la Vietnam, le 2ème pays le plus heureux du monde ?

2 de ces 3 facteurs sont parfois fantaisistes :
Afghanistan :, meilleure empreinte écologique du monde : 0.5 😆 Comme quoi la guerre c’est super écologique
Malheureusement plus on est pauvre et faiblement urbanisé « meilleur » est l’empreinte écologique

L’impression du bien vivre : c’est seulement un sondage : Etes vous heureux ? répondez de zéro à 10
Plus ou moins bien fait selon les pays ; qui a un panel de 1000 Vietnamiens représentatifs du pays?

La seule donnée sérieuse est l’espérance de vie

Alors pour le Costa Rica qui est très réputé pour son écologie et son absence d’armée, je veux bien le croire.

La Colombie 3ème, c’est drôle : Ses gangs, ses meurtres, sa cocaïne, ses prises d’otages

@DédéHeo 147356 wrote:

2 de ces 3 facteurs sont parfois fantaisistes :
Afghanistan :, meilleure empreinte écologique du monde : 0.5 😆 Comme quoi la guerre c’est super écologique
Malheureusement plus on est pauvre et faiblement urbanisé « meilleur » est l’empreinte écologique

L’impression du bien vivre : c’est seulement un sondage : Etes vous heureux ? répondez de zéro à 10
Plus ou moins bien fait selon les pays ; qui a un panel de 1000 Vietnamiens représentatifs du pays?

La seule donnée sérieuse est l’espérance de vie

Alors pour le Costa Rica qui est très réputé pour son écologie et son absence d’armée, je veux bien le croire.

La Colombie 3ème, c’est drôle : Ses gangs, ses meurtres, sa cocaïne, ses prises d’otages

Oui, Dédé.
Je doute que l’ancien combattant, qui doit mendier pour survivre (photo ci-dessous), a fait partie des Vietnamiens interrogés pour l’enquête.
Idem les montagnards que j’ai rencontrés en octobre dernier.
Idem les intellectuels emprisonnés…
Mais enfin, c’est toujours un grand plaisir pour moi quand des étrangers disent du bien du Viêt Nam.
Dông Phong

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Sans compter que l’emprunte écologique avec uniquement le CO2, c’est n’importe quoi..
Suffit de voir les bords de route au Vietnam, plein de déchets et de sacs plastiques, moi ça me rend bien moins heureux que du CO2…

C’est encore une minuscule ONG qui veut faire le buzz avec un truc à 3 sous grâce à internet.
C’est juste un peu moins idiot que le concours « Les 7 nouvelles merveille du mondes«  c’est même plus économique : On prend 3 donnés publiques :

L’espérance de vie calculé par le PNUD (L’agence de l’ONU pour le développement)
L’empreinte écologique calculé par le WWF
et le sondage Galup sur la satisfaction de la population

et on fait P x W / G ça a l’avantage d’être très simple !

ils sont combien dans cette ONG ? 2 ou 3 ?

Ce qu’exprime cet indice « bonheur & planète » , on ne sait pas trop ; il faut être pauvre et ne pas avoir de guerre ?

Et en plus il y a des manques énormes : Les 2 Corée !!! et le Bouthan (Buthan) dont le roi a inventé le bonheur national brut ou BNB. Là où la majorité des gouvernements se basent sur la valeur du produit national brut (PNB) pour mesurer le niveau de richesse des citoyens, le Bhoutan a substitué le BNB pour mesurer le niveau de bonheur de ses habitants. Cet indice, instauré par le roi Jigme Singye Wangchuck en 1972, se base sur quatre principes fondamentaux, piliers du développement durable, à savoir :

la croissance et le développement économiques responsables ;
la conservation et la promotion de la culture bhoutanaise ; (ou de n’importe quelle culture locale)
la sauvegarde de l’environnement et la promotion du développement durable ;
la bonne gouvernance responsable ;

Il y a même un indice concurrent se basant sur une série de sept facteurs a été proposé par Med Jones, président de l’International Institute of Management :

l’économique,
l’environnement,
la santé physique,
la santé mentale,
le bien-être au travail,
le bien-être social,
la santé politique.

