Discussion: Petits Vietnams de Dominique Rolland

Re-bonjour Dominique Rolland, au sujet des ''Petits Viet Nams'', je voudrais faire une petite rectif : suite à mon précédent message, đảm đang c'est plutôt ''entreprenant, volontaire ''. Par ailleurs j'ai bien connu à Haiphong, au début des années 40, les frères Gontran, c'était de très bons musiciens. Un des Gontran, Etienne il me semble, a été décapité par les Japonais dans un camp de prisonniers de Hoa Binh, en 1945. Je profite pour dire un bonjour fraternel à tous les Eurasiens du CAFI et d'ailleurs. A plus tard.

Bonjour, au sujet du CAFI de Ste Livrade, je voudrais aussi ajouter quelques souvenirs personnels : c'était vers Pâques 1966, je me rendais au camp pour revoir des amis d'Indo, la nuit nous avions eu droit à une attaque en règle de dizaines de punaises qui sortaient des lames du plancher en bois de la baraque pour nous dévorer. Les anciens du CAFI s'en souviennent peut-être encore maintenant.

Je poursuis la lecture de Petits Viet Nams - très passionnante -, et je trouve page 85 ''à Hoi An, dans cet hôtel très beau au bord du Mékong...'', or, Hội An se trouve dans le Centre Vietnam et le Mékong, le Fleuve Mère, coule plus au sud du Vietnam, arrosant Cần Thơ, Mỹ Tho ... Le fleuve qui passe à Hội An est le Sông Thu Bồn. Rendons à César. Par ailleurs, permettez-moi de rectifier l'orthographe de Thị Cầu, Đáp Cầu proches de Bắc Ninh et cités dans votre livre. Amitiés.

Les accents tonals en vietnamien, ou quốc ngữ, c'est très important, vous en avez montré un exemple avec '' cháo et chào '' (page 29) et je vous en félicite. Page 116, '' vao sanh '' ou huile verte, est l'écriture d'une prononciation à la saigonaise me semble-t-il, au nord vietnam, on dira ''dầu xanh'' pour huile verte. Le vert en vietnamien, ou xanh, pourrait prêté à confusion, car xanh c'est peut-être vert, peut-être bleu, aussi pour préciser, on dira (au Nord), 1-xanh lá cây (couleur d'une feuille végétale) pour vert; et 2- xanh da trời (couleur peau du ciel) pour bleu. C'est tout simple.

Envoyé par Lobonneau

Re-bonjour Dominique Rolland. Je poursuis la lecture des ''Petits Vietnams'' que je trouve très passionnant. Vous parlez beaucoup, énormément des métis, moi-même je suis eurasien et je suis troublé par cette forme d'obsession. A propos, vous avez cité page 39 de votre ouvrage, ''une qualité féminine (des femmes du Vietnam) le dâm đãng'', je pense qu 'il faudrait que vous revoyiez la signification de ce mot, était-ce le mot đảm đang (responsabilité, capacité) que vous vouliez employé? Encore une fois merci pour ce cadeau littéraire.

Effectivement, "dâm đãng'' n'est pas une qualité. C'est même très préjoratif. Ca pourrait être une grave insulte qu'on peut lancer à une femme.

Petits Viet Nams (suite) - MEA CULPA. Lors de mes précédentes notes sur Petits Viet Nams, j'ai commis deux fautes (peut-être davantage) de grammaire française. Règle : lorsque deux verbes se suivent, le deuxième se met à l'infinitif. Exemple: vous vouliez employer ... et non pas : vous vouliez employé ... Je ferai plus attention dans mes futures interventions. Amitiés.

Envoyé par dannyboy

Effectivement, "dâm đãng'' n'est pas une qualité. C'est même très préjoratif. Ca pourrait être une grave insulte qu'on peut lancer à une femme.

Intéressant. Je me souviens avoir déjà eu cette réflexion, mais je n'ai pas eu la solution. Est-ce le mot "dâm đãng'' qui est irrespectueux, ou bien est-ce simplement le fait de dire d'une femme vietnamienne qu'elle est sensuelle qui est irrespectueux ? Y a-t-il moyen au Vietnam de dire d'une femme (ou les femmes en général) qu'elle est "sensuelle", sans manquer de respect ?

Merci d'avance pour la réponse.

Envoyé par Lobonneau

Re-bonjour Dominique Rolland. Je poursuis la lecture des ''Petits Vietnams'' que je trouve très passionnant. Vous parlez beaucoup, énormément des métis, moi-même je suis eurasien et je suis troublé par cette forme d'obsession. A propos, vous avez cité page 39 de votre ouvrage, ''une qualité féminine (des femmes du Vietnam) le dâm đãng'', je pense qu 'il faudrait que vous revoyiez la signification de ce mot, était-ce le mot đảm đang (responsabilité, capacité) que vous vouliez employé? Encore une fois merci pour ce cadeau littéraire.

Bonjour Lobonneau et TLM,
Oui, sans l'utilisation correcte du đ (d barré) et des accents phonémiques, on peut écrire des contresens épouvantables en quốc ngữ.
Ainsi :

dâm đãng : luxurieux,concupiscent, sensuel, libidineux ;
đảm đang : s'occuper activement de... ; entreprenant (s'emploie principalement pour parler élogieusement d'une femme qui s'occupe bien des affaires de sa famille)

(Lê Khả Kế -Nguyễn Lân, Dictionnaire Vietnamien-Français, 1994).

Bien cordialement.
Dông Phong

Réponse à dannyboy : l'usage du mot dâm đãng n'est pas du tout irrespectueux, ni à l'égard d'un homme, ni à l'égard d'une femme. Ce n'est que la constatation d'un état physique ou physiologique. Le terme serait irrespectueux si on le fait précéder du mot '' đồ '' (espèce de...). De même que pour les mots '' đa dâm '', ou '' dâm dục ''. Ceci pourrait-il vous rassurer? Amitiés respectueuses.

Pour moi,la signification du mot dâm dang si c'est adressé à une femme:cochonne,obsédée sexuelle,vicieuse.
Ce mot est cependant adressé aux hommes aussi.Dàn ông dâm dang:un homme obsédé sexuellement,dans le sens vicieux.
C'est un mot d'insulte.