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Bao Nhân;91828 wrote:En effet, la France actuelle n’est qu’un vestige restant de l’empire des Francs qui a été fondé par Charlemagne quelques siècles après l’effondrement de l’empire romain.
L’empire des Francs était un vaste empire qui s’étend sur une très grande partie de l’Europe, y compris des états (Bavière, Saxe, Frise etc) qui deviendra beaucoup plutard l’Allemagne. D’ailleurs, Frankfurt ou Frankfort signifie « Fort de Franc ».
Concernant Charlemagne : en fait, sa région natale où vivaient les Francs se trouve actuellement en Belgique. Et les Francs sont un peuple germanique, non gaulois. Car, à l’époque où l’empire des Francs a été fondé, les gaulois furent déjà totalement dilués par les Romains. C’est pourquoi je pense que ce serait illogique de dire que les Français sont les descendants des Gaulois.
BN
Bonjour Bao Nhan
Pardonnes moi de te signaler qu’une toute petite erreur s’est glissée insidieusement dans ton exposé historique.
Le royaume des Francs était fondé par Clovis 1er vers l’an 400 dont il fut le premier empereur.Les Francs faisaient parties d’un des peuplades »barbarre » de la Germany.Les Français seraient les descendants des Francs (Franc=France=Français).A la mort de Clovis son royaume fut morcelé entre les prétendants.
Charlemagne était venu bien plus tard,vers l’an 800,après avoir réuni de nouveau tous les peuples d’Europe comme au temps de Clovis,il s’est proclamé empereur.Charlemagne était le premier empereur des Français,pour les Français et premier empereur de la Germany pour les Allemands.
A la mort de Charlemagne,son royaume fut de nouveau divisé entre ses 3 fils par le traité de Sedan vers l’an 814 je crois .Les 3 frères ne s’aimaient pas et passaient leurs temps à se faire la guerre et leurs descendants ont continué jusqu’à nos jours.Ainsi de division en division ,il fut né en Europe des Etats dont certains n’ont même pas la surface d’une ferme de la Beauce.Tinh Dung
DédéHeo;91687 wrote:« Le Vietnam était une province du sud de la Chine – Le Vietnam comprenait autrefois le sud de la Chine »
Il s’agit de légende forger par l’occupant chinois. De plus en 1000ans d’occupation, ils ont détruit toute les preuves de civilisation antérieur. Mais les Chinois ont aporté aussi la technique, la littérature et la poésie ( ce qui explique le vocabulaire)Cette légende est encore rentré dans la tête de 99% des Vietnamiens ; dans de nombreux pays, les gens du peuple ne connaissent pas leur histoire.
Mais on constate 3 choses :
– Il y a des hommes préhistoriques QUI habitaient là– Il y a une civilisation de l’antiquité avec ses fameux tambours de bronze.
– La grammaire du vietnamien est khmer, puis récemment (500 ans) les vietnamien ont adopté les accent toniques du thai ( comme le chinois)
Pauvre VIETNAM,pourquoi es-tu si convoité? Chinois,Portugais,Français,Japonnais,Américains ont essayé de te soumettre sans jamais vraiment réussir,du moins pas bien longtemps .Maintenant que tu es de nouveau libre,lèves-toi et fais de ton pays une nation puissante et prospère et plus jamais personne ne viendra t’importuner.
30 septembre 2009 à 12h32 en réponse à : partant à hanoi est ce que je peux vous rendre service #101161asiat;91734 wrote:merci de vos conseils je ferai tres attention.
il est évident que si quelqu’un que je ne connais pas veut que j’emporte quoique ce soit, je chercherai d’abord a le rencontrer et j’ai suffisament d’amis VN en france et à Hanoi pour vérifier.
merci encoreJe suis Vietnamien et je me rends régulièrement au Vietnam toujours en bagage léger (moins de 3 kg) presque les mains dans les poches en sommes. A l’aéroport très souvent des Vietnamiens me demadaient si je pouvais prendre à mon compte une partie de leurs bagages exédentaires en me les ouvrant spontanément devant moi en me demandant de fouiller afin de constater qu’il n’y a pas de marchandises illicites.Ceux qui ne faisaient pas ont essuyé un gentil refus de ma part.
