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@dannyboy 131547 wrote:
Ouais, je crois, moi aussi, que Celestialove a tout à fait raison sur le fond. Il faut que l’être humain consomme le moins de viande possible. Pas seulement pour le bien être des animaux mais aussi pour notre propre bien être physique et psychologique.
Sur la forme, j’ai l’impression qu’elle pourrait être un peu plus diplomate. Par exemple, je me sens un peu mal à aise quand elle sous entend que je suis parmi des « mangeurs de cadavres ». En quoi un consommateur de « cadavre végétal » et il supérieur (cao thuong) qu’un consommateur de cadavre animal ?
bonjour Dannyboy,
je ne suis pas tout à fait d’accord avec vous
car parler de la consommation de viande de l’être humain est très vaste.
d’abord les besoins nutritionnels du petit de l’homme, de l’enfant dirons nous, puis de l’adolescent ou adolescente ( qui à cause de leurs règles, ont besoin de plus de fer, je connais les prétextes et les textes avancés par les végétariens sur le fer de certains légumineuses), de l’adulte (suivant son activité physique) et de la personne agée, (fragile, malade) ne sont pas du tout les mêmes.
les habitudes alimentaires sont adaptées en fonction des cultures et des produits de la région où l’on vit, si si si même si on peut trouver en plein hiver des cerises du Chili.
par ailleurs dites aux gens qui ne se nourrissent dans certaines régions que de chair de phoque, ou ailleurs que d’insectes de changer leur alimentation.quand « on touche » à la nourriture on touche à quelque chose qui est de l’ordre du plaisir, de l’instinct de conservation aussi, et par là même quelque chose d’intime .
la nourriture c’est sacré.
je ne vous invite pas à venir dans un service où l’on soigne les anorexiques et les obèses.là ce n’est pas une question d’avoir tort ou d’avoir raison.
enfin je suis omnivore, et je constate que le fait de ne pas manger de viande ne rend pas moins agressif, j’ai même constaté que pour certain c’est le contraire.
alors agir pour la planète oui mais pas en voulant imposer aux autres coûte que coûte, son mode d’alimentation.
Ti Ngoc
heu je me suis mal exprimée Caliméro, voici ce qui arrive quand on est un peu pressée, et la communication par internet peut parfois préter à confusion et mauvaise interprétation.
je veux dire « il serait aussi plus judicieux de bien nourrir les parents notamment les mères pour qu’elles puissent allaiter le plus longtemps possible leurs bébé. » et ajouter
dans les régions où l’on a constaté qu’il y avait de la sous nutrition, là où le gouvernement va mener son action.en aucun cas je ne voulais dire que la population vietnamienne était sous nutrie.Ti Ngoc
@thuong19 131684 wrote:
Chao em ti Ngoc,
je te donne l’URL du film (sans coupure)sur Youtube
http://youtu.be/j25mP7C82dw
@Bao Nhân 131687 wrote:
Je te conseille : la prochaine fois, pour te rendre directement sur site Youtube dont l’écran est plus large, ce qui offre un confort visuel plus conséquent, alors, tu n’as qu’à cliquer deux fois sur l’écran vidéo en question que quelqu’un a mis dans FV.
PHT
Merci anh Thuong et Bao Nhân!
bonne journée à vous
Ti Ngocbonjour Caliméro,
Je pense que le titre de l’étude n’est pas approprié et la manière d’aborder le sujet de la nutrition est un peu maladroite.
Plus que sur le fait de gagner quelques cm de plus, Il me semble que l’action qui va être menée par le gouvernement est une bonne action pour agir sur la sous nutrition.
c’est une excellente mesure, maintenant faut il que cette action soit adéquate avec les habitudes alimentaires, et les coutumes du pays
Forcer sur le lait quand il s’agit de nourrissons, pour enfants, oui mais prudence avec tous les lobby de produits laitiers, (affaire du lait périmé Afrique), ce serait aussi plus judicieux de bien nourrir les parents notamment les mères pour qu’elles puissent allaiter le plus longtemps possible leurs bébé.Ti Ngoc
@thuong19 131638 wrote:
Merci Léa pour ce film. (Triste, mais plein d’espoir cependant pour Nuong et Thuong).
