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Bonsoir anh Dong Phong
Ce film mérite vraiment d’être vu et même vu en compagnie d’enfants( ses enfants ou petits enfants), sur les chaines de radio je n’ai entendu que des commentaires positifs!j’aimerais bien avoir votre disponibilité pour intervenir comme vous auprès des enfants,
(encore cinq ans ici, et si Dieu me prête santé et longue vie…).
il me semble que votre association intervient également pour former les masseurs mal voyants(il vous faudrait remettre votre image sur ImagesShack.us et ne pas oublier le lien code forum)
très bonne fin soirée à vous
Ti Ngoc
[IMG]http://thumbp1-ir2.thumb.mail.yahoo.com/tn?sid=1074494256&mid=AL1UfbwAAQi%2BUedfogLLRjvf%2FIg&midoffset=2_0_0_1_3989466&partid=4&f=1331&fid=Inbox&w=1152&h=810[/IMG]
@thuong19 157689 wrote:
chao em Ti Ngoc,
pour compléter et être plus précis, .. ne peuvent prétendre à la double nationalité franco -viêt, celles et ceux qui après avoir été viêtnamiens sont devenus français », ce qui englobe les naturalisés, ceux qui ont opté, ceux qui ont été adoptés, celles qui sont devenues françaises par filiation…..les cas étant multiples mais qui n’ont jamais répudié leur nationalité viêtnamienne ou fait l’objet d’une mesure de déchéance par l’état viêtnamien.(le cas des naturalisés étant le plus fréquent )
chào anh ThuongMerci pour la confirmation
Ti Ngoc@thuong19 157684 wrote:
Pour répondre au titre de ce topic, ne peuvent prétendre à la double nationalité franco-viêt, celles et ceux qui après avoir été Viêtnamiens se sont fait naturalisés français. mais attention faire une démarche de maintien dans la nationalité viêtnamienne avant Juillet 2014. ceci ne concernant que les personnes vivant hors du Viêtnam. pour les autres comme Kimsang, je pense que toutes les démarches doivent être effectuées à Paris ou par un proche (voir plus haut puisque j’ai pu le faire pour mon fils qui n’a pas eu à quitter le Viêtnam).
Quant à savoir quel avantage a-t-on, je crois que c’est une fausse interrogation. à chacun de se déterminer selon ses motivations, son vécu, ses projets de vie. Pour ma part, plus près de quitter cette terre que de la défricher encore, c’est surtout sentimental ….
Bonsoir Thuong 19
« … ne peuvent prétendre à la double nationalité franco -viêt, celles et ceux qui après avoir été viêtnamiens se sont faits naturalisés français »
la phrase que tu viens d’écrire n’est pas claire
Je crois qu’il y a un oubli ( pronom relatif « que ») dans ta phrase qui voudrait dire le contraire de la phrase ci dessous (peux tu confirmer ?)
» … ne peuvent prétendre à la double nationalité franco-viêt, que celles et ceux qui après avoir été viêtnamiens se sont faits naturalisés français »Ti Ngoc
@HAN VIËT 157679 wrote:
_ tâm comme DB le fait ressortir était du domaine de la pensée , de l’intellect , du raisonnement ; tâm ly ‘ = psychologie
_ auparavant pour les VN l’organe des sentiments c’était le tréfonds, lòng . Dans mon coeur = trong lòng tôi
_ de nos jours , sous l ‘influence occidentale , on situe les sentiments dans le coeur ; en nôm , tim . Je trouve que tim , ça fait un peu riquiqui ; quand j’entends à la télé parler de tim , ça me fait tiquer et rigoler un peu ; ça rime avec chim ( oiseau ou autre sens )
Xin – le coeurDe nature Yang , il régit les fonctions de réchauffement de l’ensemble de l’organisme
sa saison est l’étéle Suwen le présente ainsi:
« le coeur a la fonction officielle du souverain qui gouverne; il en émane la clarté d’esprit »
(cf » linglan midian lun… »traités sur les secrets conservés dans la bibliothèque de l’orchidée merveilleuse »
8 eme châpitre du Suwen
Xin zhu xuemai: le coeur gouverne le sang et les vaisseauxxin zhu shenzhi : le coeur gouverne l’activité mentale et spirituelle
La signification du mot « shen » a été donnée dans un chapître précédent.(ici voir en fin de page)
ici ce terme doit être entendu, d’une part dans son sens le plus large; c’est à dire la présence du shen révélée par la vitalité qui est l’expression de la cohérence générale des fonctions de l’organisme et , d’autre part, plus spécifiquement, dans l’aspect psychologique et spirituel.
