- Ce sujet est vide.
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@ngjm95 153160 wrote:
Il y avait 40 ans ,Nixon avait envoyé ses B-52 bombarder la ville de Hanoi pour obliger le Nord Vietnam à accepter les conditions américaines et revenir à la table des négociations à Paris.Vietnam war : Dance with death 5/5 – YouTube
_ Merci d’avoir montré ce documentaire , il permet de visualiser le visage horrible de la guerre et les dévastations que les Nord -américains ont infligées au VN . Ce qu’il ne dit pas , c’est que les B52 sont inadaptés dans les conditions du Nord VN , il n’y a pas d’objectifs militaires concentrés ; le seul but d’utilisation , c’est de massacrer et terroriser la population civile . Il montrer aussi que sans l’aide russe en missiles perfectionnés et en artillerie anti-aérienne , le nord VN aurait été exposé tout nu aux bombes américaines , qu’on aurait été peut -être mis à genoux, vaincus et plus tard » bénéficié » d’une indépendance frelatée comme les Philippines ou les pays africains
_ la BBC évoque aussi les bombardements américains de Noël 1972 BBC News – North Vietnam, 1972: The Christmas bombing of Hanoi
[ Par quel hasard le photographe est tombé sur cette scène ; elle montre ces femmes secouristes ( qui sont vraiment belles )]
_ dans le documentaire You tube Dance with death 5/5 , il est mentionné à la fin que dans le lac Truc Bach on a gardé l’épave d’un jet américain comme monument commémoratif , l’avion aurait été abattu le 26 décembre 1972 . Là aussi,a été abattu en 1967 ,le futur sénateur et candidat à la présidentielle John McCain grièvement blessé et fait prisonnier . Selon l’article CPR for the Antiwar Movement » Counterpunch: Tells the Facts, Names the Names il voulait détruire une centrale électrique , objectif civil ce qui l’aurait fait aussi candidat au titre de criminel de guerre . Pendant sa captivité , il aurait collaboré avec les VN , leur apportant de précieux renseignements
militaires , ce qui aurait causé des pertes aériennes importantes aux Américains , ce qui les aurait obligé à arrêter leur campagne aérienne en 1968 .
[IMG]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQVr8YR4mSewBfvAkiPTM6w_EC3B5iXXz45bfEpwYSE6v5kG24mRA[/IMG][IMG]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR1DBn2rFpNaQUeVaPMRh9iiuWReCOA0onTYrp-VBtIwUwHN7Zk[/IMG] -
triste souvenir, en effet. symbole de cette résistance, le B52 abattu au dessus de Hanoï et dont les restes ont été conservés comme un défi aux hypothétiques futurs envahisseurs:
Le lac de Huu Tiêp, symbole de la guerre
18/12/2012 19:36
Le 27 décembre 1972, un B-52 est abattu par les forces nord-vietnamiennes et s’écrase dans le lac du village de Ngoc Hà. Depuis lors, la carlingue de cet avion est devenue le symbole de la victoire du Diên Biên Phu aérien. Une fierté, mais pas seulement.
>>Hanoi-Diên Biên Phu aérien : à l’épreuve de la reconstruction
>>Le plus grand hôpital de Hanoi terrassé[TABLE= »align: center »]
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[TD][IMG]http://imagelecourrier.vnanet.vn/uploaded/2012/12/18/181220124232689.JPG[/IMG][/TD]
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[TD]Des débris du B-52 abattu le 27 décembre 1972 à Hanoi. Photo : Phuong Mai/CVN[/TD]
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Le lac de Huu Tiêp se situe au bout d’une ruelle du quartier de Ngoc Hà. Une ruelle chaotique et étroite où les marchands ambulants, les kiosques itinérants et les bicyclettes se bousculent. Il faut être patient pour franchir ces 300 mètres avant d’atteindre ce vestige historique du Diên Biên Phu aérien. Au premier abord, il est difficile d’apercevoir cette carcasse de B-52 abattu par l’armée nord-vietnamienne qui s’est écrasé dans le lac. Près de 40 années sont passées et l’avion ressemble surtout à un tas de fer. Mais, ce tas de fer a fait la fierté des habitants de Ngoc Hà, et de tous les Vietnamiens.«Une fois que l’avion s’est écrasé, l’eau a débordé et elle était si chaude qu’elle nous brûlait les pieds. Beaucoup de poissons sont morts», témoigne Nguyên Thi Thin. Autour de cette femme de 74 ans, ses voisins qui boivent du thé sont eux aussi originaires du village. Ils sont nés et ont grandi ici. Et c’est non sans émotion qu’ils se remémorent tous cet événement. «Pour les habitants de Ngoc Hà, le fait que le B-52 soit tombé au milieu du lac constitue un événement extraordinaire», ajoute Mme Thin. Le nom du lac de Huu Tiêp signifie «apporter la victoire» (en sino-vietnamien). C’était un signe prémonitoire de cette victoire lors du Diên Biên Phu aérien et, en plus, c’est le seul vestige de la destruction de B-52 à Hanoï.
