ideologique…. a voir donc ..
          je vais suivre cette affaire ^_^

        • #30128

          Pour l’Art, peut on tout dire et tout faire ?…Sous pretexte que c’est de l’Art:scratch:
          Chaque pays a sa propre censure, la différence avec les grands artistes et les autres c’est que les 1er ont la capacité et le talent d’éviter la censure sans pour cela dénaturer leurs oeuvres. Les artistes de toutes époques l’ont bien fait. Je ne dis pas qu’ils n’ont pas était censuré parfois…et alors !?! Ils se sont exprimés d’une autre façon pour se faire entendre.
          « Ne confondons pas l’art du cochon »:maiscnulca::tdr1::bee::je_sors:

        • #30132
          Freddy Dung;19294 wrote:
          salut Bao Nhan,

          en faite, donner qques billets pour projetter un film, c est assez suspect nan?
          Je disais « censure » dans le sens qu ‘ ils ne veulent pas du tout montrer la video et d autre productions d elle. Je me pose maintenant la question si d autres artiste ont eu aussi des difficultés..
          Quoi qu il en soit, je trouve ca etrange.. Bao, je ne pense pas qu il faille simplifier la chose a quelques billets, je pense que sa demarche artistique n a peut etre pas plu, qu elle n a peut etre pas eu les droit d un extrait d une serie TV quelle a utiliser pour son film… des autorisations de lieu… ou alors son approche des choses, l esprit du film ( que porrait on lui reprocher??)que ca ne convenait pas a l esprit de l evenement ( j en doute)…c est pas un probleme de pepette mais peut etre ideologique…. a voir donc ..
          je vais suivre cette affaire ^_^

          J’avoue que mon précédent message est un peu ironique, alors le ne prends pas au sérieux. Sinon, je ne peux pas trancher que si cette sensure relève d’un problème idéologique ou non, car j’ignore totalement le thème de votre filme.

          A+ :kimouss:

        • #30134

          Concernant la sensure, des fois cela est liée à une mauvaise interprétation du filme faisant l’objet de sensure à de décalage de sensibilité, ça se pourrait aussi que ni les agents travaillant dans le service concerné ni le texte sur la sensure étant mis à l’heure du mondialisation, alors les mecs continuent toujours d’appliquer la lois datée de l’époque sovietique.

        • #30135

          @calimero 19298 wrote:

          Pour l’Art, peut on tout dire et tout faire ?…Sous pretexte que c’est de l’Art:scratch:
          Chaque pays a sa propre censure, la différence avec les grands artistes et les autres c’est que les 1er ont la capacité et le talent d’éviter la censure sans pour cela dénaturer leurs oeuvres. Les artistes de toutes époques l’ont bien fait. Je ne dis pas qu’ils n’ont pas était censuré parfois…et alors !?! Ils se sont exprimés d’une autre façon pour se faire entendre.
          « Ne confondons pas l’art du cochon »:maiscnulca::tdr1::bee::je_sors:

          oui, je suis d accord avec toi Caliméro. Mais quand on invite qqun pour son travail, qu on lui donne un visa, qu on lui demande ses oeuvres, plus une production sur place et qu a la fin —> ….
          c est plutot etrange et surtout incompréhensible. Sa production n a pourtant rien de politique et encore moins revendicatif… le theme du film et son esprit: (pour Bao) Dans le film, on suit la vie quotidienne d une jeune femme. Pendant tout le film , elle raconte un film une serie TV fin 90 ( dat phuong nam). ce que elle raconte et sa vie quotidienne se chevauchent, il ya donc deux histoires, deux monde dans ce film ( celui que l on voit et celui que l on imagine…. Puis pour le generique, j y ai apposé des dessins , des instantanés … » des images mentales qui apparaissent dans un décor
          quotidien »
          voila vite dit un peu l esprit du film…
          Rien de bien inquietant ness pas? enfin voila…
          héhé :icon40:

        • #30136
          Freddy Dung;19305 wrote:
          (pour Bao) Dans le film, on suit la vie quotidienne d une jeune femme. Pendant tout le film , elle raconte un film une serie TV fin 90 ( dat phuong nam). ce que elle raconte et sa vie quotidienne se chevauchent, il ya donc deux histoires, deux monde dans ce film ( celui que l on voit et celui que l on imagine…. Puis pour le generique, j y ai apposé des dessins , des instantanés … » des images mentales qui apparaissent dans un décor
          quotidien »
          voila vite dit un peu l esprit du film…

          Alors, je pense que ça serait lié à un problème d’odre « propriété intellectuelle » de la série TV.