Chacun de ces critères est évalué individuellement par des enquêtes auprès de la population et des analyses statistiques (le nombre de plaintes au travail, d’agressions, de divorces, de maladies graves, l’usage des antidépresseurs, etc.) donnant une mesure quantitative du bonheur.

C’est les mêmes ou on lui a piqué l’idée en fabriquant une contrefaçon simplifiée ?

Il y a aussi Coefficient de Gini – Wikipédia qui mesure les inégalité et donne une idée du niveau de démocratie

Le coefficient de Gini est une mesure du degré d’inégalité de la distribution des revenus dans une société donnée, développée par le statisticien italien Corrado Gini.

Le coefficient de Gini est un nombre variant de 0 à 1, où 0 signifie l’égalité parfaite (tout le monde a le même revenu) et 1 signifie l’inégalité totale (une personne a tout le revenu, les autres n’ont rien, cas extrême du maître et de ses esclaves).

Pour aller dans la direction de Thuong 19, Je regarde leur wiki qui est incomplet et controversé mais donne des infos :
– Ils disent être un organisation de 50 personnes ( à plein temps ?)
– leur nouveau projet : La semaine de 21 heures ; voilà une idée qu’elle est bonne !

La nef a été créée par les dirigeants de The Other Economic Summit (TOES) hihi Toes, c’est les orteils

Ils ont de bonnes idées et un humour à l’anglaise

Mais le WWF avec son calcul de l’empreinte écologique où Afghanistan est en tête n’est pas mal non plus !
10 fois mieux que n’importe quel pays d’Europe ! (0,5 contre 5) Bravo le calcul !
C’est vrai que les Talibans pour leurs attentats ont utilisé les avions et le kérosène des autres ; c’est du recyclage ???
Et le président afghan qui est mieux sapé ethnic que Khadafi fait appel aux armées des autres pays ; ça ne compte pas non plus dans le bilan carbone.
Ce sont des super écologistes ces gens là ! Ils ont peut-être aussi des cultures de pavot bio ?
Dommage que les attentats suicides ne soient pas bon pour l’espérance de vie…

La pyramide des ages de l’Afqhanistan 2005 (TRES MAUVAIS, voire l’une des pire):
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bb/Pyramide_des_%C3%A2ges-Afghanistan.PNG/800px-Pyramide_des_%C3%A2ges-Afghanistan.PNG[/IMG]
Voilà des gens écolo responsables ! Un peu moins de filles que de garçons mais avec des bases solides et stables ! hihi

La pyramide des ages du Vietnam 2010 (RESPONSABLE, l’une des meilleure):
[IMG]http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMSchemaGraphiquePyramide?codePays=VNM&annee=2010[/IMG]
L’empreinte écologique d’un pays, ça passe par le contrôle de l’augmentation de la population.
Ok, les familles sont moins contentes mais la la pression sur les ressources de la planète est allégée

@DédéHeo 147371 wrote:

La pyramide des ages de l’Afqhanistan 2005 (TRES MAUVAIS, voire l’une des pire):
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bb/Pyramide_des_%C3%A2ges-Afghanistan.PNG/800px-Pyramide_des_%C3%A2ges-Afghanistan.PNG[/IMG]
Voilà des gens écolo responsables ! Un peu moins de filles que de garçons mais avec des bases solides et stables ! hihi

La pyramide des ages du Vietnam 2010 (RESPONSABLE, l’une des meilleure):
[IMG]http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMSchemaGraphiquePyramide?codePays=VNM&annee=2010[/IMG]
L’empreinte écologique d’un pays, ça passe par le contrôle de l’augmentation de la population.
Ok, les familles sont moins contentes mais la la pression sur les ressources de la planète est allégée

Oui mais …. même le Wiki ecrit çà :

[L’Afghanistan n’a jamais réalisé un recensement systématique de sa population, les chiffres exacts sur la taille et la composition des divers groupes ethniques ne sont pas disponibles. Les chiffres suivants manquent de fiabilité.]