Sur Youtube le film est entier, sans coupure ; il faut le signaler, c’est assez rare.(1h30 quand même)@Bao Nhân 131644 wrote:
Conseil : pour visionner ce film avec encore un peu plus de confort, alors rendez-vous directement sur Youtube.
PHT
Merci Léa,
@ anh Thuong et Bao Nhân,
excusez ma question bête, mais il y en a plein de :
« Cánh Đồng Bất Tận – 2010 » sur youtube
pourriez vous nous dire lequel est entier sans coupure?
merci
très bonne soirée
Ti Ngoc
@bidji 131664 wrote:
Le vietnam n’a pas besoin de s’occidentaliser.Cette action est dangereuse, on perd sa personnalité, et on ne sait plus d’où on vient.Se développer, c’est bien, mais c’est pas l’occident qui apporte un développement au contraire.Enfin plus ou moins, mais c’est pour eux.
Bonsoir bidji,
oui, sais tu que « le dos nu » à la mode il y a quelques années en France nous venait d’une ethnie du Vietnam (il faudra que je te retrouve les documents et d’autres photos)
Uploaded with ImageShack.usTi Ngoc
Même si l’on constate que la population dans l’ensemble a un plus grand gabarit,
Pour mener un projet de santé publique, les professionnels de santé publique ont besoin de données fiables.
donc une équipe (nutritionnistes, sociologues, éducateurs sportifs etc…etc…)va mener une enquête de terrain sur la population et sur tout le territoire: (recueil de données établies sur une population de ville, de campagne, Nord, Centre, Sud, etc…etc…)
d’à partir de ces données, une courbe de poids et de mesure sera tracée ainsi les professionnels de la santé pourront intervenir en amont pour mener à bien ce projet de santé publique.
(c’est également ainsi que nous travaillons ici en France)
Ti Ngoc
@calimero 131599 wrote:
Bonjour Ti Ngoc,
depuis combien de temps que tu n’est plus rentré au Vietnam, les jeunes vietnamiens et même certaines vietnamiennes sont plus grands que ceux d’avant…il y en a même des obèsesCaliméro
Bonjour Caliméro,
je ne comprends ta remarque,
j’ai posté une information sur un projet gouvernemental de santé publique
Contestable ou non contestable c’est une information, et je ne comprends pas cette remarque personnelle » depuis combien de temps que tu n’es pas rentrée au Vietnam? »Qu’il y ait des obèses, des plus grands, des moins grands, des maigres, etc… oui c’est certain.
Mais ce topic relate une étude faite sur le terrain avec un projet gouvernemental.
ce n’est en aucun cas, une constatation personnelle.
Ti Ngoc
@Dông Phong 131601 wrote:
Bonjour Anh Truc le caravanier,
Pour répondre à ton interpellation et, surtout, pour te distraire malgré des aboiements intempestifs et ridicules (le ridicule ne tue pas), voici quelques proverbes/dictons vietnamiens et français (parmi beaucoup d’autres sur le même sujet, à côté de ceux déjà cités par toi-même et NVTL) :
Trứng đòi khôn hơn vịt : l’œuf qui se veut plus malin que la cane.
Dạy đĩ vén váy : apprendre à une pute à relever sa jupe [oh, quelle vulgarité !].
Xấu hay làm tốt, dốt hay nói chữ : les personnes laides aiment se parer, les ignorants aiment dire des mots savants.
Parler latin devant les Cordeliers.
Ce sont les tonneaux vides qui font le plus de bruit.
La culture, c’est comme la confiture, moins on en a, plus on l’étale.
