Bonne Fête A Toutes Mamans La.

Bonne fêtes à toutes les mamans

bonjour tout le mon avec de l’avance tres bonne fete a toute les maman et surtout a ma petit femme j’ai trouve cette chanson j’espere qu’elle parle bien de l’amour que l’on a pour ça maman YouTube – Bao Thy-Con yêu Me gros bisous a toute les maman carlosphan

Bonne fête a toutes les mamans

Merci Agemon pour cette chanson qui donne envie de danser !

C’est un tel bonheur d’avoir des enfants que, pour moi, la Fête des Mamans, c’est tous les jours !

Bonjour à toutes et à tous.
Une chanson pour toutes les mamans du monde…

[YOUTUBE]Bl4Hp8onMA4&feature=related[/YOUTUBE]

BONNE FÊTE A TOUTES LES MAMANS

NVTL :bye:

Une Star à sa façon

Elle vit tout doucement
Pour son homme et ses enfants,
Sans jamais trop s’écarter
Des mots que Dieu lui a dicté.
C’est quelqu’un dont on ne parle pas,
Et je l’aime pour ça.
C’est une fleur sur l’horizon,
Une star à sa façon.

Surtout ne me demandez pas
De vous la montrer du doigt,
Avec vos yeux d’étranger
Vous n’allez rien remarquer,
Mais ce quelqu’un dont on ne parle pas,
C’est plus que tu ne crois,
C’est le titre de ma chanson,
Une star à sa façon.

Elle m’appelle et puis autour de moi
C’est le printemps à chaque fois,
Elle est si belle que je lui ai dit
Les premiers mots de ma vie.

Françis CABREL

A Agemon, Alexandre, NVTL, RDB, (sans oublier Carlosphan pour son autre topic):

Mille merci!

Ti Ngoc

FRANCIS !!! C’est quand même le meilleur pour trouver les mots et décrire les sentiments ! :wink2:

Merci à toi RdB pour cette jolie chanson !!! :bye:

Carlosphan, je ne t’ai pas oublié (voir topic fête des mères de Agemon)
ReMerci pour cette belle chanson.
pensées pour une autre Ngoc: ma mère.:Vietnam:

salut agenom j’ai encore fait une gaffe j’espere que moderateur pouront fusionner mais quand on aime il vaut mieux avoir 2 topic sur nos tres chere maman elle le merite alors une super fete a toute maman et a ma petite femme bisous a tous carlosphan
ps j’espere que agenom me pardonnera de ma gaffe salut et merci pour tout video

J’ai fusionné les deux topics :bye:

bonjour, désolée je ne m’associe pas à votre célébration et je dirais comme Ti Ngoc:ma mère, son histoire, et l’analyse que j’en fais pour toutes les femmes dont d’abord moi sa fille (et à trier dans ce qu’elle m’ a transmis de révolte et de soumisson)

Sur l’usage de la fête des mères dans un système patriarcal:j’émets un bémol pour le viet nam mais dont la plupart des usagers de FV(en général déculturés soit par le catholicisme soit l’émigration et soit..) n’ont nulle idée:le culte des génies particulièrement au Centre . Cf autre topic à suivre.

Si tu savais Mai, l’histoire de ma mère.

je ne la dis pas ici sur un forum public.
certains lisent des romans
chaque vie est un roman
dans le livre de ma Mère, il y a eu des chapîtres entiers marqués de douleur.
Mais j’ai hérité d’elle cette gnaque de vivre, de ne jamais céder au désespoir, et comme toi ce goût si fort de ne pas se soumettre à qui que ce soit sous aucun prétexte.

bah dis donc ça ma foutu le moral a zero personellment je suis catho je ne fout de tout est ideologique ou autre pour moi c’est vrais que chaque mere ou pere on fait des sacrifice mes parent on connu la dictature au portugal ma mere a fuit le portugal avec moi ma grande soeur et petit frere seul donc je pense meme si on pense a elle tous les jours il est bon d’avoir une pense special pour tout les maman aujourd’hui carlosphan

entièrement d’accord avec vous!

(bon je retourne bûcher mes cours de qi gong et de tuina)

salut tout le monde je sais pas si en celebrant la fete des mere on empire la situation des droit de la femme moi je veut juste retenir que le droit evolue je ne rend compte qu’il y a encore du chemin . robin des bois je ne sais pas si tu parlais de moi mais tu sais je suis super triste car j’aurai prefere etre pres de ma femme mais visa pas accorder donc moi je suis en france et ma petit famille au vietnam et avoir une petit pense bah moi j’aime meme si je telephone tous les jours . par contre je ne savais pas que c’etait sous vichy .mais enfin je continurai a fete les maman et papa bisous a tous

Que dire ?

Que je suis triste, triste que cette journée soit un sujet de polémique, triste du mélange idéologique et des idées sectaires de certains membres.

Oui, je suis triste, triste en ce jour de joie, joie de voir ma mère heureuse, n’en déplaise aux rabats-joie !!!

A tout remettre en cause, historier, décortiquer, idéaliser, que reste t-il ?

Rien, le néant, comme leurs pensées, dénigrant, analysant, historiant, décortiquant à tout va.

Je les laisse à leurs vies, qui doivent être bien tristes, tout comme moi aujourd’hui.

Pierre.

Bonjour à vous deux et à TLM

* A Carlos Phan :

Non je ne parlais pas de vous

* à PH

selon ma façon de voir, il y a 2 façons d’aborder le sujet qui n’a rien de polémique :

– si on aborde la relation de l’enfant jeune ou adulte à ses parents et à sa mère : l’amour filial entraine généralement les meilleurs sentiments qui soient dans toutes les parties du Monde .
Il y a eu de très belles choses de dites sur F-V pour cette fête; j’ ai même apporté ma petite contribution avec le texte de la chanson de CABREL qui n’ a pas spécialement été écrite pour le seul jour de la fête des mères .
(ce texte a même été choisi par nos enfants lors de la cérémonie de l’au-revoir à leur mère !)

– sur le fait que la fameuse « fête des mères » ne dure qu’un jour et que le  » statut de la femme » dure tous les jours ;

il est relativement plus facile de souhaiter cette fête quand on est riche, cultivé et avec du temps pour se reposer .
Je ne suis pas sûr que toutes les parties du monde puissent célébrer cette fête « à l’occidentale » !!!(il y a très probablement d’autres façons de fêter les mères dans certaines parties du Monde, qui n’ont peut-être bien même pas attendu Vichy !!!) !)

Et que cette  » fête des mères » sur F-V :
– en plus de l’occasion de remercier publiquement notre mère
– nous donne l’occasion de réfléchir à des sujets plus sérieux – grâce à Mai et aussi certains autres (qui ont du mal à se cantonner dans les « schémas imposés de réflexions » et du « bien -pensant« )

je trouve çà « plutôt sympathique  » et « durable dans le temps  » !!!