C’est fou ce que les Vietnamiens amènent comme bagages quand vont au Vietnam,à l’aller comme au retour,surtout au retour.Trinh Dung
abgech;91705 wrote:À propos du japonais :
Histoire
http://web-jpn.org/factsheet/fr/pdf_French/F19_japlan.pdf
La Langue Japonaise – Introduction
etc.On voit bien que le japonais n’a strictement aucun lien de parenté avec le chinois. Par exemple, issu de l’un des liens (Histoire) :
PS
Je ne vois pas en quoi je polémique (si tel était le cas, je serais infiniment plus virulent :lol:), je ne fais que signaler une erreur.Dans une discution il faut toujours savoir relativiser et nuancer les choses surtout en histoire,politique ou religion.Dans ces domaines et bien d’autres encore la vérité absolue n’existe pas.A partir d’où,jusqu’à où doit on remonter l’histoire d’un pays.A partir de quand les Vietnamiens,les Chinois,les Japonnais sont ils devenus Vietnamiens,Chinois,Japonnais.On dit que les Français sont d’origine Gauloise,mais la Gaule ,nom donné par les Romains,était remplie de petits peuplades qui parlaient différentes langues et depuis certains sont devenus, par migration et conquêtes guerrières des Allemands,Anglais,Espagnols etc…alors par définition sont-ils tous d’origine gauloise ?En histoire même les historiens ont des avis divergents mais jamais ils ne se disent un tel a raison un tel a tort.
Tout ce que nous voyons n’est pas toujours la vérité absolue.La moitié des étoiles que nous voyons dans le ciel n’existe plus depuis bien avant l’humanité et l’autre moitié sont déjà nées mais que nous ne les voyons pas encore.Trinh Dung
HUYARD Pierre;91722 wrote:On observe le meme phenomene en France.
Notre langue a des influences multiples.
Essentiellement romane, mais aussi celte, gauloise, franque, germaine, viking, arabe, basque, flammande … (et meme du Hun pres de Rheims).
Il n’y a pas d’invasion romaine (au sens moderne du mot).
La gaule et la belgique (nord de la france) n’etaient pas un pays uni et dans beaucoup d’endroits les gens on bien accueilli les romains (lyon en particulier), allant meme jusqu’a demander leur aide pour lutter contre leurs voisins.
On a fait comme les Vietnamiens : on a conserve tout ce qui pouvait nous etre utile et on a oublie le reste.
Il ne faut pas oublier que le latin a ete la langue des textes officiels, de l’universite, du droit, de la science, … jusqu’a l’ordonnace de Villers Cotterets (1539) par le roi de France François Ier qui a decrete le Francais (du Nord) langue officielle. Exit donc le latin, et les autres langues du pays.
La messe en latin a continue jusqu’a Vatican 2, … et meme au-dela.
Ordonnance de Villers-Cotterêts – WikipédiaLes historiens ont l’habitude de considérer que l’histoire de France commence avec Clovis 1er que les Allemandes revendiquent comme un des leurs car Clovis était un des chefs barbarre de la Germany.Le nom babarre était donné par les Romains à tous les peuplades à l’autre côté du Rhin.
Je ne sais pas si ce sont des Français qui ont fait comme des Vietnamiens ou bien des Vietnamiens qui ont fait comme des Français.Qui était là avant l’autre?
HUYARD Pierre;91722 wrote:On observe le meme phenomene en France.
Notre langue a des influences multiples.
Essentiellement romane, mais aussi celte, gauloise, franque, germaine, viking, arabe, basque, flammande … (et meme du Hun pres de Rheims).
Il n’y a pas d’invasion romaine (au sens moderne du mot).
La gaule et la belgique (nord de la france) n’etaient pas un pays uni et dans beaucoup d’endroits les gens on bien accueilli les romains (lyon en particulier), allant meme jusqu’a demander leur aide pour lutter contre leurs voisins.
On a fait comme les Vietnamiens : on a conserve tout ce qui pouvait nous etre utile et on a oublie le reste.
Il ne faut pas oublier que le latin a ete la langue des textes officiels, de l’universite, du droit, de la science, … jusqu’a l’ordonnace de Villers Cotterets (1539) par le roi de France François Ier qui a decrete le Francais (du Nord) langue officielle. Exit donc le latin, et les autres langues du pays.
La messe en latin a continue jusqu’a Vatican 2, … et meme au-dela.
Ordonnance de Villers-Cotterêts – WikipédiaIl y a même des mots d’origine indienne dans la langue française,comme par exemple le mot « caillou »qui se dit calcul en indien ,c’est pour cette raison que la médecine appelle « calcul » les petits cailloux de calcaire que certains ont dans les reins.Les Indiens de l’Inde ,inventeurs de l’ariméthique dont le zéro,comptaient avec des cailloux,c’était la première machine à caculer reprise et perfectionnée ensuite par les Chinois pour en faire des bouliers que l’on s’en toujours de nos jours.Pour les calculs d’ariméthique,ma soeur me bat largement en rapidité avec son boulier .
