Discussion: Racontez-moi une anecdote / histoire de votre séjour au Vietnam

than hai je te remercie de ton témoignage ..pour ma part je comprends dans les discussions qui ont suivi.. elles témoignent d'un humour defensif issu d'une émotion à cause de ta simplicité et de sa force- elles répondent de la pudeur qu'on ressent à s'exprimer en reponse..à un tel vécu..J'ai aimé dans la première vidéo que la main de l'homme soit si presente pour presenter l'espèce animale ensuite consommé..il fut un temps celui des "genies" où l'on demandait pardon avant de tuer un animal..mais que dire de ce temps quand on ne demande meme plus pardon d'avoir tué un homme

Envoyé par mai

than hai je te remercie de ton témoignage ..pour ma part je comprends dans les discussions qui ont suivi.. elles témoignent d'un humour defensif issu d'une émotion à cause de ta simplicité et de sa force- elles répondent de la pudeur qu'on ressent à s'exprimer en reponse..à un tel vécu..J'ai aimé dans la première vidéo que la main de l'homme soit si presente pour presenter l'espèce animale ensuite consommé..il fut un temps celui des "genies" où l'on demandait pardon avant de tuer un animal..mais que dire de ce temps quand on ne demande meme plus pardon d'avoir tué un homme

Merci, Mai !

Les mots

Il y a les mots simples,
Les mots que l'on apprenait,
Que l'on entendait, que l'on imitait,
Les mots articulés.

Et il y a les mots rebelles,
Les mots avec des ailes,
Que l'on écrivait, que l'on forgeait,
Les mots symbolisés.

Ces mots mûris,
Ces mots fleuris,
Que l'on inventait, que l'on imageait,
Ces mots inédits.

Les mots tortueux,
Les mots soucieux,
Que l'on aposait, que l'on enplumait,
Ces mots si douloureux.

Et les mots nus,
Les mots qui suent,
Que l'on criait, que l'on assassinait,
Des mots qui tuent.

Et il y a des mots
Qui restent,
Des mots de tendresse,
Des mots de sagesse.

Et il y a des mots
Qui nous enchaînent,
Des mots de haine,
Des mots de peine.

Des mots bavards,
Des mots phare,
Des mots sans hasard,
Des mots bizarres.

Les mots ignares,
Les mots avares,
Les mots conards,
Les mots bâtards.

Et il y a des mots,
Des mots faisaient couler du sang,
Des mots de violence,
Des maux en conséquence.

Et il y a encore
Les mots,
des mots
Et ces maux-là !

Le chien perdu le plus cher de Hanoi : Une récompense de 50 million.

Le soir du 2 janvier, le chien que le jeune Thanh a offert a son oncle et sa tante, un couple âgé sans enfant, se sauve et s’égare. Voyant que Tonton et Tata en tombe malade. Thanh se lance a la recherche du chien et promet 25 euro a qui le retrouvera. Comme le 2/1, c’est la fin du mois lunaire, précisément le 24 du 11eme mois et qu’il y a beaucoup de rabatteurs qui achètent les chiens pour les vendre aux restaurants, Thanh décide d’activer les recherches, il promet alors 100 euro et une 20taine de personne se mettent a chercher le chien toute la nuit. Le lendemain a l’aube voyant que la santé du vieux couple s’aggrave Thanh va colle des affiches dans la rue et met une annonce dans les journaux avec 250 euro de récompense.
Chaque jour, il reçoit 200 coup de fil mais essentiellement des questions de curieux. Même certain inamicales du genre : - Tu doit être un connard de richard pour payer un bâtard vietnamien 5 million.
Alors en désespoir de cause Thanh monte la récompense a 50 million.
Somme identique a la rançon demandé par l’abrutit tueur d’enfant.
Un qui doit bien se morfondre est le bouseu qui a capturé le chien et l’a vendu a un restau pour quelques euro ; mais maintenant qu’il est bouffé…
Bonne nouvelle : la dévotion de leur neveu a fini par consoler les 2 vieux

Envoyé par thanhhai

J'ai encore survécu 20 ans au Québec, mon pays n'est pas un pays, mais c'est l'hiver

"Mon pays, ce n'est pas un pays, c'est l'hiver"
Comme le chantait si bien le Québecois Gilles Vigneault.

Tu es devenu un vrai Québécois, thanhhai.

Envoyé par Bao Nhân

Vu qu'au Vietnam, le taux de criminalité ne cesse de s'accroitre, et comme ces mecs ne valent rien, même la balle qui sera utilisée pour l'exécution, alors je suggère qu'on rétablie la guillotine.

Bien parlé.
La guillotine, il n'y a que ça de vrai !