        • #30146
          mai

            il faut voir concrètement.. son travail..l’art asíatique est fondé sur le détournement de la censure(la métaphore et les clichés)Rien ne peut arrêter un artiste, c’était l’art des lettrés toi qui es viet prends en des leçons(comme moi).donne nous la suite et pense à ton visa

          • #30168
            mike
            Modérateur

              Désolé ce qui t’es arrivé Freddy..

              Peux tu nous dire concrètement la nature du projet d’art afin qu’on puisse comprendre le pourquoi de cette censure..

              Bon courage quand même..

            • #30179

              Pas cool 😳

              Freddy demande à ta copine de ne pas désesperer et de retourner à la charge , peut etre qu’elle aura d’autres interlocuteurs et qu’ils seront plus clements , si c’est une affaire de « propriété intellectuelle » comme dit Bao Nhân ou plutôt de doit commercial comme je le pense c’est une autre affaire !
              Il est difficile pour nous d’en parler , ne sachant pas vraiment de quoi il en retourne …
              Et puis pleasantry tes dessins meritent d’être projeté sur grand écran et d’être vu par le monde entier !
              Le Saigon Open City veut il qu’on lui fasse une « mauvaise » pub ? :suspect:

            • #30182

              héhé, mmh… mes dessins apportent peut etre qqchoses , sutout au générique… j ai collaboré avec qqun de super interessant, elle m a fait plongé dans un univers pendant un bon petit moment, j y etais vraiment au VN. Son travail, surtout celui ci,merite d etre vu.. je ne desespere po, elle non plus . Elle me dira tout cela bientot.. la, elle vient de revenir en France je pense… je vous tiens au parfum.
              héhé ;-)

            • #30268
              apw

                Salut Freddy
                Je trouve sympa de voir que les foruméens ont osé te dire ce qu’ils pensent de ton jugement vis à vis des Vietnamiens avec qui tu as eu rapport pour tes projets artistiques!
                Car tu as jugé et pas donner ton analyse! ce n’est pas pareil!:bigsmile:

                Les foroméens ont sut ne pas te juger, mais par rapport à leur analyse de tes propos t’on conseillés au mieux!
                J’ai trouvé cela génial!
                Génial de voir des gens qui ont tous simplement cherché à te donner leur opinion par rapport aux infos que tu as fourni et ne te jugent pas sur « tu as tord ou raison »!
                Ils ont dis ce qu’ils pensent! Tous simplement!
                Ils se sont imaginés être à ta place par rapport à ton vécu et tes projets!
                Pas facile!
                D’autant plus que l’art n’est peu être pas leur profession et donc difficile pour eux de te donner des conseils!:tdr1:
                Pourtant!
                Je pense et rejoins tous ces intervenants qui bien même ne sont pas des artistes! qu’ils peuvent rejoindre cette idée!:
                « Il ne faut pas te juger, alors que tu as jugé les Vietnamiens que tu as rencontré! »
                Il faut, je pense! analyser les choses et proposer nos solutions en vue d’évoluer ensemble! :friends:
                Les foruméens t’ont répondu!

                Bonne continuation à toi!
                PS: Tiens nous informé de tes projets et réalisations!