Oui / Non ( rayer la case inutile SVP)

« La famille est la cellule de la vie française, cellule indispensable et qui a pour objet, par une natalité accrue, de perpétuer la race française ».
Philippe Pétain

Salut RDB,

Soit tu n’as pas compris mes sentiments, soit tu le fais exprès.

Pierre.

Heureusement, le seul endroit où on peut échaper à la fête des mère, c’est bien le Vietnam ! car cette fête est inconue ; les femmes en ont des 10zaine d’autres.

Par contre aulourd’hui au VN on va nous bassiner avec le

31 mai : Ngay TG khong hut thuoc la (1987)

et demain sera pire :

1er juin : Ngay Quoc te Thieu nhi (1950)

Bonjour à toutes et à tous,

Comme beaucoup d’autres membres du FV, ma mère n’est plus là dans ce monde et rien ne m’empêche de penser tous les jours à elle et ceci pendant des années quand elle était encore vivante…

C’est vrai, pourquoi fêter seulement un jour dans l’année ? Et pourquoi favoriser les commerçants en associant d’autres fêtes qui deviennent purement commerciales ? (fête des pères, fête des grandes mères, fêtes des amoureux, fête des secrétaires, fête des voisins…).

A-t-on besoin de fêter publiquement ce jour de fêter pour dire qu’on aime réellement sa mère ? Mérite-elle un seul jour dans l’année pour qu’on pense vraiment à elle ? Et même un seul jour, est-ce que c’est un jour de trop ?

Certes il y a des familles, en France et aussi dans le monde entier, dont les enfants n’ont pas d’occasion, ou n’ont pas de moyens, ou même n’ont pas du tout envie… d’aller voir leurs parents, et vice versa. C’est pourquoi on trouve encore des personnes âgées vivant seuls chez eux et bien isolés, sans famille, sans enfants, sans petits enfants… Ou pire encore dans des maisons de repos et sans visite de leurs familles.

Un seul jour dans l’année pour que les enfants viennent fêter avec leurs mères, envoyer une carte, un petit cadeau… à leurs mères pour qu’ils se retrouvent un peu de chaleur dans leurs cœurs, est-ce que c’est un jour de trop ?

En ce jour de Fête des Mères que désormais je ne peux plus fêter avec ma mère comme les années précédentes, mais du fond de mon cœur je continue à la faire en allumant tous les jours un encens sur son autel, bien qu’il soit récent, et je n’arrête pas à retenir mes larmes qui coulaient, coulaient…

Pour moi-même, ma mère mérite sa fête tous les jours jusqu’à ma mort…

Bonne journée à tous.
NVTL :bye:

Bonjour toutes et tous,

Que dire à tout ça ?? sinon d’être triste pour des gens qui pensent comme ça et qui plombent l’ambiance en voulant philosopher sur tout et relever la moindre petite bête.

Je suis d’accord et je ne suis pas partisane des opérations marketing de commerçants en se basant sur les fêtes comme celles de la fête de mères, la fête des pères, la Saint Valentin et j’en passe , pour augmenter les ventes et les CA.

Ces jours là sont surtout et uniquement symboliques pour moi qui a des parents et qui suis aussi maman. C’est une joie de voir son enfant qui a passé du temps à fabriquer un petit truc, préparer un poème … Bien entendu, nous avons toutes et tous un passé, des blessures, une histoire aussi différents les uns des autres ainsi que nos parents et plus spécialement nos mères (puisqu’il s’agit ici de la fête des mères).

A en déplaire à certaines et certains, mais j’ai de la chance d’avoir encore mes vieux parents (86 ans et 96 ans) et chaque jour écoulé est un jour de bonheur en plus et je continuerais à les aimer et à penser à eux. Pour moi, c’est la fête des mères et pères tous les jours et ces journées spécifiques sont là simplement pour marquer le coup. Le jour ou mes parents ne seront plus de monde, je continuerais à honorer leurs mémoires.

Pour moi, être mère c’est une fête qui dure toute une vie ………..

Kim Sang:jap:

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qu’appelles tu idéologie on parle de faits concrets ,le fête des mères pendant qu’elles servent à table durant même cette fête c’est de l’idéolOGIE?et bizzare de penser que l’analyse et la pensée soit considérés comme un gachis?Ah c’est vrai les féministes(hommes ou femmes g^âchent l’idéologie

Ecoute le stabat mater (vivaldi)par james bowman:je ne sais si on peut poster des fichiers AIFF(question à F.V :car il n’existe pas sur you tube).C’est la douleur des mères (face à la mort du fils certes mais douleur est douleur.).chaque fois que j’écoute je suis bouleversée..

et aussi de PAR ce que peuvent les artistes (mais les artistes sont les plus proches des femmes)qui ont investi le catholicisme ( et je ne crois pas que ce soit un hasard)autre sujet.. pour modérer à qui peut comprendre ce que je dis du catholicisme :il y a un niveau d’analyse (féministe)et puis un autre .. et celui qui me tient à coeur :il y a une religion ici qui a aspiré-inspiré les artistes..Pourquoi..

enfin:pour te répondre directement:cette charge que t’a laissée ta mère ,écris là…Duras, Colette..celles qui n’ont pas évité ..eh bien moi ce sont mes modèles ..

Clap, clap, clap……………

Pierre.

je suis d’accord avec toi kimsang rien de plus sympa de faire des petit chose pour offrir a ça maman . je suis aussi d’accord il faut ne faut pas aimer ça maman que ce jour la moi aussi j’ai la chance d’avoir mes parent . je pense aussi a ma petit femme je telephone tous les jours . mais je pense que fete les different fete c’est aussi sympa . pour marque . sinon on suprime tout les fete 1mai noel st valentin prise de saigon etc etc bisous a tous carlosphan

traduction??

ça c’est qu’on appelle répondre à son niveau...vraiment peut pas plus le monsieur??plus de l’altérité :dire que c’est sur un forum vietnamien???

salut mai,
Tu m’excuseras de t’indiquer que tes interventions sur ce topic sont déplacées.
Agemon a ouvert ce topic pour honorer toutes les mamans et non pas pour discuter de l’origine de cette fête, ni de sa pertinence.
Si tu veux ouvrir un autre topic sur cette problématique , fais le.
Mais je ne crois pas qu’il soit raisonnable d’entrer dans une telle discussion dans un topic qui se voulait convivial entre les membres .

Elle se doit d’ailleurs de le rester !

Merci de ta compréhension.
thuong 19

voilà ma compréhension
citations
Pierre Que je suis triste, triste que cette journée soit un sujet de polémique, triste du mélange idéologique et des idées sectaires de certains membres.