Terrain de jeu pour les enfants
«Avant, les eaux du lac étaient très claires. On s’y baignait régulièrement durant l’été. Ce tas de métal au milieu dulac nous intriguait. On s’y approchait de plus en plus et un jour on a grimpé dessus. C’est devenu notre terrain de jeu !», confie Duong Hung Diêm, le fils de Mme Thin. Le jeune, assis à l’auberge, avait deux ans quand l’avion s’est écrasé.
Très peu de personnes de l’âge de M. Diêm vivent encore à Ngoc Hà. Pour la plupart, ils se sont mariés et sont partis ailleurs. Mais chaque fois qu’ils retournent au village, ils n’oublient pas, comme M. Diêm, de passer par le lac. «En admirant Huu Tiêp et le reste de l’avion, nous nous souvenons de nos années d’enfance. Nous sommes très fiers que notre lac soit reconnu par l’État comme vestige historique».
Symbole douloureux
Mme Nguyên Thi Ton a près de 80 ans. Son mari et trois autres proches sont morts dans la soirée du 27 décembre. Une bombe a traversé le toit de l’abri où sa famille se cachait. Elle n’a pas explosé, mais l’abri s’est effondré – tous n’ont pas pu échapper la mort. Si Mme Ton perd la vue, ses souvenirs restent encore très vifs, lorsqu’elle revient sur ces années de guerre difficiles où son mari est mort, et l’a laissée avec cinq enfants. Cette dame courageuse ne s’apitoie pas sur son sort et reste très calme même lorsque qu’elle aborde les frappes ennemies. «Chaque fois que je vois le lac de Huu Tiêp et le reste du bombardier B-52, mon mari me manque!».Le village des fleurs de Ngoc Hà est devenu un quartier. Les maisons poussent comme des champignons. Les carrés de fleurs ont laissé place à des maisons et des stands. L’école primaire Ngoc Hà se situe tout au bord du lac. De la première classe à la 5e, les enfants connaissent un peu l’histoire du bombardier américain. Entre deux cours, un professeur concède : «Notre école se situe près du lac. Nous faisons des efforts pour que nos élèves puissent comprendre la signification de ce vestige. C’est important de nourrir la fierté de la tradition indomptable de nos ancêtres».
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[TD]Un symbole sous haute protection
La préservation du lac et la protection de ce vestige historique sont une priorité pour les autorités. Il y une vingtaine d’années, un socle en béton sur lequel repose les restes du B-52 a été construit. L’armée collabore régulièrement avec le Comité populaire du quartier de Ngoc Hà pour protéger le site; des personnes ont été envoyées pour retirer les détritus dans le lac, et tout autour du bassin on a construit des barrières pour la sécurité des habitants et des touristes.