Voilà pourquoi le mot « calcul » d’origine indienne est devenu français pour désigner deux choses différentes.Il y a aussi des mots français d’origine anglaise dans la langue vietnamienne ,comme par exemple le mot « guidon » ,en vietnamien « ghi-dong »Trinh Dung
abgech;90710 wrote:Aussi bizarre que cela puisse paraitre, il y a un certain nombres de choses qui sont moins chères en Suisse :
– Électronique en général (audio-visuel, PC), environ 10 % de moins,
– Appareils photos, aussi 10 % de moins,
– Riz, par exemple riz parfumé thai 1,50 FS (1 euro) le kg,
– Visas pour le Vietnam, par exemple exemption de visa : 40 FS (27 euros) contre, sauf erreur, 47 euros à l’ambassade de Paris. 20 euros de différence, pas vraiment négligeable.
Et tous les autres types de visa sont moins chers.
Plutôt que de passer par l’ambassade à Berne, on peut aussi passer par le consulat de Genève : Mission permanente du Vietnam auprès des Nations Unies à Genève – Le Consulat . Pratique pour les habitants de Haute-Savoie ou de l’Ain.Par contre passablement de choses sont beaucoup, mais alors beaucoup plus chères en Suisse qu’en France :
– Logement, 3 pièces, 100 m2 à Genève : 3000 FS (2000 euros) par mois au minimum, mais c’est un prix théorique, parce que de toute façon, on n’en trouve pas.
– Viande de boeuf, filet 85 FS (57 euros) / Kg,
– Assurance maladie (uniquement maladie) pour 1 personne : 400 FS (270 euros) par mois, pour un couple le double !
– etc.De toute façon, la vie en Suisse est infiniment plus chère qu’en France (à part quelques exceptions). Avec un salaire de FS 3000 (2000 euros) on ne peut pas vivre sans de grosses restrictions et sans aimer les pâtes alimentaires cuites à l’eau. Le salaire moyen d’environ 5600 FS (3700 euros) permet de vivre mais sans faire de « folies », peu, voir pas pour famille avec enfants, de spectacles, peu ou pas de vacances en dehors de visite à la famille, etc.
Quand on veut comparer le niveau de vie d’un pays à un autre,a mon avis il faudrait résonner en temps de travail que l’on doit fournir pour acquérir une chose semblable de même qualité,mais non terme de parité monnaitaire.Un vélo vaudrait en France ~500€ et au Vietnam ~1.500.000 Dong soit ~60€ (8 fois plus en terme financier mais seulement à peine 2,5 fois en terme de travail d’ un ouvrier non qualifié français / vietnamien).Mais si par snobisme un Vietnamien qui voudrait s’offrir un vélo français de marque Peugeot ,il lui faudra débourser 5.000.000 Dong. Globalement ,à qualification égale,un salarié français gagne~ 20 fois plus qu’un salarié vietnamien en terme parité monnaitaire,mais seulement 2 fois en terme temps de travail.Comme vous avez pu voir,contrairement à son nom,la parité monnaitaire n’est pas toujours équitable (quand j’ai besoin des Dong,il m’est arrivé d’acheter d’abord les USD avec lesquels j’achetais ensuite les Dong). Il ne s’agit là qu’une moyenne car le travail et l’argent n’ont qu’une valeur fiduciaire variable d’un métier à un autre,un pays à un autre.Il est indéniable que globalement on vit mieux matériellement en Suisse qu’en France et en France mieux qu’au Vietnam pour la grande majorité des catégories sociaux-professionnels . Quand je travaillais au CERN,j’étais logé en France mais j’achetais certains produits de luxe helvétiques en Suisse moins chers qu’en France,mais certains étaient moins chers en France qu’en Suisse à cause des jeux savants de la taxe douanière exportation/réimportation/réexportation.
J’ai un neveux(le fils de ma soeur)qui travaille au Vietnam chez France Télécom comme ingénieur de développement.Il gagne 15.500.000 Dong par mois,un très bon salaire au Vietnam,comparé à mes revenus en France il pensait que je vivais 10 fois mieux que lui ,ce qui est faux.Il est actuellement à Paris pour un seminaire de 6mois avec une prime de 2500€/mois et il a hâte de rentrer à Hanoi où il vit beaucoup mieux avec 15,5 KDong/mensuel soit 620€ au taux de change à ce jour.