Bien que les chinois aient découvert depuis bien longtemps que le Cerveau joue le principal rôle sur le plan neuropsychique, le Coeur reste très important car le Sang du Coeur, en irriguant le Cerveau, est indispensable à l’activité mentale.
De plus, le concept de Shen est ici en relation avec la conscience organisatrice qui s’exprime à travers les Esprits viscéraux (Shen, Hun, po, Yi et Zhi) dont le Shen est l’élément central.
Du Coeur qui héberge le Shen, dépend l’harmonie générale des viscères: c’est pourquoi il est comparé au souverain dans le Suwen.
en cas de dysfonctionnement: altération du psychisme (confusion, perturbations mentales…) ou désorganisation de l’activité viscérale (tr. digestifs, endocriniens, sexuels…)(p 126- 127 précis de médecine chinoise: E. Marie)
Shen;
définition de shen
:conscience organisatrice, d’essence céleste, s’exprimant dans l’ensemble des fonctions de l’organisme, lui permettant de communiquer et d’être en permanente adaptation avec son environnement.:
Esprit, activité mentale, ensemble des fonctions psychiques et spirituelles.
Dans un contexte médical, le terme peut prendre le sens de vitalité, de santé, d’entrain, d’énergie, sans connotation psychique particulière dans ce cas.
Ainsi, on parle en présence ou d’absence du Shen à propos du teint d’un visage, d’une langue, d’un pouls ou de n’importe quel autre élément de l’examen clinique d’un patient pour mentionner des signes généraux d’équilibre et de bonne santé, avec parfois des connotations techniques plus précises.
Bonjour Bac Anh Truc
(si tu n’y vois pas d’inconvénient, je poste sur ce topic la suite de la discussion sur les hibiscus page 66 du lien ci dessous
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/la-culture-au-vietnam/9280-litterature-vietnamienne-dans-toutes-ses-diversites-66.html
je viens de découvrir ce matin un autre hibiscus ,
il s’appelle hibiscus coccineus
ses feuilles ressemblent étrangement aux feuilles de cannabis, ce qui a fait croire aux voisins d’une amie qu’elle cultivait cette herbe :icon_lol:, jusqu’à ce que la première fleur vienne l’innocenter.
b
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[/TR]
[/TABLE]Ti Ngoc
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@Tac kè 157602 wrote:
Je suis entièrement d’accord avec vous : les choses concernant les Lois, en particulier sur la double nationalité, changent très vite et selon le cas auquel on appartient, on peut avoir des résultats tout à fait différents. – On ne peut d’ailleurs que se satisfaire de ce qu’on obtient personnellement… – c’est extrêmement difficile et je ne vois pas non plus pourquoi c’est discriminatoire de dire les choses. –
J’avais moi même posté au sujet des difficultés considérables que je rencontrais auprès de l’ambassade pour obtenir cette réintégration pour notre Fils…. – on m’avait reproché d’en faire état, ce qui semblait jeter le discrédit sur le personnel de l’ambassade..et informant mal nos co-forumistes…. – alors, puisqu’on m’a reproché une chose qui n’existait pas à l’époque, je viens juste rajouter une petite chose : ne pouvant obtenir la réintégration de notre fils dans la nationalité de son père, nous avons demandé un mien thi thuc pour au moins faciliter le passage pour entrer au pays…… – on nous a donné comme délai UN mois, avec une date de reprise à Paris (alors que nous sommes en région…) les formalités n’avaient pas été faites, on ne nous en a pas informés….ce n’est que lorsque j’ai téléphoné qu’on m’a dit DEUX mois;… oui vous lisez bien , deux mois complets pour obtenir un mien thi thuc… – je n’ajouterai rien..