Bonjour TLM, Bonjour anh Dông Phong,
« Dạy đĩ vén váy : apprendre à une pute à relever sa jupe [oh, quelle vulgarité !]. »
quelle expression! je vais ameuter les féministes :bigsmile:
je ne l’ai pas encore lue, à moins d’être passée à côté, mais comment dit on :
« on n’apprend pas à un singe à faire la grimace ? »
merci beaucoup et bonne journée
Ti Ngoc
@kimsang 131398 wrote:
Bonjour Jean Denis,
Les magasins de lingeries ne sont pas tres repandus au Vietnam. Il existe quelques boutiques qui vendent la marque Triumph. Sinon, un magasin Aubade s’est ouvert il y a quelques mois au dernier etage du Zen Plaza a HCM. Mais la plupart des fournisseurs vietnamiens connus commercialisent leurs produits dans des hypermarches.
Je vous confirme que la Thailande est plus fashion, plus moderne, plus sexy en ce qui concerne le marche du textile et de la mode en general. Ma mission dans cette societe est d’amener les magasins vers le modele thailandais niveau textile. C’est tres dure car les habitudes de consommation et la culture sont si differentes. Les vietnamiens ne sont pas encore ouverts aux changements.:jap:
Ici, en lingerie, les clientes n’achetent pas des ensembles. Elles preferents le desuni (helas oui, c’est une realite !!!) Le truc tue l’amour quoi … :blush: Les soutiens gorges se vendent plus que les slips. Plus le soutien gorge est remboure mieux c’est LOL. Il y a un fournisseur qui a sorti que des soutiens gorges avec poche a eau !!! Je ne vous dis quand ca explose !!!
Pour les couleurs, c’est le blanc, creme, noir qui se vendent. Des que vous y amener un peu de fantaisies, ca n’attire plus personne. Je ne vous parle meme pas du string, c’est trop ose. Enfin, bref, il y a encore du chemin.Kim Sang :bye:
bonjour TLM,
en effet il reste beaucoup de chemin à faire.
Ti Ngoc
Bonjour TLM
@Caliméro et Kimsangj’ai posté un article daté du 19/05/2011 rédigé par un journaliste Huong Linh du journal courrier du Vietnam
Il s’agit d’une étude sur un programme de développement sur la force physique et taille des Vietnamiens.
étude basée sous la direction de la directrice de l’Institut national de la nutrition, Lê Thi Hop
en général ces études sont menées par des enquêtes d’équipes professionnelles travaillant sur le terrain.
l’enquête parle de la taille moyenne et poids moyen de la population.
Ti Ngoc
PS: maintenant si vous êtes en désaccord avec les résultats de cette étude vous pouvez toujours en discuter en contactant les auteurs à: L’institut national de nutrition de Ha Noï
22 mai 2011 à 8h13 en réponse à : Que faites vous si l’avenir de votre planete depend de votre alimentation? #135917@bidji 131533 wrote:
si chaq’un fait un jardin deja coté fruit et légumes,c’est réglé.ensuite il suffit d’acheter chez des producteur locaux.je pense d’ailleurs pour le peux que j’ai vu, que le vietnam a un avantage dessus.
C’est pas si difficile a faire quand on a un peu de moyen.en france les amap, font un super boulot dans ce domaine.a j’ai oublié,c’est sur que par contre des mangoustans et autre fruit suculent exotique en france,c’est fini.bonjour bidji,
d’accord avec ton propos,
encore faut il que le ciel nous aide, car j’ai bien peur que cette année nous allons subir la sècheresse.
mais ici dans l’Hérault chacun trouvera toujours un moyen de se nourrir.par contre quand la sècheresse sévit dans les pays d’Afrique, et que les invasions de criquets dévorent les cultures (comme 2003 et les autres années qui suivirent), là c’est dramatique.
la population doit se résoudre à manger les insectes ravageurs pour survivre.Les criquets dans l’assiette, pas à la poubelle !
mardi 6 septembre 2005 / par Habibou Bangré
Les criquets dévorent les cultures humaines, alors pourquoi ne pas les manger avant qu’ils ne festoient sur les terres agricoles ? Bien que difficilement applicable lorsque les essaims sont déjà là, cette méthode écologique constitue une alternative aux pesticides. Avec pour avantage de laisser les insectes voraces propres à la consommation humaine et animale.