@Nca78 147360 wrote:

Sans compter que l’emprunte écologique avec uniquement le CO2, c’est n’importe quoi..
Suffit de voir les bords de route au Vietnam, plein de déchets et de sacs plastiques, moi ça me rend bien moins heureux que du CO2…

Comme depuis plusieurs années je n’ai pas été à Hanoi ni à HCMV, or je ne sais pas si la-bas, ça a changé ou pas. Mais, concernant certaines villes du Centre comme Da Nang, Hoi An, Nha Trang où je passe actuellement mes vacances, alors je peux te dire que c’est aussi propre que Paris.

PHT

Bien sûr qu’il existe 4 ou 5 organismes qui on évalué la population de l’Afghanistan ; il y a même un office de statistiques nationales

Toutes ces agences disent que la population de l’Afghanistan est en croissance rapide, malgré la guerre plus ou moins larvée qui n’a jamais vraiment cessé depuis maintenant près de trois décennies.

Contrairement à ce qui est dit dans le wiki fr, le taux de fécondité, estimé en 2010 à 5,1 enfants par femme a même augmenté à 5.64

L’espérance de vie de 45 ans n’est pas due à la guerre mais à la mortalité infantile moyenâgeuse de 12%

Mais comme chaque femmes fait 5.64 enfants en moyenne, il en reste 5 qui survivent ! 12% sont morts

Avec tout l’argent qui a été balancé par les Américains dans ce pays, les recensements doivent être mieux fait que dans les banlieues françaises (nota: j’ai vu 2 recensements au Vietnam et un recensement en France)

Malgrès leur excellente emprunte écologique (du aux drônes ?) ca ne compense pas cette espérance de vie moyenâgeuse donc l’indice « bonheur & planete » est plutôt médiocre mais qu’est ce que ça veut dire ?

@thuong19 147353 wrote:

la Vietnam, le 2ème pays le plus heureux du monde ?, c’est ce qu’affirme une ONG basée en Grande Bretagne

ce surprenant classement doit être cependant pondéré: classement des 151 pays pour « impression de bien vivre ressenti par ses habitants : Danemark 1er,France 24ème, Vietnam 57ème.
en effet l’indice HPI tient compte de 3 facteurs ;l’ impression du bien vivre, l’espérance de vie, et l’empreinte écologique

le site de NEF qui permet de comparer les pays : http://www.happyplanetindex.org/data/

Cette indice nous informe que l’Afghanistan est moins bien que la Belgique mais mieux que le Danemark…
Qu’est que ça veut dire ?
Les pays d’Amérique Latine s’en tire bien car il faut être pauvre mais avec un certain niveau de développement, de paix et de civilisation.

J’ai quand même un doute de l’empreinte écologique des Vietnamiens et de leurs grosses bagnoles :
Cambodge 1.2
Laos 1.3
Vietnam 1.4
Birmanie 1.9
Chine 2.1
Thaïlande 2.4

Ca doit etre le Vietnam d’il y a 10 ans !!!