Agemon
Je les laisse à leurs vies, qui doivent être bien tristes

kim sang
Que dire à tout ça ?? sinon d’être triste pour des gens qui pensent comme ça et qui plombent l’ambiance en voulant philosopher sur tout et relever la moindre petite bête.

mers chers amis.La dépression est apparemment de votre côté ,sachez que je fais partie de celles pour qui la lutte est une joie comme disait Deleuze ce n’est pas avec les dépressifs qu’on transforme le monde.. Allez remettez vous ,la fête est passée

merci thuong car d’un sujet sympa on passe a tout et rien salut tout le monde carlosphan
ps oui mai doit reste si elle veut

il ne faut pas confondre lute et fete en fait je ne vois pas moi . tu peut ouvrir une autre discution ok je redit vive la fete des mere pere 1 mai noel 25 avril pour le portugal bisous mai
ps essais d’avoir plus de respect pour les autre ok ça cela fait parti aussi d’une lute pour moi repcter les anciens carlosphan

Mai non ! Mai non !

Je ne réponds pas à mon niveau, je m’aligne au tiens.

Ce n’est pas évident pour moi, mais je fais ce que je peux.

Tu ne comprends vraiment rien à rien !!!

Ou tu ne veux pas comprendre !!!

Se penser supérieure aux autres, rends ses pensées inutiles, acerbes et futiles.

Ca, c’est de moi !!!

Re clap, clap, clap !!!

Pierre.

J’ai beaucoup de mal à comprendre que sur un tel thème –  » la fête des mères »- , tous les participants de F-V soient dans l’obligation d’adopter un mode de pensée lénifiant et BCBG pour se faire accepter de la « majorité bien pensante « des forumeurs !!!

J’ai apprécié la diversité des points de vue … et loin de me choquer, j’ai même trouvé – dans une trop courte phase des échanges – que F-V avait franchi un nouveau stade de maturité et était capable de « diversifier ses pdv « sans s’abreuver d’injures !!!

Me suis-je trompé ?

2 observations très personnelles sur » cette Fête des Mères » qui sent la poudre :

– à 2 pas de chez moi habite une famille, dont la maman est indonésienne.
Lors d’une conversation, j’ai évoqué par politesse sa famille de là-bas, qu’elle revoit tous les 2 ans en famille .
Elle m’a dit ceci très calmement :
 » Il ne faut pas me parler de ma maman ; ma famille, c’est ma petite soeur et ma grand’mère qui nous a élevées toute seule . »

Chacun de nous peut donc avoir un « parcours très personnel qui ne prédispose pas forcément à la liesse générale .. ( je connais même quelqu’un qui m’est très cher, dont la maman a choisi de quitter ce monde malgré la présence de plusieurs enfants )

– je rejoins le remarquable post de NVTL pour dire qu’en France même, la « fête des mères » ne veut strictement rien dire pour un nombre incroyable de personnes âgées, qui ne reçoivent aucune visite dans les fins fonds de leur maison de retraite … non seulement le jour de la « fête des mères « mais tout au long de l’année ..
SI SI c’est bien vrai .

Et pour tous les forumeurs sentimentaux de F-V, cette très jolie chanson de Berthe SILVA

(je sens qu’on va pleurer dans les chaumières de F-V !)

C’était un gamin, un gosse de Paris
Sa seule famille était sa mère
Une pauvre fille aux grands yeux flétris
Par le chagrin et la misère

Elle aimait les fleurs, les roses surtout
Et le cher bambin, le dimanche
Lui apportait des roses blanches
Au lieu d’acheter des joujoux
La câlinant bien tendrement
Il disait en les lui donnant:

« C’est aujourd’hui dimanche
Tiens ma jolie maman
Voici des roses blanches
Toi qui les aimes tant
Va quand je serai grand
J’achèterai au marchand
Toutes ses roses blanches
Pour toi jolie maman»

Au dernier printemps le destin brutal
Vint frapper la blonde ouvrière
Elle tomba malade et pour l’hôpital
Le gamin vit partir sa mère
Un matin d’avril parmi les promeneurs
N’ayant plus un sous dans sa poche
Sur un marché le pauvre gosse
Furtivement vola quelques fleurs
La fleuriste l’ayant surpris
En baissant la tête il lui dit:

«C’est aujourd’hui dimanche
Et j’allais voir maman
J’ai pris ces roses blanches
Elle les aiment tant
Sur son petit lit blanc
Là-bas elle m’attend
J’ai pris ces roses blanches
Pour ma jolie maman»

La marchande émue doucement lui dit:
«Emporte-les je te les donne»
Elle l’embrassa et l’enfant partit
Tout rayonnant qu’on le pardonne
Puis à l’hôpital il vint en courant
Pour offrir les fleurs à sa mère
Mais en voyant une infirmière
Lui dit tu n’as plus de maman
Et le gamin s’agenouillant dit devant le petit lit blanc:

«C’est aujourd’hui dimanche
Tiens ma jolie maman
Voici des roses blanches
Toi qui les aimais tant
Et quand tu t’en iras
Au grand jardin là-bas
Ces belles roses blanches
Tu les emporteras»

ps : profitez-en car, au prochain épisode, vous aurez droit aux relations fils/mère de « Brasse-Bouillon » et de « Folcoche », si çà vous dit !

« Heureusement, le seul endroit où on peut échaper à la fête des mère, c’est bien le Vietnam ! car cette fête est inconue ; les femmes en ont des 10zaine d’autres ».citation DDHeo

Il est bon de réajuster les choses à l’heure du Viet Nam.Cette fête concerne l’occident et son système partiarcal occidental qui n’est pas celui du viet nam .la question de la fête des mères ne s’est jamais posée pour moi vis à vis de ma mère vietnamienne pour qui il existait bien une autre dimension (ritualisée et collective,justement non « patriarcale »),mais bon, entendant sur FV ce que j’entends je réagis par rapport à cette société-française-gardienne de travail famille patrie.. Je ne pensais pas que c’était si prégnant ,et qu’une voix divergente ait pû susciter autant de tristesse(pour quoi? telle est la question)chez mes auditeurs..Le problème c’est que sur ce forum peu connaissent la culture viet et j’en suis très surprise car je m’estime quant à moi si peu imprégnée

Tu te trompes, ce n’est pas un forum Vietnamien, c’est un forum sur le Vietnam, la nuance est importante.

Quant à l’altérité, relis bien tous mes messages.

Clap de fin pour moi.

Pierre.

Agemon,
Cela ne me gene pas du tout que l’on fete sa maman.
La mienne est morte quand j’avais 19 ans et j’aimerais bien la feter encore.
Cependant, il se trouve de petits obsedes textuels qui n’apprecie que tres moyennement la recuperation politique et/ou commerciale des sentiments familiaux.
C’est donc LIBREMENT que ces petits dicateurs versent de l’acide dans le bouillon d’onze heures.

Un texte de feu mon petit dictateur preferre: Pierre Desproges.

D’abord, il y a la fête des mères.
Ensuite, il y a la fête des pères.
Et le fête des enfants ?