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[TD]Une partie du moteur du B-52 abattu dans la nuit du 27 décembre 1972, exposée au Musée de l’histoire militaire du Vietnam à Hanoi. Photo : Phuong Mai/CVN[/TD]
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La plupart des villageois ont conscience qu’il faut protéger ce vestige. Ils nettoient régulièrement la ruelle et veillent à ce qu’il n’y ait aucun déchet dans le lac. Mais ils ne peuvent pas tout faire. Autour du lac, un marché itinérant est apparu depuis plusieurs années. Chaque matin, plusieurs personnes arrivent des provinces voisines de Hanoï pour vendre des fruits et des légumes. À la fin de la matinée, en terminant leurs ventes, ils ont pris l’habitude de jeter des déchets dans le lac. Autre problème, la population de Ngoc Hà s’accroît, mais les infrastructures ne suivent pas. «Le système d’évacuation des eaux s’est dégradé. Le lac est gravement pollué. Les restes du B-52 sont de plus en plus abîmés et rouillés. Il y a quelques années, en se tenant au bord du lac, on pouvait voir clairement l’écusson de l’armée de l’air américaine avec son étoile blanche au milieu d’un cercle noir. Mais maintenant, on ne voit plus rien ! », déplore M. Diêm.
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Phuong Mai/CVet mes photos persos(2011).
Le village de Ngoc Ha dont parle l’auteur de l’article est en fait un quartier peuplé de Hanoï .
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@HAN VIËT 153416 wrote:
_ Merci d’avoir montré ce documentaire , il permet de visualiser le visage horrible de la guerre et les dévastations que les Nord -américains ont infligées au VN . Ce qu’il ne dit pas , c’est que les B52 sont inadaptés dans les conditions du Nord VN , il n’y a pas d’objectifs militaires concentrés ; le seul but d’utilisation , c’est de massacrer et terroriser la population civile . Il montrer aussi que sans l’aide russe en missiles perfectionnés et en artillerie anti-aérienne , le nord VN aurait été exposé tout nu aux bombes américaines , qu’on aurait été peut -être mis à genoux, vaincus et plus tard » bénéficié » d’une indépendance frelatée comme les Philippines ou les pays africains
_ la BBC évoque aussi les bombardements américains de Noël 1972 BBC News – North Vietnam, 1972: The Christmas bombing of Hanoi
[ Par quel hasard le photographe est tombé sur cette scène ; elle montre ces femmes secouristes ( qui sont vraiment belles )]
_ dans le documentaire You tube Dance with death 5/5 , il est mentionné à la fin que dans le lac Truc Bach on a gardé l’épave d’un jet américain comme monument commémoratif , l’avion aurait été abattu le 26 décembre 1972 . Là aussi,a été abattu en 1967 ,le futur sénateur et candidat à la présidentielle John McCain grièvement blessé et fait prisonnier…Je trouve Gégé traduit bien :
24 Décembre 2012 Dernière mise à jour à 23:57 GMT
Partager cette pageVietnam du Nord, 1972: L’attentat de Noël de Hanoi
Travailleurs nord-vietnamiens de sauvetageLa plus grande campagne de bombardements jamais par US B-52 avions eu lieu à Noël il ya 40 ans, lorsque les États-Unis a chuté 20.000 tonnes d’explosifs sur le Nord-Vietnam. Plus de 1.000 Vietnamiens sont morts, mais l’assaut a peut-être contribué à l’accord de paix signé un mois plus tard.
Opération Linebacker II était la tentative du président Richard Nixon pour hâter la fin de la guerre du Vietnam, comme la montée en puissance du Viet Cong a causé de lourdes pertes parmi les troupes américaines au sol.
La capture et la torture des aviateurs abattus dans le nord, régulièrement exhibés à la télévision, a également été une source d’embarras pour Washington. Nixon était sous pression pour ramener les troupes.
Dans le même temps, de longue durée négociations à Paris entre les parties belligérantes était en panne.
La relation entre négociateur américain Henry Kissinger et le gouvernement dans le sud était tendue, tandis que Le Duc Tho – qui représente le gouvernement du Nord communiste – a refusé de bouger sur la question de la libération de prisonniers. Donc, les Américains ont décidé de prendre des mesures décisives.
Dans la soirée du 18 Décembre, 129 B-52s rugit-dessus de Hanoi – bombardiers gigantesques, présentant chacune capable de transporter plusieurs tonnes d’explosifs.
notaDD: Le matin, on nous annonce à la radio : « Le Duc Tho est de retour à Hanoi ; il arrive de Paris et les négociations on échouées à cause des condition inacceptable des pirate américains«Ils ont volé en formation, par vagues successives composées de cellules plus petites, contenant trois plans.
Des milliers de mètres en dessous d’eux, les sirènes retentit et les habitants de Hanoi a couru aux abris.