Bonsoir,

Le ressenti est tout à fait subjectif, c’est certain et il peut y avoir mille raisons .. ou pas une pour l’expliquer…Ceci étant, moi je suis un étranger à ce pays et j’ai la chance d’y vivre pour le moment à mi-temps, mi-temps qui devrait s’amplifier bientôt au Vietnam – Eh bien je trouve vraiment qu’on n’est plus heureux dans ce pays qu’en France d’où je viens : est-ce le fait d’être retraité ?, sans doute, mais il y a aussi toute cette joie de vivre des Vietnamiens qui ont une foi énorme dans leur avenir… je ne parle ni de politique ni de rien d’autre, je parle simplement de cette joie de ces familles que l’on voit s’entasser à trois voire quatre sur leurs motos pour partir à la campagne, de leur entraide les uns avec les autres, de ces femmes peu riches que je connais qui aident une plus âgée et encore moins riche comme ça pour ne pas la laisser dans l’angoisse,et la précarité, de tous ces enfants qui s’amusent sur les trottoirs avec des riens, de tout cet appétit pour l’école,,et même de ce militaire qui a une pension – c’est comme ça au Vietnam – et comme elle est sans doute maigré, il essaie de l’arrondir.. mais il dit quand même qu’il est heureux… Finalement, sur le ressenti des uns et des autres, disons que c’est un peu vrai, le bonheur c’est simple comme une journée au Vietnam..

@DédéHeo 147382 wrote:

L’espérance de vie de 45 ans n’est pas due à la guerre mais à la mortalité infantile moyenâgeuse de 12%

!

Et inversement DédéHéo , inversement aussi …

le fort « taux de fécondité » est souvent lié à une faible espérance de vie ( et notamment aux taux de mortalité infantile à 5 et 10 ans )…

sans compter le fait que dans des organisations et sociétés rurales , il faut faire des enfants pour assurer la retraite des vieux ..

Quand l’espérance de vie augmente , le taux de natalité et de fécondité baisse toujours ( SVP, comparez par exemple les différents ratios des 2 pays voisins : Vietnam et Cambodge )

Il faut peut etre voir le fait que les pauvres sont plus humain que les riches; et que le bonheur se trouve dans la relation qu’on entretient avec les gens.

Le plus heureux, ca ne veut absolument rien dire, mais le plus optimiste, le plus pechu, le plus battant, le plus entreprenant … peut-etre que oui.

Les pauvres genre abbé Pierre, c’est plutôt l’exception. Généralement les pauvres sont moins humains et plus enclin a considérer leur progéniture comme des esclaves et celle des autres comme du bétail, le tout servant à assurer leur retraite. Dans un contexte de ressources limitées, ça se fait au dépend de la société: Le but étant de s’emparer des ressources des autres.
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Pyramide_Costa_Rica.PNG/350px-Pyramide_Costa_Rica.PNG[/IMG][IMG]http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMSchemaGraphiquePyramide?codePays=CRI&annee=2010[/IMG]
Pyramide des ages du Costa Rica 2005 et 2010 : Comme le Vietnam, un pays qui va vers une croissance nul de la population
Les 3 premiers pays du classement ont une faible croissance de la population.
[IMG]http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMSchemaGraphiquePyramide?codePays=VNM&annee=2010[/IMG][IMG]http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMSchemaGraphiquePyramide?codePays=COL&annee=2010[/IMG]

Au Cambodge, les bêtises c’est reparti : Croissance exponentielle !
[IMG]http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMSchemaGraphiquePyramide?codePays=KHM&annee=2010[/IMG]

source : http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/pays/COL/fr.html

[QUOTE=DédéHeo;

Au Cambodge, les bêtises c’est reparti : Croissance exponentielle !
[IMG]http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMSchemaGraphiquePyramide?codePays=KHM&annee=2010[/IMG]

source : Colombie politique histoire

Taux de mortalité infantile (vers 2002)

– du Laos……… =104/1 000
– du Cambodge = 95/1 000

– du Vietnam …= 30/1000

au Cambodge : 95/1000 décès avant 1 an, et 33/1000 avant 5 ans , soit un gamin cambodgien sur 8 meurt avant 5 ans .