Bao Nhân;91678 wrote:Comme j’ai déjà dit qu’il existe deux catégorie de Vietnamien, les Viets supérieurs et les Viets inférieurs. Les premiers sont férus d’études, courageux et respectueux. Et les secondes, ils sont comme le sel de la terre et la lie de la société qui ne sont nés que pour alourdir le fardeau du pays. Ces gens-là ont beaucoup de chances de ne pas m’avoir comme dirigeant.BN
Ce que tu dis là est un peu cru mais très juste aussi je ne peux te condamner.La vérité est parfois très difficile à dire et à entendre.C’est un peu la même chose dans tous les pays du monde.C’est souvent ceux qui n’ont rien voulu faire de leurs vies pour avoir quelque chose à donner qui trouvent qu’ils n’en ont pas reçu assez .IL y a en France des personnes jeunes qui vivent du RM i depuis des années et qui se plaignent que l’allocation est trop faible et que la richesse est mal départagée.Je suis retraité mais je travaille toujours ,non pas pour encore m’enrichir, mais mon travail c’est mon plaisir de vivre,et quand je dois signer un chèque pour payer la CSG et le RSA j’ai vraiment la boule.
HUYARD Pierre;91658 wrote:Merci trinhdung,
J’avais deja remarque que les asiatiques pensaient differement.
Apprendre a penser differement, c’est ce qu’il y a de plus difficile.Oui Pierre la pensée asiatique est assez différente de la pensée européenne et cela se traduit dans le langage .Exemple:en français on dirait » Cet homme a du coeur »,en vietnamien on dirait » Cet homme a des tripes »(Anh đó có lòng) car en Europe on pense que le siège des sentiments se trouve dans le coeur alors qu’en Asie on pense qu’il est dans le ventre.
Pour bien savoir parler une langue,je pense qu’il faut savoir penser dans cette langue en parlant sinon il serait impossible de progresser.Je cotoie pas mal de Vietnamiens qui parlent encore très mal le français après avoir vécu 35 ans en France parce qui’ils ne font pas assez d’effort pour penser en français quand ils parlent , quant à l’écrit c’est une catastrophe.
Un autre exemple:Quand la bourse baisse ,les Européens vendent pendant que les Asiatiques achètent.Un Français qui opère à la bourse de Tokyo et qui ignore ce comportement culturel asiatique,il se retrouverait tout nu en peu de temps.abgech;91660 wrote:Ta remarque est juste pour chinois, vietnamien.Pour le coréen, le birman et le thailandais, je n’en sais rien.
Par contre, pour le japonais, c’est totalement faux.
Le chinois est une langue tonale monosyllabique.
Le japonais est une langue atonale polysyllabique, facile à apprendre pour un européen.
Les japonais ont réussi le « tour de force » à cadrer sur une langue polysyllabique une graphie, les idéogrammes, plutôt adaptée à une langue monosyllabique, le kanji. Encore que les japonais utilisent aussi un alphabet (en réalité deux alphabets) : katakana et hiragana. En fait, ils écrivent en mélangeant kanji, katakana et hiragana.Je n’ai nulle l’intention de te contredire, Abject, encore moins de poursuivre une conversation pleine de polémiques à ne plus en finir.Saches seulement que mon grand père paternel était Japonnais,ma grande mère maternelle était Vietnamienne d’origine chinoise que l’on appelle au Vietnam des »Hoa ».A la maison on parlait le japonnais ,le chinois et le vietnamien.Mon père et ma mère parlaient et écrivaient parfaitement le japonnais,le chinois et le vietnamien(l’ancien et le nouveau inventé par le Portugais Alexandre de Rhodès).Mes deux soeurs restées au Vietnam parlent encore couramment le chinois,un peu de japonnais mais pas du tout de français ni aucune langue européenne .
HUYARD Pierre;91612 wrote:Ce que j’ai remarque, c’est que les indonesiens ou singapouriens d’origine chinoises qui parlent le chinois en famille apprennent le Vietnamien beaucoup plus vite que les occidentaux.
Faut-il pour autant se mettre au cantonais avant d’attaquer le Vietnamien? Ca me parait bien complique.Le chinois,le coréen ,le japonais ,le vietnamien,le birman,le thailandais ont été construits sur une même base de pensée commune d,origine chinoise (Le Vietnam était une province chinoise)Ce qui explique la facilité relative pour un Asiatique d’apprendre une autre langue d’un pays asiatique.Il en de même pour un Européen pour apprendre une autre langue d’un pays européen puisque toutes les langues des pays d’Europe de l’ouest ont été construites sur une même fondation.Il ya des similitudes de vocabulaire ,de grammaire et d’expression entre les langues des pays européens ,il en est ainsi de même pour les pays du sud-est asiatique.
Je suis Vietnamien,j’ai eu beaucoup de mal à apprendre le français,mais une fois que j’ai su maitriser toutes les règles de cette langue avec lesquelles elle a été conçue,il m’a fallu très peu de temps pour apprendre l’anglais et l’allemand.