Cordialement – Tac Kè
[/SIZE]désolée que vous m’ayez mal lue, et mal interprété mon message
(page 8 de ce même topic où je dis: « ce forum est public, les gens qui cassent du sucre sur l’ambassade de Paris cassent la barraque aux prochains demandeurs, il y a des c… partout de chaque côté de la barrière et de la frontière… »)relisez bien, nulle part je ne vous ai reproché de mal informer les co forumeurs sur la situation de votre fils…
et pour conclure
je suis d’accord avec vous qu’on peut dire les choses, on peut « tout » dire, mais quand on commence à donner des leçons, des jugements moralisateurs, il faut s’attendre à des réponses en retour.
@Abuelita 157592 wrote:
Allons, ne mélangeons pas tout. Dans le contexte du départ, il s’agit de papiers administratifs, sans évoquer les origines, les émotions, ou le métissage. Des papiers qui permettent ceci, ou ne permettent pas cela… différemment en France et au Vietnam. Soit avec les deux nationalités, deux fois des « permissions » différentes en les combinant. Ce n’est pas mal de vouloir en profiter, mais s’il faut choisir :
» … « ... il faut se dire qu’a un moment donne, il va falloir faire un choix car on ne peut pas profiter de la situation c.a.d etre francais quand cela nous arrange et etre vietnamien quand cela nous arrange aussi. »
.Tout est lié madame,
ces papiers administratifs, pour certains ceux qui travaillent derrière leurs bureaux ou comme dans votre cas peut être, ne représentent rien.
Ce ne sont que des papiers.
Pour beaucoup, ça fait partie de leurs vies, de leurs statuts, de leurs identités.
on parle bien de papiers d’identité, et des sans papiers.
Il est certain que pour ceux qui n’en n’ont jamais eu besoin, ils ne peuvent pas appréhender cette situation.
Si les gens dans un pays font des papiers pour régulariser leurs situations, je ne vois pas en quoi, ils seraient profiteurs ou quoique ce soit.
Personne n’a à apporter de jugement moralisateur là dessussi une personne poste un message sur un topic, permettez madame, que l’on ne soit pas d’accord ou que l’on désapprouve ses propos;
d’autant plus que par écrit on peut se relire et se corriger.
c’est facile derrière un clavier de parler d’interprétation et de susceptibilité, surtout quand on leur balance des accusations de profiteurs et de gourmands.
on envoie des « choses dégueulasses » sur un forum et il ne faudrait pas que l’on soit touché?
bien sur que ça me touche.
ayez au moins la pudeur de ne pas utiliser cet argument accusateur bidon.(il vaut mieux regarder la poutre que l’on a dans l’oeil , plutôt que la paille dans celui du voisin)
« comprenez madame, ils défendent leur beefteak«
« moi aussi j’aime le beefteak » telle a été la réponse de ma mère à l’agent qui ne voulait pas lui renouveler son permis de travail.Bonsoir ngjm 95
le jugement de valeur n’est pas dans le fait de nommer des gens ou une personne
le jugement de valeur, (et même donneuse de leçon) il est dans la formulation suivante:
« ...Mais il faut se dire qu’a un moment donne, il va falloir faire un choix car on ne peut pas profiter de la situation c.a.d etre francais quand cela nous arrange et etre vietnamien quand cela nous arrange aussi. »
je suis née de mère vietnamienne et de père français,
je suis autant vietnamienne que française
et ce depuis toujours.
que cela m’arrange ou vous dérange.je n’ai pas à choisir entre être française ou être vietnamienne
Ti Ngoc
sans oublier « félicitations pour cette remarque honnête »
si cette remarque est honnête les autres ne le sont pas.
et tant qu’on y est les gens qui n’ont qu’une nationalité sont honnêtes
les autres ne le sont pas.interview d’Elvira Diaz sur la Gazette de MTP (page 36 n° 1316)
Le 11 septembre chilien par Elvira Diaz
Le Diagonal présente un documentaire de la réalisatrice montpelliéraine Elvira Diaz consavcré à Hector Herrera, réfugié politique chilien vivant à Nîmes, qui a exhumé le corps disparu du célèbre chanteur Victor Jara, proche du président Allende, jeté dans la fosse commune par le régime de pinochet, lui redonnant droit à de véritables funérailles.
la gazette: pourquoi avoir consacré un film à Hector Herrera?Elvira Diaz: mon père est un réfugié politique chilien. IL est arrivé en France en 1974 et vit à Alès. IL faisait en France des concerts dont les bénéfices étaient envoyés à des la résistance chilienne.