En 2002, c’était probablement le taux le plus élevé d’ASEAN

Quant à l’émission de CO2 en 1990 puis 2005 en milliers de tonnes

France 400 000 000 puis 392 000 000, réduction de 2 %
Vietnam 21 000 000 puis 105 000 000, augmentation de 400%
De nos jours, ça doit être pire car les VN achètent beaucoup de bagnoles depuis 2005 et 4 ou 5 centrales au charbon de plus . ON DOIT EN ETRE à 150 000 000
Costa Rica 3 000 000 puis 7 000 000? augmentation de 140%
le Costa Rica n’a que 4.8 million d’habitants ; il faut multiplier le chiffre par 10 ou par 20 pour comparer avec la France et le Vietnam, respectivement

ci dessous un article sur la mortalité infantile du quoitidien du médecin (article du 14/06/2012)

Le recul de la mortalité infantile dans les pays pauvres appelle à l’action

Depuis 1990, la mortalité maternelle et infantile a fortement reculé dans les pays pauvres, mais des progrès restent encore à accomplir. C’est ce que dévoile le rapport d’étape publié dans « The Lancet », dans le cadre de l’initiative de l’ONU du « compte à rebours 2015 ». Cette initiative prévoit d’atteindre certains objectifs du millénaire en matière de santé des femmes et des enfants, dans 75 pays en développement d’ici 2015 comme celui de réduire de deux tiers la mortalité des moins de cinq ans et de trois-quarts celle des mères.
Dans ces pays, la plupart en Afrique Subsaharienne et en Asie du sud-est, la mortalité maternelle annuelle a diminué de près de moitié de 1990 à 2010, passant de 543 000 à 287 000. Tandis que pour les enfants de moins de cinq ans, la mortalité est passée de 12 millions par an en 1990 à 7,6 millions en 2010, soit un recul de 36,6 %.
Les auteurs du rapport se félicitent « des progrès spectaculaires » que certains des pays les plus pauvres ont accompli pour réduire la mortalité des enfants en bas âge. Ainsi, les taux de décès des très jeunes enfants dans de nombreux pays africains ont baissé deux fois plus vite ces dernières années que durant la décennie 1990. Au Botswana, en Égypte, au Liberia, à Madagascar, au Malawi, au Rwanda et en Tanzanie le taux de la mortalité infantile a baissé de 5 % ou plus par an en moyenne sur 10 ans. Des progrès similaires ont aussi été réalisés contre la mortalité maternelle. Pour la Guinée Équatoriale, le Népal et le Vietnam, la diminution a atteint 75 % par an.

Accélérer les progrès

Malgré les récents progrès, le rapport déplore que seuls 22 des 75 pays compris dans le « compte à rebours 2015 » sont actuellement en mesure d’atteindre les objectifs du millénaire fixés par l’ONU. Le document précise que 40 % des décès chez les enfants se produisent durant le premier mois de la vie et que plus de 10 % des nouveau-nés viennent au monde avant terme, un chiffre en hausse. Les auteurs relèvent que les complications résultant des naissances prématurées sont la principale cause de décès des nouveau-nés.
« Les efforts au niveau mondial pour sauver des vies de femmes et de nourrissons et de jeunes enfants ne vont pas assez vite », juge le Dr Mickey Chopra, principal responsable sanitaire du Fonds des Nations Unies pour l’enfance (Unicef) et co-président de l’initiative. « Certains pays nous montrent à quoi ressemble le succès mais un grand nombre de pays ont encore à suivre leur exemple », souligne-t-il.
Alors que le financement public dans ces pays est essentiel pour faire de véritables progrès, 40 des 75 pays concernés consacrent moins de 10 % de leur budget à la santé publique, indique le rapport.