Le language n’est autre que la pensée matérialisée et la pensée d’un Asiatique est très différente de la pensée d’un Européen.Trinh Dung
cooldad07;90742 wrote:bonjour TLMc’est quand même malheureux que tout les sites, enfin la majorité, soit en anglais.
moi cette langue me fait hérisser les poils!
le français, aprés l’espagnol, est la langue la plus parlée dans le monde, alors …..Bonjour Coolda07,
Le français et l’espagnol sont loin d’être les langues les plus parlées dans le monde,et en nombre et en répartition géographique.La langue la plus utilisée sur notre vielle terre est le chinois,cette langue est parlée pratiquement dans tous les pays du monde,même en Afrique et elle est appelée à supplanter l’anglais dans peu de temps lorsque la Chine redeviendra la 1ère puissance économique du monde comme elle a été jadis .En Asie la langue des affaires c’est le chinois et non l’anglais,encore moins le français.L’anglais est utilisé que pour des gros marchés conc lus avec un pays occidental.En répartition géographique,c’est l’anglais le plus utilisé dans le monde.Je suis Vietnamien,la première langue étrangère au Vietnam c’est le chinois,surtout dans le Nord où les échanges commerciaux se font surtout avec la Chine.
Le français est très peu utilisé par les Vietnamiens en dehors des V.K de France ou des anciennes colonnies françaises(~ 200000) alors que près de 3 millions de V.K à travers le monde se communiquent en anglais ou en vietnamien ou en chinois.Rien qu’aux Etats Unis ils sont 2 millions.
Voilà ce qui explique que beaucoup de sites sont en anglais pour que le plus grand nombre de Vietnamiens ,éparpillés dans monde,puissent se communiquer.Ti Ngoc;79252 wrote:Bac Trinhdung bonjour
merci de nous avoir quelques unes de vos nouvelles
votre programme pour aller pêcher la crevette d’eau douce me conviendrait parfaitement, en ce qui concerne les serpents et boa, je pense que si je me retrouve nez à nez devant ces bestioles, je pourrai compter sur votre aide pour me sortir de ce danger, vous et votre ami en avez vu d’autres n’est ce pas?
à bientôt de vous lire
bien amicalement.
Ti NgocPS j’ai raccourci mon pseudo, car l’autre était trop long à écrire, et souvent on « l’escagassait »
toujours la même?
oui et non
YIN et YangTout l’art est de ne jamais vous laisser surprendre par eux.Un boa est inofensif pour l’homme, par contre le python est très dangereux quand il est en chasse,mais après son repas il devient complètement amorphe et sans résistance et vous pouvez faire de lui ce que vous voulez.C’est à ce moment là que les gens de cirque le présente au public.
Trinh Dung.
an ninh;79213 wrote:J’irai plus loin en pensant que la différence entre fission et fusion nucléaire est ce qui doit permettre aux français et aux vietnamiens de trouver un véritable terrain de recherche et d’entente, pour échaffauder de nouveaux modes de consommation énergétiques.
L’hydrogène reste le carburant d’hier, d’aujourd’hui et de demain et avec l’oxygène doit également permettre un juste respect de notre environnement. On retrouve cette fusion nucléaire dans mon disque sur les vaisseaux gouverneur et conception de l’énergétique.Bonjour An Ninh,
Je pense que le Vietnam n’est pas encore prêt à savoir utiliser l’énergie nucléaire avant bien des années.Le nucléaire a donné à la France plus d’indépendance énergitique,par contre il rendra le Vietnam encore plus demandeur d’assistance extérieure.La France va fournir au Vietnam une centrale électronucléaire pour un prix préférentiel,certes,mais ce sera elle qui assurera en exclusivité le fonctionnement , l’entretien et fourniture du combustible pendant 20 ans durant lesquels elle aura largement le temps de récupérer 2 fois le prix de la centrale.
L’hydrogène est une énergie propre et inépuisable,mais pour le produire il faut énormément d’électricité qui ne pourra être fournie à bon marché que par une centrale nucléaire à fusion.Voilà la boucle est bouclée.Trinh Dung.
Noel;79209 wrote:Bonjour TrinhdungC’est vrai je ne suis un vietnamien de la francophonie, mais j’espère avoir ma place ici tout de même
Bonne journée
Noêl
Excusez moi Noel je ne comprends pas ce que vous voulez dire dans votre dernière phrase ci- dessus.Il doit y avoir un lapsus calami que je n’arrive pas à déchiffrer.
Cordialement votre.
Trinh Dung.
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