Il chantait, notamment, les oeuvres de Victor Jara, un artiste engagé tué par la dictature de Pinochet.
Je travaille comme monteuse free lance à France 3, il y a cinq ans je mangeais avec mon père au Rinconcito à Nîmes. Et là il me dit: » tu sais c’st hector le propriétaire de ce restaurant qui a enterré Victor Jara » je n’y croyais pas. C’est comme s’il avait enterré Jacques Brel!
pendant deux ans Hector m’a raconté son histoire. Puis nous l’avons filmé en France et au Chili.Comment a t il réussi à enterrer Victor jara alors qu’à l’époque les opposants étaient jetés dans des fosses communes?
Hector était employé au service des cartes d’identités. Il était spécialiste en sciences des empreintes. Le 15 septembre après le coup d’Etat de Pinochet un général l’a embarqué à la morgue. Il y avait des centaines de cadavres empilés. Certains traînaient dans la rue depuis plusieurs jours. IL devait prendre leurs empreintes pour les identifier.
Parmi eux, Hector a identifié le corps de Victor Jara. Il a retrouvé son adresse et a prévenu sa femme. Il a réussi à faire sortirle corps. Il y a eu des actes de désobéissance en chaîne. Il l’a enterré légalement.
C’est parce que son corps avait été identifié et enterré qu’un enquête a pu être lancée en 2009 pour retrouver ses bourreaux?
oui. Des tas de gens sont dans des situations insoutenables au Chili. Leurs proches ont disparu sous la dictature. Ils n’ont pas été enterrés. Pas de corps, pas de procès. le corps de Victor Jara a, lui, été exhumé en 2009 et un procès a eu lieu. IL a eu droit à de nouvelles funérailles. Trois jours de deuil national ont été décrétés.
Hetor Herrera a dû fuir en France après cet acte de résistance. Vous le filmez dans la morgue, au cimetière au Chili. Comment avez vous réussi à le convaincre de revenir dans ces lieux douloureux?Hector m’a dit » tu es mi- française, mi-chilienne, tu vas tout comprendre. Tu es d’une autre génération, tu ne vas pas avoir un regard nostalgique sur le passé » On a passé un pacte: je ne devais faire un truc ni triste, ni nostalgique, ni pamphlétaire. Je ne devais le présenter ni comme une victime, ni comme un héros. Au seuil de la porte dela morgue, je lui ai dit: « tu fais ce tu veux, je ne te force pas. C’est toi qui entres ou pas » Il n’a rien dit et y est allé.
avez vous eu du mal à obtenir les autorisations pour filmer la morgue, le cimetière?
le directeur actuel de la morgue a été torturé et a vécu en exil. Il a accepté sans problème.
Dans cette morgue, il y a aujourd’hui des restes de corps exécutés pendant la dictature. Ils ont été exhumés pour qu’on les identifie à partir de l’ADN. Au cimetière, nous avons aussi filmé un fossoyeur qui était là en 1974. Je crois que cela a beaucoup aidé que je sois fille de réfugié chilien. »propos recueillis par Sabrina Ranvier
le film sera également projeté samedi 14 septembre sur France 3 Languedoc
et lundi 16 septembre sur France 3 national.Bonjour ngjm 95
merci de nous avoir rappelé l’autre triste anniversaire du 11 septembre.
ci dessous un article paru cette semaine dans la gazette de MTP: (p 8 entoutes lettres)
» Président Salvador Allende
Je vous écris pour applaudir l’information parue dans l’édition de jeudi dernier de la Gazette concernant la projection le 11 septembre de films traitant un sujet qui m’est particulièrement sensible dans la mesure où il se réfère à un châpitre de l’histoire récente de mon pays natal: Y Volveré et Victor Jara n°2547 ;
En effet quoique français par naturalisation, je garde envers le Chili des liens très forts. Et ce d’autant plus que je connais le camarade nîmos qui est le protagoniste du film annoncé et commenté dans la Gazette, ainsi que son histoire personnelle.Sacrifice
à l’intérieur d’un drame apocalyptique-le coup militaire au Chili en septembre 1973-, Hector Herrera a pu de par les hasards de la vie, être témoin direct d’un épisode qui encore aujourd’hui, émeut et indigne les chiliens: l’assassinat par la junte militaire de Victor Jara, l’un des chanteurs les plus emblématiques de la période où le Chili, dirigé par le Dr Salvador Allende a suscité tant d’espoir dans son pays et dans toute l’Amérique latine.