Pourquoi ne célébrons-nous pas chaque année la fête des enfants ? C’est la tendre pensée qui me montait au cœur, l’autre soir, tandis que j’ouvrais machinalement le tiroir aux trésors où la mère de mes enfants et moi-même engrangeons jalousement les charmants cadeaux qu’année après année les petits anges confectionnent de leurs petites mains potelées, sous la tendre férule de la maîtresse d’école.
Il y a avait là, pêle-mêle, sous mes yeux éblouis d’émotion paternelle, six colliers de nouilles, trois bracelets de haricots, huit vide-poches en pots de yaourt, harmonieusement enrobés de feutrine mauve et jaune, cinq boîtes à bijoux Caprice des Dieux, et trois magnifique pieds de lampe de chez Préfontaines, consignés, certes, mais quand on aime, on ne compte pas.

Pourquoi ne célébrons-nous pas la fête des enfants ?
Pourquoi nous, et pas eux ?
Pourquoi les papas et mamans de France, à leurs tour, ne paieraient-ils pas de leur personne et n’exécuteraient-ils pas, de leur propre mains, quelques présents, modestes et sans prétention bien sûr, mais qui s’avéreraient tellement plus précieux, au cœur de nos chers petits, que ces poupées toutes faites ou ces trains électriques sophistiqués et glacés que notre sécheresse de cœur nous pousse à leur jeter négligemment dans les bras après une baiser furtif ?

Ne saurons-nous donc jamais trouver le temps de nous pencher plus affectueusement sur ces fronts graciles au-dessus de ces grands yeux brûlant aux longs cils vibrants d’un amour incapable de s’épanouir au rythme infernal de nos ambitions carriéristes dont la tyrannie nous condamne à répondre « ta gueule » à l’enfant qui nous dit « maman, je m’ai faite violer » ?
C’est promis.
Je vais vous en donner, moi, mes chéris, des jolis cadeaux fait à la main.
Je vais vous en fabriquer, moi, des Schtroumpfs pas cher, avec deux boulettes de mie de pain et quatre allumettes pour les pattes. Je vais vous structurer des vaisseaux spatiaux en cageot de patates, avec du papier cul pour la combinaison anti-Tchernobyl et une punaise retournée pour le siège éjectable.
Je m’en vais vous en bidouiller, des vélocross sans selle, vraiment tapeculs, avec deux couvercles de bidons de dioxine pour les roue et un os de gigot pour le guidon.
Tiens, Je suis pas chien.
En prime, je composerai moi-même le petit compliment, et je vous le lirai moi-même au dessert, avec une révérence à la fin.
Certes, je doute de pouvoir atteindre dans le lyrisme les sommets extatiques où votre mère et moi-même fûmes emportés à l’écoute de la bouleversante déclamation octosyllabique de le dernière fête des mères, dont le texte, délicatement colorié façon gerbe, enveloppe encore le joli cache-pot William-Saurin de la dernière fête des pères. C’était un fort beau texte. Je ne résiste pas au plaisir de vous en faire profiter.
(Révérence.)
La Merveille
Ma vie est un enchantement. Quand je m’endors, quand je m’éveille,
Ou quand je joue à tout moment, Une fée douce me surveille.
Elle m’entoure de soins charmants Cette merveille, c’est ma maman.
(Révérence.)
Je me rappelle encore que ma cadette me l’avait lu en aparté la veille du grand jour, pour faire la surprise à sa mère. Je m’étais alors permis de lui faire une observation :
« C’est beau, ma chérie, c’est très beau. Mais vois-tu, ça n’est pas très… très personnel, ce texte. A huit ans, tu devrais être capable d’en écrire un toi-même… -Mais papa, je suis pas aussi forte que la maîtresse, en polésie. -En quoi ? -En polésie. Je suis pas aussi forte que la maîtresse. -Mais si. C’est pas difficile. Pour faire de la belle polésie, tu prends deux rimes. Par exemple : Maman et Perrine, « an » et « ine » tu colles n’importe quoi devant, et tu as une très jolie polésie. Je sais pas moi, euh…
(Révérence.)
Je m’appelle Perrine J’aime ma maman Elle est dans la marine C’est emmerdant.
(Révérence.) -c’est même pas vrai. -Quoi ? -c’est même pas vrai qu’elle dans la marine maman. -Là, tu chipotes. Attends. C’est pas grave. Je te fais une autre version. Pouf, pouf. (Révérence.)
Je m’appelle Perrine J’aime ma maman Elle est pas dans la marine C’est emmerdant. (Révérence.)
-c’est même pas vrai : c’est pas emmerdant qu’elle est pas dans la marine maman. -Ecoute Perrine tu commence à m’emmerd.er. Les polésies, j’ai pas que ça à faire. J’ai du boulot. -Ouin ! » elle pleurait. J’ai cédé. Il faut savoir céder de temps en temps. Sinon on se laisse bouffer. Pouf, pouf.
(Révérence.)
Je m’appelle Perrine J’aime ma maman Elle est pas dans la marine En ce moment
« comme ça, tu comprends, si elle change d’avis, si elle s’engage dans la marine on aura qu’à changer la fin.»

Ceci sera mon dernier message sur le sujet de ce topic .

Depuis le début, je pense à « la voix silencieuse » de certaines personnes de ce forum ..

et par politesse, pudeur et avec une certaine crainte aussi, je n’ai pas osé l’évoquer jusqu’ici.

Il se trouve que ce forum F-V possède une section remarquable sur un sujet qui me tient particulièrement à coeur depuis très longtemps déjà, et encore plus depuis l’arrivée de ma  » petite princesse mystérieuse « , qui ravit le coeur de sa nouvelle maman et de sa nouvelle famille aussi .

Les personnes concernées interviennent toujours sur ce réseau avec un tact et une délicatesse remarquables que je salue à nouveau.

Pour moi, « la messe est dite « ;
mais qu’au moins ce F-V finisse par accepter des points de vue différents sur n’importe quel sujet !

@robin des bois 110635 wrote:

Ceci sera mon dernier message sur le sujet de ce topic .

Depuis le début, je pense à « la voix silencieuse » de certaines personnes de ce forum ..

et par politesse, pudeur et avec une certaine crainte aussi, je n’ai pas osé l’évoquer jusqu’ici.

Il se trouve que ce forum F-V possède une section remarquable sur un sujet qui me tient particulièrement à coeur depuis très longtemps déjà, et encore plus depuis l’arrivée de ma  » petite princesse mystérieuse « , qui ravit le coeur de sa nouvelle maman et de sa nouvelle famille aussi .

Les personnes concernées interviennent toujours sur ce réseau avec un tact et une délicatesse remarquables que je salue à nouveau.

Je n’aurai pas l’impolitesse, voir même la « goujaterie », de leur demander ce qu’elles pensent de ce « tohu-bohu  » et de se prononcer sur le sujet .

Voilà, mais je pense très fort à elles .. et ce depuis plusieurs jours

Pour moi, « la messe est dite « ;
mais qu’au moins ce F-V finisse par accepter des points de vue différents sur n’importe quel sujet !