Envoyé par Bao Nhân

Justement, en sachant que tu as vécu de 1975 à 1988 au Vietnam, j'aimerais bien que tu nous racontes un peu de ta vie durant cette période, où tout devrait être très dur (j'imagine), car il y avait de la pénurie à cause de l'embargo. En l'occurence, sur le plan politique et social, la pression aurait été énorme.

C'étaient survenus entre 1977 et 1978; mais déjà en 1976, les Khmers rouges ont commencé à bombarder sur les zones habitées le long des frontières. Quelques incursions khmères par-ci par-là en territoire vietnamien, avvec chaque fois des massacres civils. J'étais à HCM ville, mais mes parentés restaient toujours à Angiang (Chau doc). Je faisais de temps en temps les va-et-vient.

C'était une période de grandes tentions que connaissait le Vietnam: les réformes économiques qui ont donné lieu à des confiscations touchant les propriétés privées; la politique antichinoise; la mobilisation générale enfin l'éclatement des conflits armés aux frontières du Sud, puis du Nord. Il manque de riz (aliment de base) pour la population, et on mangeait des céréales, du blé russe, du manioc.

Une fois, lors de mon voyage à Chau Doc, je me suis retrouvé en plein combat sur le chemin de retour à HCM ville. Ce jour-là j'ai pris le premier bus pour HCM ville tôt le matin (vers 3-4 heures du matin). En arrivant sur la côte du "nez du Parroquet", notre bus fut arrêté par les Bo Doi (soldats vietnamiens). Car les combats se sont déroulés en bas de la côte, à Nha Ban. On entendait des coups de feu d'armes légères et des explosions de granades. Il faisait encore noir.

Après plusieurs heures de combat, la route était enfin ouverte. Nous pouvions enfin reparti lentement. Le bus traversait Nha Ban. Des maisons en flamme éclairaient un peu les scènes de désolation. Les voyageurs chuchotaient et sans doute se sentaient la peur en soi. Les Khmers rouges ont attaqué cette petite ville pendant la nuit. Ils ont tué des villageois, brûlé des maisons. J'ai pu constater des cadavres, des débrits jonchés les rues. Des cabanes encore brûlées le long de la route menant à Nui Sam.

Le bus avançait au fur et à mesure que les combats s'éloignaient, et le ciel s'éclaicisssait. Les Khmers rouges ont été repoussés vers les frontières.

Pendant que nous roulions sur la route qui surplombait les champs vers la ville de Chau doc, nous pouvions voir des hommes se battaient loin dans les rizières. Les obus explosaient sur les champs comme on les voyait au cinéma. Les passagers priaient, d'autres en sanglots, pleuraient...

Durant cette période de conflits armés, la famille de mon ongle fut décîmée (13 personnes) à Ba Chuc, agglomération situé à 7 km au sud de la frontière de Takeo (Cambodge). Cette famille avait pu échapper du régime khmer rouge. Elle fuyait Kampot pour échouer à Ba Chuc quelques mois avant la chute de Phnom Penh, et fut massacrée lors de l'occupation Khmers rouges en 1977. Les Khmers rouges ont massacré quelques 3157 villageois pendant leur courte occupation. Vinh Suong, Tay Ninh, Ha tien connaissaient les mêmes barbaries des Khmers rouges avec une ampleur plus ou moins meurtrière.

Lire la vidéo
http://www.youtube.com/watch?v=HHT_6KgCJ6w

Parmi les assaillants khmers rouges qui ont attaqué Ba Chuc, on a pu capturer certains Khmers du Vietnam (Khmer krom ou Khmer d'en bas). Les aggressions khmères rouges sur le Vietnam commençaient déjà depuis 1976 avec quelques bombardements de roquettes, de tirs de canons du territoire cambodgien sur les villes frontalières du Vietnam. En 1977, les aggressions montaient d'un cran avec les incursions sporadiques; puis en 1978, une occupation permanente le long des frontières du sud, suivies de massacres de masse visant les civils. Ce qui a donné prétexte aux invasions vietnamiennes en 1979, renversant ainsi le régime de Pol Pot (Khmers rouges).

Avant de lancer l'offensive finale sur le Cambodge fin 1978, on comptait 22 bataillons de Bo doi dans cette région d'Angiang.

Envoyé par thanhhai

C'étaient survenus entre 1977 et 1978; mais déjà en 1976, les Khmers rouges ont commencé à bombarder sur les zones habitées le long des frontières. Quelques incursions khmères par-ci par-là en territoire vietnamien, avvec chaque fois des massacres civils. J'étais à HCM ville, mais mes parentés restaient toujours à Angiang (Chau doc). Je faisais de temps en temps les va-et-vient.

C'était une période de grandes tentions que connaissait le Vietnam: les réformes économiques qui ont donné lieu à des confiscations touchant les propriétés privées; la politique antichinoise; la mobilisation générale enfin l'éclatement des conflits armés aux frontières du Sud, puis du Nord. Il manque de riz (aliment de base) pour la population, et on mangeait des céréales, du blé russe, du manioc.
.