              • #30273

                j ai des news!!
                Alors voila, en faite, la comité de censure n a pas autorisé la diffusion de TOUTES les vidéos de TOUS les artistes présents lors de l evenement. Les commissaire d expo ont pourtant tout tenté, meme les dessous de tables! (héhé ) mais rien n a faire, Hanoi impose un « embargo » .
                De plus,le saigon open city n a pas eu l autorisation de faire la promotion de cet evenement.
                Il y a eu quelques projection , en off.
                Une explication a tout cela: le Saigon Open city a ete fondé grace a des fonds etranger Américain… Hanoi n a peut etre pas apprécié…Selon l artiste avec qui j ai travaillé : l attaché culturel a l ambassade de France a Saigon n a jamais rencontré autant de difficultés pour la mise en place d expos et rencontres artistiques au Vietnam.
                Une derniere chose, les videos en questions ne montraient pas grands choses… c etait plutot soft.. juste des gens dans la rue, la vie, la realité… c est peut etre cela qui a derangé.

                bye :icon40:

              • #30277
                mai

                  freddy, on y voit un peu plus clair mais la mise au point n’est pas parfaite.Il y a donc eu interdit de Hanoi parce que les videos ne montraient rien?Je connais un tres grand videaste français de renommée internationale qui a exposé à saigon sans problème et qui doit le faire à hanoi(si ce n’est dejà fait) Le seul problème semble t’il c’est que ce sont les français qui sont venus voir et non les vietnamiens..du moins exprimait il son regret ainsi..Ce que l’on pressent dans ce que tu dis c’est que l’événement a voulu se passer d’autorisation légale..Mais dans ce cas je ne comprends pas que l’attaché culturel français ne soit pas plus informé que ça des us et coutumes locales..

                • #30279

                  si si, il y a eu des demandes d autorisation et ils l ont eu il ya quelques jours même… ( ca devait se faire il y a longtemps deja car l évenement et les residences d artistes ont commencé au mois de novembre dernier), mais… j ai l impression que c est tres compliqué… L attaché culturel a travaillé dans divers pays, et il est en mission pour 4 ans au VN ; selon mon amie qui le connait , il connait bien le terrain et le protocole . Il a deja envoyé deux fois les vidéos de christelle a Hanoi, et … refus ; ainsi que ceux de tous les artistes.
                  D’ une certaine maniere, cela fait partie du jeu. Le Vietnam est un pays communiste ou la liberté de la presse n existe pas ( jeum’ trompe?) alors bon pour l’ Art … (toutefois j y avais cru a un moment ^_^) .Vous savez, c’est vraiment dommage pour les vietnamiens, car il y a pleins d artistes nationaux dans le lots et ne pas promouvoir leurs travaux, ne pas le diffuser est un handicap pour eux car l open city de Saigon brasse beaucoup au niveau internationale, et les retombées peuvent etre interessantes pour les artistes Vietnamiens. Le Vietnam bouge , le culture vit ,avec ces nouveaux moyens de communication… je trouve cela un peu triste la reaction de Hanoi.
                  Enfin bon, la situation peut evoluer, en girouette aussi ^_^

                  Mai, quel etait le videaste auquel tu fais reference?

                • #30296
                  mike
                  Modérateur

                    Un seul mot : patience….:bigsmile:;D

                    Bon courage quand même pour la suite ..:icon40:

                  • #30304
                    mai

                       » Mai, quel etait le videaste auquel tu fais reference? quote.gif
                      l’artiste se nomme ange leccia-invité par l’école des beaux arts( donc à l’initiative des viets)-ce qui prouve qu’ils connaissent l’art contemporain-pour ma part dans la masse des artistes dits du »vidéo art »il est celui qui me semble des plus importants -il n’est pas le seul mais ce n’est pas le lieu d’en débattre ici(et d’ailleurs ce serait plus d’infos sur mon gou^t donc sur moi meme que sur le travail des artistes).Voilà j’en profite pour dire aux artistes (et autres )vietnamiens de s’informer sur son passage à hanoi Un artiste ne fait pas un tel voyage que pour ses compatriotes(il a fait une vidéo aussi au cambodge )et tres apprécié des japonais (directeur par ailleurs du palais de Tokyo)

                    • #30310

                      merci bcp Mai! :-)

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