Bonjour robin des bois

Tout a fait d’accord avec toi,mais a mon humble avis avant que le topique ne dégénère pourquoi ne pas suggérer aux modos de fermer le topique ou du moins supprimer les réponses les plus virulentes qui nuisent au cote conviviale et chaleureux de ce forum.

Peut etre faire un sondage sur le sujet:SUPPRESSION DE RÉPONSE OU FERMETURE DE TOPIQUE

André

PS:le droit de pensée existe mais il a ces limites A bonne entendeur :jap:

Bonjour TLM,

J’ai lu avec attention tous vos posts et je me disais : « Faut-il ajouter mon grain de sel à ce bouillon ? » On a aussi le droit de zapper… :wink2:

Pourtant, la fuite n’a jamais été dans ma façon d’être… Alors, je donne ici mon point de vue : oui, j’ai participé dans les temps anciens, je n’ai pas honte de le dire, aux luttes féministes… Mais, il n’en reste pas moins que la Fête des Mères, même si elle fut instituée sous Pétain, est une fête que j’aime : j’ai gardé précieusement plein de petites choses fabriquées par mes enfants. C’est pour moi un témoignagne de leur amour, même si ce témoignage fut fait à l’instigation d’une institutrice… D’ailleurs, Dimanche ce fut l’occasion de regarder ces « horreurs » avec attendrissement avec ceux qui étaient là. C’est le souvenir de journées de joie partagée. C’est ça qui est précieux et non pas les cadeaux qu’on peut acheter ! :wink2:

Bien sûr, je suis triste aussi à la pensée de ceux qui ne peuvent partager de tels moments, mais, qu’est-ce que cela leur apporterait de plus de supprimer aux enfants qui ont la chance d’avoir une mère, l’occasion de dire leur amour à leur maman une fois par an ? Dimanche, j’ai pensé à ma mère qui n’est plus là… J’aurais aimé pouvoir lui souhaiter bonne fête quand il en était encore temps, mais cela se faisait moins à mon époque… :wink2:

Bien sûr, toutes les « fêtes » sont devenues commerciales : c’est la société actuelle qui veut ça. Mais il n’est pas obligatoire qu’elles ne soient que commerciales ! La fête, pour moi, c’est le partage et la moindre occasion de partager un peu d’amour en vaut toujours la peine : c’est à chacun de faire que ce ne soit pas que le commerce qui gagne ! :wink2:

Bonne journée à tous ! :bye:

Bonjour Agemon,

Depuis le début je partage totalement ce que tu dis, tu as écris tout ce dont je pense. Merci.

Il faut aimer et de l’amour pour avancer et grandir dans la vie, dans toute une vie. Sans cela, nous ne sommes rien. C’est de cet Amour que chacun d’entre nous a été conçu et porté par une mère pendant neuf mois … Alors quoiqu’elle a pu faire, elle nous a toutes et tous donné le plus précieux des cadeaux : la Vie. Ne jamais avoir honte d’ou l’on vient et être fier de ce que l’on est. Voilà ce que je pense … :jap:

Aujourd’hui, c’est l’anniversaire de ma maman de coeur et dans quelques jours se sera celui de ma Maman. Alors, je veux simplement dire à elles deux que je les aime de tout mon coeur … et ça personne ne pourra me l’interdire !!!

Kim Sang

Le problème est qu’il faudrait supprimer tous les messages liés à la polémique si l’on veut que la discussion conserve un sens. Si même des sujets tels que « bonne fête maman » dérapent et que l’on en arrive à devoir les expurger, très peu pour moi.

Je suis tout à fait d’accord avec toi. Le fait de célébrer la fête des mères ne signifie d’ailleurs pas que l’on est dupe de la récupération commerciale qui en est faite et encore moins que l’on est pétainiste. Chacun fait comme il le veut et je ne vois pas en quoi ça dérange les autres. Quant aux leçons de morale, aux analyses pseudo psychologiques et aux rappels historiques, pardonnez-moi mais je trouve cela un peu prétentieux. Beaucoup de gens lisent, ont une conscience et n’en font pas étalage. Si certains ont l’impression d’avoir le monopole de la culture et de intelligence, ils n’en font guère preuve en prenant les autres pour des demeurés. A tout le moins, cela témoigne d’un manque total de respect des autres.

Bonjour à vous,
Il est dommage que cette fête engendre des divergences. Votre discours est des plus touchant NVTL et je compatis à votre peine et tristesse ainsi que celles et ceux qui se trouvent dans le même cas de figure.

pivoine51;110581 wrote:

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Pierre, voilà une excellente idée car s’il y a bien un sujet où on devrait lutter fortement, c’est bien de préserver l’innocence et candeur de l’enfance face à la  » rapacité  » de certains car c’est votre plus précieuse richesse mais aussi votre porte de secours pour le futur.

Comme vous le dîtes buuhoa, les gens avisés savent certainement faire la différence.
Quant à la peine,aigreur voire ressentiment, peut-être faut-il comprendre la situation de chacun, chacune pour compatir à leur sort. Tous ne sont pas parfois des modèles exemplaires en tant que « parents ».
Mais dans ce monde, tout à une cause et un effet hélas …
H.L
( la joie éclairée dans les yeux de maman est la plus belle des récompenses pour moi )

@Nemo 110653 wrote:

Posté par poolka Voir le post
Tout a fait d’accord avec toi,mais a mon humble avis avant que le topique ne dégénère pourquoi ne pas suggérer aux modos de fermer le topique ou du moins supprimer les réponses les plus virulentes qui nuisent au cote conviviale et chaleureux de ce forum.

Le problème est qu’il faudrait supprimer tous les messages liés à la polémique si l’on veut que la discussion conserve un sens. Si même des sujets tels que « bonne fête maman » dérapent et que l’on en arrive à devoir les expurger, très peu pour moi.

Je suis tout à fait d’accord avec toi. Le fait de célébrer la fête des mères ne signifie d’ailleurs pas que l’on est dupe de la récupération commerciale qui en est faite et encore moins que l’on est pétainiste. Chacun fait comme il le veut et je ne vois pas en quoi ça dérange les autres. Quant aux leçons de morale, aux analyses pseudo psychologiques et aux rappels historiques, pardonnez-moi mais je trouve cela un peu prétentieux. Beaucoup de gens lisent, ont une conscience et n’en font pas étalage. Si certains ont l’impression d’avoir le monopole de la culture et de intelligence, ils n’en font guère preuve en prenant les autres pour des demeurés. A tout le moins, cela témoigne d’un manque total de respect des autres.