Parmi eux se trouvait Ha Mi, qui avait 10 ans à l’époque et se souvient de l’abri sous les escaliers de sa maison familiale avec sa sœur, à l’écoute des bombardiers aériens.
«Vous pouvez les entendre venir de très loin», se souvient-elle. «Faire progresser, ils se profilent, qui vient vers vous avec un bourdonnement très bas. C’est effrayant. »
Les Américains avaient utilisé des avions de chasse au-dessus de Hanoi pendant des années, en ciblant les dépôts de carburant et les magasins de munitions, mais Ha Mi rappelle que c’était le B-52, et leurs charges utiles massifs de bombes, qui ont frappé la terreur dans le cœur des Vietnamiens.
« Les avions de chasse étaient plus rapides et ne déposez une ou deux bombes, puis ils sont partis», explique Mi Ha, qui travaille comme journaliste pour la BBC vietnamien.
Ha Mi Ha Mi vu la destruction sur une rue commerçante animée – y compris les ruines de la maison d’un ami« The B-52s ont été plus lents … et le bombardement est plus régulière. Boom, boom, boom, pour une plus longue période de temps. C’est plus menaçant»,
L’attentat a été suspendue le jour de Noël, mais pendant les jours ou l’autre côté, l’US Air Force a volé 729 sorties de nuit sur le Nord-Vietnam avec un effet dévastateur.
Plus tard, Kissinger décrire les communistes comme étant «à genoux» comme un résultat.
Mais il s’agissait d’une mission dangereuse pour les aviateurs américains. Le Nord-Vietnamiens avaient sophistiqués de fabrication soviétique surface-air missiles ou SAMs et des approvisionnements abondants en artillerie anti-aérienne. Ils ont également eu un certain nombre d’avions de chasse soviétiques MiG-21.
En outre, l’accalmie sur le jour de Noël a donné les Vietnamiens une chance de se regrouper. Lorsque bombardements ont repris le 26 Décembre, ils ont mis en place une forte résistance.
Un enregistrement rare des communications radio à l’intérieur de l’un des Etats-Unis B-52s survécu de cette nuit-là. Un aviateur peut être entendu dire: «Je n’ai jamais vu autant de triple A [artillerie anti-aérienne] dans ma vie. »
Un autre commente: «Ces MCS sont venus jusqu’à devant ma fenêtre, ils étaient sacrément proche. »
En savoir plus
Ha Mi parlait le témoin sur la BBC World Service
Le témoin est diffusée tous les jours et raconte l’histoire à travers les yeux des gens qui étaient làÉcoutez le programme
Parcourir l’archive des témoinsEn une seule nuit, plus de 2.000 maisons ont été détruites autour de Kham Thien, une rue commerçante animée de Hanoi. Environ 280 personnes ont été tuées et au moins autant de nouveau blessé. Ha Mi avait un ami dont la maison a été touchée.
«Il y avait quelques maisons encore debout, mais la majeure partie était juste décombres, aplati sur le sol -. Ou même juste un gros trou maisons ont été tout simplement disparu, c’était horrible, je me souviens de voir des gens juste là à regarder vers elle -. Mais il n’y avait rien. Tout était parti. «
L’US Air Force a perdu deux B-52 ce soir-là, sur un total de 15. Un certain nombre d’avions de combat et des avions de soutien ont également été détruits pendant les 11 jours de Linebacker II. Au moins 30 aviateurs américains ont été tués et plus de 20 disparus dans l’action, d’autres ont été capturés après avoir éjecté sur le Nord-Vietnam.
Au moment où les autorités communistes ladite environ 1.600 Vietnamiens ont été tués, mais beaucoup soupçonnent le chiffre réel est beaucoup plus élevé.
Linebacker II a pris fin le 29 Décembre et le 8 Janvier toutes les parties étaient de retour dans la salle de négociation à Paris. Les Accords de paix de Paris ont été signés à la fin du mois, conduisant à la libération de certains prisonniers de guerre américains et ouvrant la voie pour mettre fin à l’engagement militaire américain au Vietnam.