??? Oui mais....faut pas oublier que:

- de mars 1970 à l'année 1973, il y a eu plein de Vietnamiens(Vietcongs) dans l'Est et le Nord du Cambodge .. Il y en avait dans les temples d'Angkor d'ailleurs!!!
Ce sont même eux qui ont appris aux quelques dizaines de milliers de Maquisards KR à "nettoyer les zones dites libérées".. selon la méthode chère à Mao.. pour que "l'armée des combattants se trouve comme un poisson dans l'eau au milieu de la population rurale"..qui formera le fiutur "peuple ancien", celui qui recueillera après 75 les populations déportées des villes (le "peuple nouveau ") et donnera un petit coup de main aux KR pour les exterminer!!!

- avec l'aide des Américains , les soldats de la republique du Vietnam (les Sudistes) sont venus aider les soldats de LON Nol, commettant avec les troupes de LON Nol de nombreuses exactions , pillages et viols...Si si si

Donc une belle guerre civile de 70 à 75,avec l'aide efficace des 2 camps vietnamiens...

Que le père TA Mok (chef KR , l'un des membre du CPCC, dit "le boucher") se soit souvenu que le Vietnam du Sud , qui comprenait le Kampuchéa KROM (là où se dressent les " palmiers à sucre" , souvenez-vous !!), ait envahi le Camboge de 70 à 75 en y commettant aussi des crimes de guerre, est une autre histoire mais bien aussi une partie de l'Histoire Khméro-Vietnamienne, hélas.

Mais oui , il y a bien eu des exactions par les KR, courant 78, sur cette partie du Vietnam.. pour des " raisons historiques" d'annexion de territoires, et par vengeance de ce qui s'y était passé de 70 à 75

Envoyé par robin des bois

??? Oui mais....faut pas oublier que:

- de mars 1970 à l'année 1973, il y a eu plein de Vietnamiens(Vietcongs) dans l'Est et le Nord du Cambodge .. Il y en avait dans les temples d'Angkor d'ailleurs!!!
Ce sont même eux qui ont appris aux quelques dizaines de milliers de Maquisards KR à "nettoyer les zones dites libérées".. selon la méthode chère à Mao.. pour que "l'armée des combattants se trouve comme un poisson dans l'eau au milieu de la population rurale"..qui formera le fiutur "peuple ancien", celui qui recueillera après 75 les populations déportées des villes (le "peuple nouveau ") et donnera un petit coup de main aux KR pour les exterminer!!!

- avec l'aide des Américains , les soldats de la republique du Vietnam (les Sudistes) sont venus aider les soldats de LON Nol, commettant avec les troupes de LON Nol de nombreuses exactions , pillages et viols...Si si si

Donc une belle guerre civile de 70 à 75,avec l'aide efficace des 2 camps vietnamiens...

Que le père TA Mok (chef KR , l'un des membre du CPCC, dit "le boucher") se soit souvenu que le Vietnam du Sud , qui comprenait le Kampuchéa KROM (là où se dressent les " palmiers à sucre" , souvenez-vous !!), ait envahi le Camboge de 70 à 75 en y commettant aussi des crimes de guerre, est une autre histoire mais bien aussi une partie de l'Histoire Khméro-Vietnamienne, hélas.

Mais oui , il y a bien eu des exactions par les KR, courant 78, sur cette partie du Vietnam.. pour des " raisons historiques" d'annexion de territoires, et par vengeance de ce qui s'y était passé de 70 à 75

Robin, je pense que ce serait très important si vous apportiez tous ces éléments top secret aux enquêteurs qui travaillent actuellement sur les dossiers concernant la génocide khmer-rouge.

Envoyé par Bao Nhân

Robin, je pense que ce serait très important si vous apportiez tous ces éléments top secret aux enquêteurs qui travaillent actuellement sur les dossiers concernant la génocide khmer-rouge.

Sans problème ....en ce qu concerne la présence de Vietnamiens des 2 bords au Cambodge entre 70 et 75.. (Bizot.. "le Portail"... en a même rencontrés- ceux du Nord- en 1971)..!!!


S'agissant du "procès pour Génocide", il faudrait commencer par connaitre et donner la définition exacte du mot "génocide" ???

(Et une "guerre civile " est tout... sauf un génocide!!!!)

Envoyé par robin des bois

- avec l'aide des Américains , les soldats de la republique du Vietnam (les Sudistes) sont venus aider les soldats de LON Nol, commettant avec les troupes de LON Nol de nombreuses exactions , pillages et viols...Si si si

Quelques archives:

http://www.youtube.com/watch?v=d05UMr_8Wds
http://www.youtube.com/watch?v=zzIVQeecEW8
http://www.youtube.com/watch?v=HrTPQIHxfMs