Ok, la fête des mère françaises est assez sympathique

Ok, certains ne l’aiment pas, après tout, c’est leur droit… encore faut-il l’exprimer avec précaution car ça peut blesser d’autres personnes)

Mais la fête des mères françaises n’est pas fêté au Viêtnam et c’est parfois agaçant de recevoir des « rappels »

Et on peut considéré la polémique terminé car le Vietnam fête le 1er juin, la Journée internationale de l’enfance ; je ne suis pas sûr que les Français font attention à ce genre de fête :
Courrier du Vietnam

Journée internationale de l’enfance : Nguyên Minh Triêt accueille des élèves – 01/06/2010

Le président de la République, Nguyên Minh Triêt, a accueilli le 31 mai à Hanoi une délégation d’élèves du district de Yên Phong, province de Bac Ninh (Nord). Il s’agit d’enfants pauvres ayant surmonté leurs difficultés pour devenir les brillants de cette localité.
Le chef de l’État vietnamien a exprimé sa joie de rencontrer ces derniers au moment même de la Journée internationale de l’enfance. Il s’est déclaré réjoui des résultats excellents qu’ont obtenus ces élèves, souhaitant que, au delà de continuer de bien étudier, ils soient reconnaissants envers leurs parents et leurs familles, ainsi que leurs maîtres. Une reconnaissance qui, de manière générale, doit se concrétiser par une assiduité aux études afin de contribuer à l’édification d’un pays de plus en plus beau et riche tels que l’a souhaité le Président Hô Chi Minh, a dit le président.

Nguyên Minh Triêt a également souhaité que les enfants de ce district de Yên Phong, et, plus généralement ceux de la province de Bac Ninh, suivent bien les 5 recommandations aux adolescents et enfants conseillées par Hô Chi Minh, et qu’ils perpétuent la tradition nationale.

La Journée internationale de l’enfance a donné lieu des consultations et distributions gratuites de médicaments à des enfants orphelins et personnes âgées sans domicile et résidant dans la pagode Bô Dê, le 31 mai à Hanoi. Des médecins volontaires de la Croix-Rouge vietnamienne ont participé à l’opération. La Croix-Rouge vietnamienne accorde son assistance aux enfants de cette pagode depuis 1989.

Phuong Mai/CVN
(01/06/2010)

Journée internationale de l’enfant : « Connexion d’amitié » au Musée d’ethnographie – 31/05/2010
Courrier du Vietnam

[IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/news/Image/2010/05/Vietnam/Culture%20et%20sports/Informations/5027.c02as.JPG[/IMG]
Le programme « Connexion d’amitié » a été organisé les 29 et 30 mai au Musée d’ethnographie du Vietnam, à Hanoi, à l’occasion de la Journée internationale de l’enfant (1er juin).

Cette journée constituait une occasion pour les enfants, qu’ils soient vietnamiens ou étrangers, de présenter la culture de leur pays par le biais de défilés en costumes traditionnels, de spectacles dansés, chantés, musicaux, sans oublier les jeux populaires. Ces activités leur ont permis de mieux comprendre la diversité, les similitudes, les différences et l’intégration culturelle entre les pays, entre l’Orient et l’Occident, mais aussi de faire la part des choses entre tradition et modernité.

Les défilés en costumes traditionnels notamment vietnamiens, indiens, japonais, sud-coréens et indonésiens et les danses et chansons indiennes, russes, allemandes, représentés par les enfants vietnamiens et étrangers ont parfaitement illustrés la diversité culturelle.

Le groupe d’instrumentistes Trac, composé de bambins de la province de Nam Dinh (Nord), a été l’occasion de contempler un aperçu de ce que peut donner la mixité entre la culture vietnamienne et occidentale.

Les petits enfants ont pu cerner les similitudes et les différences qui existent entre les pays à travers une série de jeux populaires comme le jeu du « chat et de la souris » du Vietnam et de l’Allemagne, « les lapins cherchent leur terrier » du Vietnam, « les lapins dans la forêt » de la Russie, « le verre de marbre » du Vietnam et de la Grèce, « les objets cachés » du Vietnam, « le mouchoir de Peo peo » de l’Italie, « le jeu des cases » du Vietnam, « Sungka » des Philippines ou encore « Dakon » de l’Indonésie…

Les enfants ont fabriqué des jouets populaires du Vietnam comme des animaux à partir de feuilles. Ils ont également regardé certains films cultes du Vietnam et d’autres pays et écouté les vieux contes récités par Nguyên Van Long. Certains se sont prêtés au jeu d’enfiler les costumes du Vietnam, de la Corée du Sud, ou encore du Japon.

Ce programme a été organisé conjointement par les ambassades de Grande-Bretagne, d’Autriche, d’Inde, d’Allemagne, de Russie, du Japon, des Philippines, de Thaïlande au Vietnam.

À l’occasion de la Journée internationale de l’enfant, la 13e exposition-foire « Le monde de l’enfance » a ouvert ses portes vendredi au Cntre des expositions culturelles et artistiques du Vietnam. Dans le cadre de cette manifestation qui prendra fin demain, de nombreuses activités sont prévues dont des expositions de photographies et de dessins sur le Président Hô Chi Minh, la capitale Hanoi, ou encore des programmes artistiques tels que numéros de cirque, de marionnettes…

Le 1er juin, les enfants de la mégapole du Sud auront l’occasion de participer à la fête « Olympiade des enfants », organisée au jardin botanique de Saigon. Là aussi nombre d’activités culturelles et sportives auront lieu : danses, procession du flambeau, défilés d’enfants en costume des 5 continents et de petits sportifs. Une fête des fruits sera par ailleurs organisée demain au centre touristique et culturel Suôi Tiên, où plus de 20 plats à base de fruits seront présentés au public.

Huong Linh-Minh Thu/CVN
(31/05/2010)

Plutôt que d’en avoir honte, j’espère qu’au contraire tu en es fière.

Maintenant sur le sujet de la fête des mères. Tout d’abord, ce n’est pas la même date dans tous les pays, en Suisse, c’était il y a quelques semaines. J’ai perdu ma mère il y a quelques années à un âge très avancé (pas loin de 100 ans), je n’ai donc plus personne à fêter.
Je pense que cette fête est sympathique (quelle qu’en soit l’origine), même si elle a été totalement récupérée par le commerce.
Maintenant, j’aimerais ajouter un bémol. L’amour maternel, quoi qu’on en dise, n’est pas inné. Il existe une minorité de mères qui ne méritent absolument pas qu’on fêtent. Pensons à Folcoche d’Hervé Bazin ou à celle qui fait dire cette phrase terrible au Poil de carotte de Jules Renard : « Tout le monde n’a pas la chance d’être orphelin ». Bon, c’est des romans, mais sans doute appuyés sur une certaine réalité.

salut tout le monde . je viens de relire tout le topic . j’ai remarque que sous la colere et fatigue .j’ai mal ecrit . donc comme la plupart des personne .je suis d’accord avec les fete en general.il faut feter le mere pere etc . ensuite si cela est commercial bah oui on vie dans un monde de conssomation . la preuve oncle ho ou le che en tasse ou autre objet pourtant ils ont mene la lutte .je suis sur que les maman ou papa sont content de recevoir des cadeaux fait ecole le jour de leur fete . mois j’ai hate de recevoir un cendrier en pate a sel meme si je ne fume pas . il est vrais que malheureusement des gens m’ont plus un de leur parent le cas de ma femme plus de papa . mais je pense aussi que l’amour reste . on pense tous les jour a nos parent decede ou pas . franchement laisser nous nos fete . et fait une autre discution sur l’ideologie moi je suis trop jeune pour petain mais mes parent on connu salazar au portugal d’ou leur fuit mon pere on premier puis ma mere avec 3 enfant donc respect a toute les maman et papa pour leur sacrifice et cela merite bien une petite fete. bisous a tous carlosphan fier de ça maman et papa

Salut Carlos,:jap:

Mais um !!!!!