« Un proverbe malgache dit qu’il faut se lever de très bon matin de peur de voir les criquets s’enfuir. Il signifie qu’il faut profiter de la nuit pour attraper les criquets car c’est plus facile étant donné qu’ils sont engourdis et au sol. Il n’y a qu’à les ramasser. En revanche, lorsque le soleil se lève, il les réchauffe et ils s’envolent », explique Sébastien Rafaralahy, président de l’association malgache Tefy Saina, qui forme notamment les paysans sur les cultures maraîchères. Ce proverbe démontre que le criquet n’est pas seulement un insecte vorace, qui peut réduire en quelques heures le travail acharné des paysans à faire sortir de terre de quoi vivre. Il est aussi un met savoureux, pour les hommes comme pour les animaux, dont il ne faut pas se priver. A condition que ni les œufs ni les criquets ne n’aient été exposés à des insecticides, ou tout autre produit dangereux.
Plusieurs méthodes existent pour attraper les criquets. Mais elles sont difficilement applicables en cas de nuée et s’appliquent principalement sur de petites exploitations. Comme l’a précisé Sébastien Rafaralahy, attendre la nuit est un bon moyen de faire une bonne chasse. Utiliser un grand filet pour capturer est aussi une alternative prisée, de même que la pose de pièges. Les femelles pondent beaucoup : « Les femelles de criquet pèlerin déposent leurs œufs sous la forme d’une oothèque, essentiellement dans des sols sablonneux et à une profondeur de 10-15 cm. Une femelle solitaire dépose 95 à 158 œufs alors que les oothèques des femelles grégaires
[*] ne contiennent habituellement pas plus de 80 œufs », peut-on lire sur une page spécialisée du site de l’Organisation des Nations Unies pour l’alimentation et l’agriculture (FAO). Peut-on faire un usage de ces œufs ?
Riche en protéines et en minéraux
Le réseau de radios rurales des pays en développement (RRRPD) donne sur son site diverses manières d’attraper les criquets et de les recycler, avec pour but de les éliminer des cultures. Il indique comment collecter les œufs dans la terre et l’usage qu’il est possible d’en faire : « Etalez les oeufs par terre pour les exposer à l’air. Ainsi, les oeufs vont sécher au soleil, ou être mangés par les oiseaux. C’est mieux de faire cela un jour chaud et sec pour que les oeufs sèchent plus rapidement. Ou encore, donnez à manger les oeufs de sauterelles et de criquets à vos volailles ».
Quant aux criquets adultes, les animaux ne les boudent pas. Surtout les volailles. « Les criquets et les sauterelles constituent un repas savoureux pour les canards, les pintades et les poules ! », poursuit l’article du RRRPD. « Les criquets sont aussi très bon pour engraisser les cochons », souligne Sébastien Rafaralahy. Conséquence de cette alimentation, les animaux deviennent un peu plus dodus, et à moindre frais, car le criquet est un aliment très riche. « Le poids sec d’un criquet pèlerin ailé se compose d’environ 62% de protéines, 17% de graisse et le reste de matières minérales (Si, Cu, Fe, Mn, Na, K, Ca, Mg) », annonce la FAO sur son site.