Il faut se féliciter de la pertinence du reportage de la Gazette (interview de Mme Elvira Diaz, auteure du film) parce qu’elle nous vient dans un moment où les chiliens, aussi bien à l’intérieur quà l’extérieur du pays , ont une pensée douloureuse pour ce passé tragique
De ce fait , le 11 septembre 1973 pourrait être un jour de deuil- il l’est quelque part -, mais nous l’avons transformé en un jour de célébration et d’hommage à celui qui, au prix de sa vie, a défendu la légalité et la Constitution de la République chilienne. (…)les dernières paroles du président encerclé par les balles ennemies retentissent encore dans nos coeurs:
» Travailleurs de ma patrie, je veux vous remercier de la loyauté que vous m’avez toujours manifesté, de la confiance dont vous avez investi un homme qui fut seulement l’interprète de grandes aspirations de justice, qui engagea sa parole à respecter la constitution et la loi. Ce sont mes dernières paroles. j’ai la certitude que mon sacrifice ne sera pas inutile. J’ai au moins la certitude qu’il restera comme une leçon de morale et le châtiment de la félonie, de la lâcheté et de la trahison. »
Docteur Sandor Arancibia
ancien préfet chilien
Montpellier.Ti Ngoc
Chili : 40 ans jour pour jour | Le blog de la Com’ de France 3 Languedoc-Roussillon
@dokuan 157532 wrote:
Bonjour,
Je ne sais pas si le vol Aeroflot à destination du Viêtnam est conseillé ? Merci me donner votre opinion si vous l’avez déjà voyagé avec Aeroflot.
:wink2:
rebonjour dokuan,
il me semble bien avoir lu (ça fait un bon bout de temps maintenant) qu’un forumeur avait utilisé ce moyen de transport (je ne sais plus si c’est dédéhéo ou frère Singe )
Ti Ngoc
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@dokuan 157534 wrote:
Sur la chaîne TV FRANCE 5
en 2 émissions de 52 mn: les 22 et 29 Septembre 2013 à 22h00ASIATIQUES DE FRANCE
Sur la chaîne TV FRANCE 5
en 2 émissions de 52 mn: les 22 et 29 Septembre 2013 à 22h00
Documentaire de Laurence JOURDAN
Production : CIE DES PHARES ET BALISESAprès « Musulmans de France » et « Noirs de France », ce film retrace l’histoire de plus d’un siècle des immigrés du sud-est asiatique qui vivent en France. Construit à partir d’archives, de témoignages et d’interventions d’experts, ce documentaire « chorale » est proposé en 2 parties :
1 – Le temps des guerres (1887 – 1954)
2 – Le temps des libertés (1954 – 2012).C’est l’histoire de ce million d’Asiatiques souvent qualifiés d’invisibles et constitués de 700 000 chinois, de 250 000 ex-indochinois (Cambodge – Laos – Vietnam), de 30 000 japonais et 13 000 coréens et thaïlandais.
Bonjour dokuan
merci pour l’info,
je viens de m’apercevoir que c’est la même que celle j’ai fait passer le 04/09/2013c’est bien d’avoir un rappel
Ti Ngoc
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[/FONT]Bonjour Christo
Je suis contente que tu aies passé un excellent séjour au pays et de te savoir de retour en France avec ton épouse.
Je ne vois pas pourquoi certaines viendraient accuser les personnes qui ont deux ou plusieurs nationalités, de vouloir profiter du système, d’être malhonnête… etc… etc…
d’abord les personnes qui ont fait ou qui font la demande d’un maintien dans leur nationalité d’origine, le font parce que justement le gouvernement le propose.Nous ne sommes pas » Hors la Loi » dans cette démarche.
Personne n’a le droit de porter un jugement de valeur là dessus.
que les chercheuses de polémique regardent leurs situations et se remettent en question (si elles en sont capables)
Bien amicalement à toi
Ti Ngoc
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