Pierre.:bye:

je sais pas si c’est clair pierre mais que veut tu fatigue salut carlos

Bonjour Abgech,

Non, je ne suis pas une féministe honteuse ! Je ne renie pas ces années de ma vie où je pouvais aider concrètement mes soeurs, les femmes, au sein d’une association. Mais il m’est dur de constater que la condition féminine n’a pas beaucoup changé ! Et, avec la crise, j’ai bien peur que ce ne soit encore les femmes les premières à en payer le prix ! :wink2:

Fière d’être féministe ? OUI ! J’ai pu lire cette fierté dans le regard de mon fils quand il parle de moi à ma belle-fille de mon passé de féministe ! D’ailleurs, féministe, je le reste toujours : c’est un état d’esprit qui fait partie intégrante de ma personnalité. :wink2:

Je suis d’accord avec toi dans ce que tu dis de la Fête des Mères. Mais, pas d’accord avec ton bémol sur l’amour maternel. Inné ou acquis, je ne suis pas assez savante pour faire de longs discours là-dessus. :wink2:

« Il existe une minorité de mères qui ne méritent absolument pas qu’on fêtent. Pensons à Folcoche d’Hervé Bazin ou à celle qui fait dire cette phrase terrible au Poil de carotte de Jules Renard : « Tout le monde n’a pas la chance d’être orphelin ». Bon, c’est des romans, mais sans doute appuyés sur une certaine réalité. »

Oui, mais quelle fut cette réalité pour amener des femmes à être aussi dures avec leurs enfants ? Si la réalité pour elles avait été autre, peut-être auraient-elles pu aimer leurs enfants ? Quelle somme de souffrances peut amener un être humain à en faire souffrir d’autres et surtout quand ce sont ses propres enfants ? Bien sûr, je n’absous pas ces femmes et tous les tortionnaires, mais arrivée là où j’en suis de mon parcours, je me pose souvent ces questions…:wink2:

Je n’ai pas de réponse, en as-tu ? :confused:

Bonne journée ! :bye:

Bonjour,

Je partage complètement ce que tu dis. Et surtout, quand tu dis : « mais je pense aussi que l’amour reste » : n’est-ce pas l’essentiel dans toutes ces fêtes ? Manifester de l’amour à nos proches ou lointains, c’est cela l’important ! Le reste, ce n’est que de la zoubia, comme dirait Agemon ! :wink2:

Bonne journée ! :bye:

bonsoir je ne sais de quel topic vous parlez R.d.B car je ne les suits pas tous
pour moi aussi la messe est dite :il n’y a pas assez de femmes sur ce forum.. bon j’ai fourni assez pour mes soeurs.et mères .suffit..

Quel sujet intéressant!

Je suis d’accord avec vous Kim sang, Pierre Huyard, et Buuhoa, entre autres, qui disent qu’un cadeaux fait des petites mains de ses enfants, n’a pas de prix et est un souvenir à vie.

Je n’ai pas d’enfants mais je garde précieusement les dessins de mes neveux et nièces.

Et je trouve que le fait de faire un cadeaux, de passer du temps, de réfléchir, les aide à développer leurs esprits créatifs et rien que ça c’est bien en soit.

Je suis d’accord avec toi Agemon, qui n’aime pas sa famille, surtout ses parents , ne peux s’aimer.

J’ai mes parents et je fête la fête des mères et des pères.

Pour moi c’est juste une occasion de plus de leurs faire plaisirs, de leurs remerciers du plus beau cadeau qu’ils m’ont fait, LA VIE.

Bien sûr je « fête » tous les jours que Dieu fait mes parents pas des gestes d’amour simple, le respect, l’écoute, l’entraide mais cela fait partie pour moi du « DEVOIR » d’un enfant envers ses parents.

J’espères, « inch allah » profiter d’un maximum de la compagnie de mes parents, mais au moins, je le pense, je n’aurais pas de regrets de leurs prouver mon amour.

De même je pense que je ne brulerai pas en enfer si je fête tous les ans la fête des mères et la fête des pères.

En ce qui concerne mes parents je prèfere faire plus que pas assez.

Je compatit sincèrement avec tous ceux qui n’ont plus leurs parents.

pas de souci agemon moi je suis triste qu’un sujet sympa . part en vrille enfin que veut tu . il y a des gens comme ça . j’espere que pour la fete des pere cela ne sera pas pareil . je pense que mai n’as pas du aller au vietnam recesennent car . du moins au vilage les femme ne sont plus soumise . je part au vientma voir ma petite femme qui est maman et mon fils car on attend un heureux evemement pour fin aout .une petite fille tu vois mais la lutte va continuer bisous carlos

Ah mon frère alias Carlos phan m’a pris au dépourvu.:wink2:

En effet, je suis aller 3 fois au VN avec lui et de ce que j’ai vu les femmes ne sont pas soumises, ma belle soeur en est un exemple a elle toute seule.

Et je trouve que le VN leurs rends homage de belles façons.
Nous avons assisté a des concours de danses gérés par les femmes du village

J’ai un profond respect pour ces femmes qui menent de front leurs vies (champs, enfants, maris…)

Mais ça c’est un autre sujet

pour toi mai gros bisous carlosphan
YouTube – Michel FUGAIN – Le Chiffon Rouge
ça me rapelle mes annee j.o.c pour ce qui ne savent pas c’est la jeunesse ouvriere chretienne avec qui j’ai mene des lute

Si certains ont l’impression d’avoir le monopole de la culture et de intelligence, ils n’en font guère preuve en prenant les autres pour des demeurés. A tout le moins, cela témoigne d’un manque total de respect des autres.[/quote]

enfin..je disais… en sous texte(comprenne qui peut comme dit Lao tseu) :tous les machos aiment leur mère (d »où le lien avec pétain) je disais ,je choisis:dans ma lutte (mon élitisme??)mater:matéria,matérialisme(analyse concrète d’une situation concrète :exemple qui fait la cuisine?)alors donc j’ai insinué qu’il y a du profit du »mater »(nel).. »et cela témoignerait d’un manque total de respect des autres ».eh bien..!!quelle perversion du respect!… je ne suis pas seule (à prétendre au monopole de « cette » culture d’élite..avec les féministes) il y a des hommes qui m’ont aidée:cela part de Diderot jusqu’à Marx- jusqu’à.. certains sur F.V heureusement (sinon ce serait à desesperer sur la différence des sexes )au bout du compte (en voix off je poursuis)Pourquoi je MAINTIENS LE LIEN?(bon pas pour longtemps si ça reste sur cette longueur d’ondes–(MERCI À Carlos Phan en tout cas,il a retenu ce mot:lutte..)