Le texte de l’accord était presque exactement le même que celui qu’il avait au début de Décembre – avant la campagne de bombardements de Noël.
notaDD: Sans la campagne de bombardements de Noël, ils n’aurai pas signé -
@lemmy 153467 wrote:
la vidéo est un extrait de l’épisode intitulé « adieu saigon », lui même tiré de la série mythique en 6 épisodes « histoire du vietnam », d’ou les nombreux extraits et témoignages des deux cotés, ce qui en fait à mon sens la série la plus aboutie sur le sujet.
Pour quelqu’un qui prétends donner des lecons d’histoire tu manques singulièrement de sagacité mais bon…
Quant à ta réaction épidermique et surtout malvenue à mon endroit, je pense qu’HAN VIET n’a pas besoin de toi pour me répondre, prendre la pseudo défense de ses petits camarades alors qu’on ne t’a rien demandé participe me semble t’il de quelqu’un très imbu de soi même…
Puisque nous sommes en période de voeux, qu’il me soit permis de te souhaiter pour cette nouvelle année de méditer longuement sur ta modeste personne… qui sait ? peut être y trouveras tu les chemins de l’humilité dont tu sembles totalement dénué, c’est en tous cas tout le mal que je te souhaite !
Enfin la bienséance et le calendrier m’impose de te souhaiter ainsi qu’aux membres de ce forum de bonnes fêtes de fin d’année.
indépendance, liberté, bonheur (surtout ce dernier)
Bonjour Lemmy,
Comme je suis mis en cause aussi par ce monsieur ngjm95, alors que je n’ai pas participé à vos échanges, je rapporte ci-après le message de « délation » (accessible au public dans le « Flux d’activités ») qu’il a adressé à notre Gentil Modo Thuong19.
No comment !
Mais çà ne m’empêche pas de vous souhaiter, ainsi qu’à tout le ForumVietnam, une très Bonne Année 2013 !
Dông Phong
ngjm95 – 26/12/2012 21h34 – permalinkAfficher la conversation Signaler
Salut Thuong,
Attention à Lemmy qui vient de traiter Han Viet de commissaire politique. Depuis Dong Phong, c’est devenu une habitude que d’insulter ceux dont les avis différent des leurs , de commissaire politique !Suppose qu’en face on fait pareil.ngjm95
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@Dông Phong 153473 wrote:
Bonjour Lemmy,
Comme je suis mis en cause aussi par ce monsieur ngjm95, alors que je n’ai pas participé à vos échanges, je rapporte ci-après le message de « délation » (accessible au public dans le « Flux d’activités ») qu’il a adressé à notre Gentil Modo Thuong19.
No comment !
Mais çà ne m’empêche pas de vous souhaiter, ainsi qu’à tout le ForumVietnam, une très Bonne Année 2013 !
Dông Phong
ngjm95 – 26/12/2012 21h34 – permalinkAfficher la conversation Signaler
Salut Thuong,
Attention à Lemmy qui vient de traiter Han Viet de commissaire politique. Depuis Dong Phong, c’est devenu une habitude que d’insulter ceux dont les avis différent des leurs , de commissaire politique !Suppose qu’en face on fait pareil.ngjm95
Alors DP, cela vous gêne-t-il qu’on prévienne la modération pour éventuellement éviter des dérapages dont vous êtes coutumier
Voici quelques unes de vos perles Dong Phong:
Envoyé par Dông Phong 
Oui, Monsieur le commissaire politique auto-proclamé (« plus Vietnamien patriote que moi tu meurs ! »), c’est ce qu’on a dit aussi des Juifs exterminés par les Nazis et des Cambodgiens lamda par les Khmers Rouges !
Vous continuez à ignorer la vis comica !
Relaxez-vous donc, mon pauvre monsieur, en relisant Jean-Jacques Rousseau (voir : J) !
Dông PhongNon, monsieur le Commissaire politique auto-proclamé, je ne vais pas « attraper » la vis comica maintenant, car elle m’anime depuis toujours.
C’est pourquoi je rigole bien avec vos messages.
Mais j’ai l’impression que ne connaissez pas la signification de cette locution latine (ce n’est pas une maladie dite « honteuse » !), et que vous n’avez pas eu une très bonne nuit (passée à ruminer ?), car vous avez mis du temps à me répondre.