La publication de ce rapport d’étape coïncide avec la tenue à Washington d’une réunion de deux jours pour élaborer un plan visant à éliminer les décès infantiles évitables. Plus de 80 gouvernements, ainsi que des acteurs de la société civile, du privé et des organisations confessionnelles se retrouvent jusqu’à demain pour lancer un « Appel à l’action pour la survie de l’enfant ». L’objectif fixé lors de ce forum organisée par l’Éthiopie, l’Inde et les États-Unis, en collaboration avec l’UNICEF vise une baisse de la mortalité infantile partout dans le monde pour atteindre 20 décès d’enfants ou moins pour 1 000 naissances vivantes en 2035. Pour cela, les actions devront être accentuées dans plusieurs domaines clés. Il s’agit notamment d’accroître les efforts dans les 24 pays qui concentrent 80 % des décès des moins de 5 ans, et de s’attaquer aux causes principales de décès ; la pneumonie, la diarrhée, le paludisme, les naissances prématurées et les décès pendant l’accouchement.

› CÉCILE RABEUX

@HUYARD Pierre 147414 wrote:

On reconnait les Français et leur armée de baby-boomer et de couguar nées entre 1946 et 1972
Les mêmes 12 ans plus tôt :

Encore appelés « enfants des 30 glorieuses« 

@DédéHeo 147405 wrote:

Porcelet Tonkinois,
Je sais bien que tu vis dans le Nord Est au milieu de mangeurs de chats et de bouffeurs de chiens.
Neanmoins, ta vision me parait bien noire et desesperee.
J’ai vecu a Hanoi avant de descendre sur Saigon, et mes voisins pauvres ne m’ont jamais paru aussi epouvantables que les tiens. Serais-je a ce point aveugle?
Et toi: ne serais-tu pas Viet Kieu? Par hasard.
L’abbé Pierre (sans ses longs jupons.)

BALLADE DU LAPIN (Boris Vian)

Refrain 1

Oh …Les harengs saurs seront perdus demain
Et les concombres ne vaudront plus rien
Mais ici, tu t’en laves les mains
Oh…
Ca me rend fou, le frigidaire est plein
Je t’avais acheté du vin divin
La mayonnaise a du chagrin
Tu m’avais bien promis ta présence pour ce soir, ma mie
J’avais fait du gratin; des champignons si fins, du salami
Oh…
J’ai eu tort de croire à ton appétit
Tu n’es pas venue, sale amie…

Couplet 1

Les escargots, la larme aux yeux
Silencieux rentrent chez eux
Les salsifis tout déconfits
Au riz confient tous leurs soucis
Les fraises des bois noient leur chagrin
Dans le kirsch et le romarin
Et la scarole à l’huile d’olive
A pris la pâleur de l’endive.

Refrain 2

Oh.. Tout est gâché vraiment je n’ai plus faim
Qu’est-ce que tout ça va devenir demain
Faut en faire profiter quelqu’un
Oh…Les vagabonds trouveraient ça si bon
C’est l’occasion de faire une belle action
Avec toutes ces provisions
Au diable le lapin que tu m’as posé ce soir, méchante
Je l’ajoute au menu avec tout’s ses vertus réconfortantes
Oh..Les pauvres vont faire un vrai réveillon
J’entends déjà le bruit des gros camions
D’l’abbé Pierre et ses longs jupons.

A Hanoi, il y a les maisons de « salauds de pauvres » un peu riche

Non seulement elle repose sur une base étroite mais en plus elle a « embrassée » un arbre lol C’était un arbre de la rue ? si c’était le sien, il l’aurait coupé
Không chỉ có diện tích quá nhỏ, ngôi nhà này còn ôm một cây cổ thụ vào trong lòng. Phía trước công trình là phần đường vẫn đang ngổn ngang.

celle ci est moins pire mais elle est devant la porte de la mairie de cet arrondissement périphérique ; laquelle est censée faire respecter la loi qui interdit ce genre de constructions
Trước cửa UBND xã Phú Diễn (huyện Từ Liêm) là ngôi nhà siêu nhỏ nằm chênh vênh, ban công chìa ra 3 phía. Đây chỉ là một trong 52 ngôi nhà siêu mỏng, siêu méo hiện vẫn tồn tại ở địa bàn huyện Từ Liêm.