enfin..je disais… en sous texte(comprenne qui peut comme dit Lao tseu) :tous les machos « aiment » leur mère (d »où le lien avec pétain c ad du profit qu’ils en tirent de la « fonction maternelle ») je disais… ,je choisis:dans ma lutte (mon élitisme??)mater:matéria,matérialisme(analyse concrète d’une situation concrète :exemple qui fait la cuisine?)alors donc j’ai insinué qu’il y a du profit du »mater »(nel).. »et cela témoignerait d’un manque total de respect des autres »???eh bien..!!quelle perversion du respect!… je ne suis pas seule (à « prétendre » au monopole de « cette » culture d’élite..avec les féministes) il y a des hommes qui m’ont aidée:cela part de Diderot jusqu’à Marx- jusqu’à.. certains sur F.V heureusement (sinon ce serait à desesperer sur la différence des sexes )au bout du compte (en voix off je poursuis)Pourquoi je MAINTIENS LE LIEN?(bon pas pour longtemps si ça reste sur cette longueur d’ondes–(MERCI À Carlos Phan en tout cas,il a retenu ce mot:lutte..)[/quote]

Mai,

J’ai lu tes deux derniers messages, tu n’as pas l’impression de parler dans le vide ou à toi-même ? Ce qui revient à peu près à la même chose pour moi.

Pierre.

???

pater; patère (porte manteau mural: exemple qui bricole ?)

???

je plaisante mais y’a t’il un vrai lien entre mater et matera ?

bonjour, bonne question (la racine est latine);
Je me suis autorisée à recopier ce topic pour le proposer comme matériel à mes étudiants bac L (cours de soutien à quelques uns)Sujet:qu’est ce qu’une philosophie matérialiste?

salut Mai,

tu viens pas souvent mais quand tu écris, il faut bien une semaine pour comprendre et appréhender tout ce que tu évoque en quelques phrases :umnik2:.

après une petite recherche car philosophie matérialiste, ca me parlait pas du tout, c’est assez intéressant.

en gros soit l’esprit maitrise la matière, l’environnement, philosophie spiritualiste soit c’est la matière, l’environnement, les contraintes matérielles qui organise la pensé, l’action.

c’est bien cela?

ce qui confirmerai notre appartenance au mode matérialiste ou notre fonction est conditionné par notre substance, l’homme fort chasseur et protecteur du territoire, la femme nourricière et garent de l’esprit :humour:.

Sauf que désormais il y a des supermarchés, fini la chasse quotidienne pour nourrir la fratrie, plus de territoire à protéger en dehors de sa place de parking. Comprenez ces pauvres hommes qui ont perdu tout repère, presque toute fonction :cray: .

Laissez nous êtres des macho men

curieux qu’un topic sensé célébrer la Femme, finisse par une injonction adressée à une femme « ferme la… ».

Pas le temps mai, de développer sur le forum, ni de faire une synthèse accessible à tous, du livre d’Eugénie Lemoine -Luccioni: « Partage des femmes »

mais je t’envoie ces quelques lignes:

« V. La femme comme être parlant

Mais alors que vaut sa parole? dirons nous que la femme est muette ou qu’elle ne parle que pour faire du bruit?
Non, il nepeut y avoir deux races d’humains.
L’homme et la femme sont des êtres parlants.
et J Lacan, dans un de ses schémas (J. Lacan, le Séminaire, livre XX, Encore, éd. du Seuil, 1975, p.73.), part de l’être parlant avant de faire un sort aux hommes et aux femmes.
Il est vrai que la femme semble échapper à la castration symbolique.
Elle connaît naturellement la privation réelle, qu’elle compense par un désir et un fantasme de totalité. … » p58

« l’homme- n’était son désir de participer à la création comme une femme- serait, est, davantage autonome.
Il a tout loisir de jouer avec l’objet(a).
La femme a moins de marge et moins d’humour.
Mais elle peut dire aussi à l’homme: »Tu causes, tu causes… »
Il répond, il est vrai: » Tu me castres et tu me casses les pieds. »
C’est pourtant la femme, l’être mythique incarnant pour l’homme l’Autre, qu’il interroge, comme le lieu de la vérité, source de la vie et origine, qu’elle n’est évidemment pas.
Il l’interroge, comme Dante Béatrice; Socrate Diotime;et Oedipe la Sphynge.
Quand elle répond, c’est en Pythie, en sorcière, en voyante, en mystique.
Elle dit ce que les voix lui disent.
Elle ne parle pas en son nom propre.Peut- être n’est elle pas sujet. Gardienne des tombeaux, depuis Antigone on le sait, elle se tient aux portes de la vie et de la mort; et, de là, elle entend quelquechose.
Dirons nous que ça parle peut-être, mais qu’elle ne parle pas?
Non pas, ce serait trop merveilleux.
Ce qui est vrai, c’est que dénoncée comme sujet qu’elle ne serait pas, s’offrant à l’évidence comme leurre, elle fait du coup l’économie du bon nombre de fausses certitudes.
L’homme, lui, ne parle que d’elle, et pour elle. Dans la mesure où elle parle comme lui, elle lui vole la parole et le castre.
Elle est un être de violence en effet; elle ne reconnaît pas la loi, si elle la subit.
La loi divine d’Antigone, c’est tout juste ce qui l’autorise à se rebeller contre la loi humaine… » p59

… » il y a un discours que l’homme, lui, sauf à l’imiter ne peut lui voler:c’est celui de l’engendrement »p60

passages de la p58, 59, 60 sont extraits de « Partage des femmes « 
Eugénie Lemoine-Luccioni ed. du Seuil

cher VNlover trop de questions à la fois ,la philosophie matérialiste est celle qui analyse « les conditions « de production des idées.(des croyances et des idéologies).C’est un peu court j’en conviens.. Je me charge avec plaisir de t’expliquer plus tard car ce soir..cf plus haut je regarde un film d’un cinéaste « matérialiste »

« Après plusieurs tentatives infructueuses pour imposer la fête des mères, il a été décidé de créer une « journée de la famille vietnamienne » célébrée pour la première fois le 28 juin 2001.
On peut y voir un signe de l’inquiètude grandissante quant à la stabilité de cette institution « aussi plurimillénaire » et aussi « sanctifiée » que l’histoire vietnamienne elle-même; comme s’il s’agissait de consolider ce repère chavirant ou du moins mouvant qui miroite de mutiples facettes. »
(ce passage est l’introduction du chapître « la famille vietnamienne » de BUI TRAN PHUONG: page 517 « le Vietnam contemporain » ed IRASECLesIndes savantes)

PS: pour avoir un vue globale et plus de détails sur les tenants et aboutissants de la famille se référer à l’article de BUI TRAN PHUONG