Bon dimanche quand même.
Dông PhongIl a de l’imagination notre Dong Phong national/
Encore une supposition malheureuse DP , ma vie de famille passe avant le forum.
Et le ridicule alors mr l’Historien ?:petard:
Envoyé par Dông Phong
Non, monsieur le Commissaire politique auto-proclamé, je ne vais pas « attraper » la vis comica maintenant, car elle m’anime depuis toujours.
C’est pourquoi je rigole bien avec vos messages.
Mais j’ai l’impression que ne connaissez pas la signification de cette locution latine (ce n’est pas une maladie dite « honteuse » !), et que vous n’avez pas eu une très bonne nuit (passée à ruminer ?), car vous avez mis du temps à me répondre.
Bon dimanche quand même.
Dông Phong
Non, monsieur ngjm95, je ne céderai pas à votre nouvelle provocation pour entamer une polémique inutile, bien que vous racontiez n’importe quoi à mon sujet. Jusqu’à maintenant je mes suis contenté d’en rire, et je continuerai à cause de ma vis comica.
Parce que je suis membre d’un réseau international de chercheurs en histoire, j’ai cru utile de partager avec FV les documents concernant le Viêt Nam (particulièrement ceux en français) que je reçois de temps en temps, sans prendre parti pour ou contre.Après DP a complètement perdu son sang froid, Ultime argument ,il se dit historien ,membre d’un réseau international. Certainement à même de détenir la vérité historique !
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@ngjm95 153475 wrote:
Alors DP, cela vous gêne-t-il qu’on prévienne la modération pour éventuellement éviter des dérapages dont vous êtes coutumier
Voici quelques unes de vos perles Dong Phong:
Envoyé par Dông Phong
Oui, Monsieur le commissaire politique auto-proclamé (« plus Vietnamien patriote que moi tu meurs ! »), c’est ce qu’on a dit aussi des Juifs exterminés par les Nazis et des Cambodgiens lamda par les Khmers Rouges !
Vous continuez à ignorer la vis comica !
Relaxez-vous donc, mon pauvre monsieur, en relisant Jean-Jacques Rousseau (voir : J) !
Dông PhongNon, monsieur le Commissaire politique auto-proclamé, je ne vais pas « attraper » la vis comica maintenant, car elle m’anime depuis toujours.
C’est pourquoi je rigole bien avec vos messages.
Mais j’ai l’impression que ne connaissez pas la signification de cette locution latine (ce n’est pas une maladie dite « honteuse » !), et que vous n’avez pas eu une très bonne nuit (passée à ruminer ?), car vous avez mis du temps à me répondre.
Bon dimanche quand même.
Dông PhongIl a de l’imagination notre Dong Phong national/
Encore une supposition malheureuse DP , ma vie de famille passe avant le forum.
Et le ridicule alors mr l’Historien ?:petard:
Envoyé par Dông Phong
Non, monsieur le Commissaire politique auto-proclamé, je ne vais pas « attraper » la vis comica maintenant, car elle m’anime depuis toujours.
C’est pourquoi je rigole bien avec vos messages.
Mais j’ai l’impression que ne connaissez pas la signification de cette locution latine (ce n’est pas une maladie dite « honteuse » !), et que vous n’avez pas eu une très bonne nuit (passée à ruminer ?), car vous avez mis du temps à me répondre.
Bon dimanche quand même.
Dông Phong
Non, monsieur ngjm95, je ne céderai pas à votre nouvelle provocation pour entamer une polémique inutile, bien que vous racontiez n’importe quoi à mon sujet. Jusqu’à maintenant je mes suis contenté d’en rire, et je continuerai à cause de ma vis comica.
Parce que je suis membre d’un réseau international de chercheurs en histoire, j’ai cru utile de partager avec FV les documents concernant le Viêt Nam (particulièrement ceux en français) que je reçois de temps en temps, sans prendre parti pour ou contre.Après DP a complètement perdu son sang froid, Ultime argument ,il se dit historien ,membre d’un réseau international. Certainement à même de détenir la vérité historique !
Chapeau bas !
C’est un vrai pro, ce commissaire politique !
Pour avoir constitué un tel dossier sur ma petite personne, il doit être aussi commissaire de police, au moins !
Allez, je lui souhaite quand même de très bonnes fêtes de fin d’année, dans la vis comica !
Dông Phong -
@Dông Phong 153473 wrote:
Bonjour Lemmy,
Comme je suis mis en cause aussi par ce monsieur ngjm95, alors que je n’ai pas participé à vos échanges, je rapporte ci-après le message de « délation » (accessible au public dans le « Flux d’activités ») qu’il a adressé à notre Gentil Modo Thuong19.
No comment !
Mais çà ne m’empêche pas de vous souhaiter, ainsi qu’à tout le ForumVietnam, une très Bonne Année 2013 !
Dông Phong
ngjm95 – 26/12/2012 21h34 – permalinkAfficher la conversation Signaler
Salut Thuong,
Attention à Lemmy qui vient de traiter Han Viet de commissaire politique. Depuis Dong Phong, c’est devenu une habitude que d’insulter ceux dont les avis différent des leurs , de commissaire politique !Suppose qu’en face on fait pareil.ngjm95
ah mais j’avais pas vu !!!
alors non seulement ce triste sire n’a même pas l’honneteté intellectuelle d’éditer les deux dernières phrases de mes propos, belle mentalité de rat au passage, mais en plus il s’érige en petit kapo du forum (le modo doit être mort de rire).
lui, le chantre de l’argumentaire utilise des méthodes dignes du bon collabo de base, dont il n’a même pas conscience de surcroit !
son cas relève de l’analyse ou bien …
devant une telle bassesse, je pense qu’il faut l’ignorer, aprés tout cette forme de mépris lui sied à merveille, il aime tant precher dans le desert.
le tout dis sans haine de ma part bien entendu !
sincères salutations
-
Une histoire émouvante :
Dans ses récits, l’ancien pilote d’avion de combat américain, le général Dan Cherry, a évoqué à plusieurs reprises les scènes de combat aérien auxquelles qu’il avait participé, surtout celle qui avait eu lieu le 16 Avril 1972 dans le ciel de Thanh Hoa. Et un jour, il voulait se renseigner sur le devenir du pilote d’un Mig 21 qu’il avait abattu. Alors, quelqu’un lui a parlé d’une émission télévisuelle dont le but est de faire ce genre de recherche.
En effet, il s’agit de la fameuse émission « Như chưa hề có cuộc chia ly ».
Voilà enfin, presque 40 ans après, les deux anciens adversaires ont pu se retrouver en face à face grâce à l’équipe de recherche de cette émission.
http://www.youtube.com/watch?v=hKpYEFzKqBI
[TABLE= »class: grtable450leftcap, width: 576, align: center »]
[TR]
[TD= »width: 124″]Dan Cherry and Nguyen Hong My stand in front of a MiG-21 jet fighter during their reunion in Hanoi, Vietnam, last year. Their first meeting, in 1972, ended when Cherry shot down Hong My’s plane.[/TD]
[TD= »width: 452″]
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
Edward Daniel “Dan” Cherry is the author of My Enemy, My Friend, a story of reconciliation from the Vietnam War. This inspiring book chronicles an intense 1972 dogfight between Dan’s F-4 Phantom and a North Vietnamese MiG-21 and his subsequent meeting and friendship with the MiG pilot, Nguyen Hong My.
Dan travels extensively giving speeches and promoting his book in an effort to help Vietnam War veterans bring closure to their war experiences. He is also Executive Vice President of Aviation Heritage Park, an educational facility in Bowling Green, Kentucky dedicated to inspiring the youth of today by exhibiting aviation artifacts that represent the careers of distinguished aviators from South Central Kentucky.
Dan developed his leadership and administrative skills during his career as a fighter pilot in the United States Air Force. He entered the Air Force in 1959 as an Aviation Cadet and was commissioned a Second Lieutenant in 1960. His military credentials include flying 295 combat missions during the Vietnam War and shooting down a North Vietnamese MiG-21. During his Air Force career, he held the positions of- Commander and Leader of the Air Force Thunderbirds;
- Commander of Moody Air Force Base, Georgia;
- Inspector General of the Pacific Air Forces
- Commander of the 8th Tactical Fighter Wing flying the F-16 and
- Commander of the Air Force Recruiting Service
He earned several military awards and decorations including the Distinguished Service Medal, the Silver Star with one oak leaf cluster, the Legion of Merit with two oak leaf clusters, the Distinguished Flying Cross with nine oak leaf clusters and the Air Medal with thirty four oak leaf clusters. He completed his service in the Air Force with the rank of Brigadier General and was inducted into the Kentucky Aviation Hall of Fame in October 2000. Dan has also served in state government as Secretary of the Kentucky Justice Cabinet.
Source : [URL= »http://[/FONT »]http://www.myenemymyfriend.com/dancherry[/URL] -
@Bao Nhân 153487 wrote:
Une histoire émouvante :
Dans ses récits, l’ancien pilote d’avion de combat américain, le général Dan Cherry, a évoqué à plusieurs reprises les scènes de combat aérien auxquelles qu’il avait participé, surtout celle qui avait eu lieu le 16 Avril 1972 dans le ciel de Thanh Hoa. Et un jour, il voulait se renseigner sur le devenir du pilote d’un Mig 21 qu’il avait abattu. Alors, quelqu’un lui a parlé d’une émission télévisuelle dont le but est de faire ce genre de recherche.
En effet, il s’agit de la fameuse émission « Như chưa hề có cuộc chia ly ».
Voilà enfin, presque 40 ans après, les deux anciens adversaires ont pu se retrouver en face à face grâce à l’équipe de recherche de cette émission.
[TABLE= »class: grtable450leftcap, width: 576, align: center »]
[TR]
[TD= »width: 124″]Dan Cherry and Nguyen Hong My stand in front of a MiG-21 jet fighter during their reunion in Hanoi, Vietnam, last year. Their first meeting, in 1972, ended when Cherry shot down Hong My’s plane.[/TD]
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[/TR]
[/TABLE]Qui étaient _ils et ces pilotes qui faisaient douter la meilleure armée de l’air du monde au point de renvoyer ses pilotes à l’école malgré leurs milliers d’heures de vol dans les différents conflits ?
Une force aérienne formée en Chine et en URSS après Dien Bien Phu et dotée d’à peine 36 Mig 17 et 36 pilotes en 1965 avant d’atteindre 180 avions avec les 17,19 et 21 et 72 pilotes en 1968.
Sachez qu’on ne peut envoyer dans le ciel qu’une partie des avions (1/3) .Les 2/3 restant au sol pour révision ou pour ravitaillement et réarmement.
Durant Rolling Thunder ,les pilotes Vietnamiens dominaient largement le débat malgré la supériorité numérique et technologique de US Air Force et de l’Aéronavale américaine (440 F4 et F105 )In 1965 the VPAF had only 36 MiG-17s and a similar number of qualified pilots, which increased to 180 MiGs and 72 pilots by 1968. Those brave six dozen pilots confronted about 200 F-4s of the 8th, 35th and 366th TFW, about 140 Thunderchiefs of the 355th and 388th TFW, and about 100 USN aircraft (F-8s, A-4s and F-4s) which operated from the carriers on « Yankee Station » in the Gulf of Tonkin, plus scores of other support aircraft (EB-6Bs jamming, HH-53s rescuing downed pilots, Skyraiders covering them, etc).
A la fin de Rolling Thunder ,les pertes américaines au dessus du Nord s’élevaient à plus de 1000 avions dues à la DCA et les migs.
Vietnamese Aces – MiG-17 and MiG-21 pilotsC’est seulement qu’après les stages chez Top Gun(Navy) et Red Flag(USAF) et la sortie des missiles anti-radiation et des awacs que les Etats _Unis avaient pu rétablir la parité pour les pertes.
Exchange ratio: WW2 :7 avions ennemis /1
Corée: 13 /1
Nord Vietnam: 1/1 (encore en faveur du Nord si on considérait les chiffres après la virgule!)
L’armée de l’air vietnamienne comme les autres branches avait su déterminer des tactiques pour contrer efficacement les avions ennemis.
Dans le score coréen, il y avait un certain nombre de migs pilotés par des aviateurs chinois et russes. On comprend mieux pourquoi la Chine n’avait pas utilisé son aviation en 1979.
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