Vente de criquets grillés
Des nutriments dont les hommes profitent aussi. En période de forte population acridienne, certains pays (comme Madagascar, le Congo, le Cameroun et plus généralement les Etats où les invasions se produisent) vendent des criquets pour la consommation humaine. « Nous avons beaucoup moins de criquets maintenant, mais quelquefois on voit sur le bord de la route des gens qui vendent des brochettes de criquets. Ce sont les paysans qui les ont attrapés pour les faire cuire », commente Sébastien Rafaralahy. Un Marocain, qui s’exprimait sur le forum du site Bladi, a confié qu’il a déjà « goûté » des criquets quand il était jeune. « C’était dans ma ville Casablanca, raconte-il. Une année, il y avait une invasion de ’jrad’, donc il y avait des vendeurs de criquets grillés partout dans la ville. »
Les criquets ne sont pas seulement grillés sur la braise. « Ils sont habituellement frits, rôtis ou bouillis et mangés immédiatement ou bien séchés et consommés plus tard », ajoute la FAO. Et de donner quelques recettes. Comme le Tinjiya, d’origine tswana : « Retirer les ailes et les pattes postérieures des criquets, faire bouillir dans un peu d’eau jusqu’à ce que les criquets ramollissent. Saler si nécessaire et faire brunir dans un peu de graisse. Servir avec du maïs ». Ou le plat swazi Sikonyane : « Préparer des braises et faire rôtir les criquets entiers dessus. Oter la tête, les ailes et les pattes ; seul le corps se mange. Les habitants du Lesotho utilisent surtout les criquets comme nourriture de voyage. La tête et les derniers segments des pattes postérieures sont retirés, le reste est laissé à rôtir au-dessus des braises. Les criquets rôtis sont alors écrasés avec un pilon jusqu’à obtention d’une poudre fine. Celle-ci peut être conservée longtemps et transportée lors des voyages. On prépare également des criquets séchés pour l’hiver. Les pattes séchées sont appréciées pour leur goût ».
Peut-on imaginer un réel commerce de criquets ? « Les invasions sont espacées dans le temps, ce sont des événements conjoncturels qui ne permettent pas un commerce régulier. D’autant plus qu’en temps d’invasion, il n’y a pas de moyen qui garantisse d’attraper une grande quantité de criquets. Mais ils constituent tout de même un appoint alimentaire Il faut par ailleurs prendre en compte le fait que le criquet que l’on trouve à Madagascar par exemple, le criquet migrateur, n’a pas le même comportement que le criquet pèlerin. Le criquet migrateur se pose dans les hautes herbes et le matin, ses ailes sont alourdies par la rosée. Les Malgaches n’ont donc plus qu’à les ’cueillir’, ce n’est pas le cas avec le criquet pèlerin », commente Annie Monard, fonctionnaire acridologue à la FAO. Manger le criquet ne serait donc qu’une solution partielle au vaste problème des invasions.bon dimanche à toi
Ti Ngoc
@celestialove 131489 wrote:
?
C’est Ti Ngoc? salut!!! :pleasantry:
Sais-tu que dans la soupe de Phở, c’est fait de toute une squelette de vache. La soupe de base sans épices et ingrédients, ça pue. Quand j’étais petite, une dame dans khu tập thể vendait le Phở, elle en préparait tous les jours et je voyais bien et sentais bien aussi. J’ai alors découvert que le vrai saveur de la soupe de Pho, qui en fait une des spécialités de la gastronomie vietnamienne, c’est l’art dans l’articulation et l’ajustement des épices et ingrédients végétaux (comme hồi, quế, thảo quả, gừng nướng, hành khô, tiêu, hành hoa, rau thơm, hương chanh, ..) qui ont à la fois bep de saveur et de vertus médicaux, que tu dois ajouter au bon moment et à juste quantité pendant la cuisson et la préparation. Même le morceau de boeuf au dessus, pour avoir le goût, tu sais combien d’épices et d’ingrédients qu’il faut y ajouter pour faire dissoudre le vrai odeur de la viande de boeuf pourri qui a trainé pendant des jours de l’abattoir, au fournisseur, au vendeur, à l’acheteur, et le temps d’attente d’utilisation, ect. Un exemple très simple, tu sais comment il devient un corps humain quelques jours après la mort? Essaie de regarder la réalité en face au moins une fois de ce qui tu mets dans ta bouche quand même! La preuve, c’est que tu peux goûter très bon Phở complètement végétalien et nutritif (sans sauce nuoc mam évidemment :wink2:) sans pouvoir même faire la différence. (cf: topic recettes végétariennes)
Voilààà, très bon week-end à tout le monde!!!! :victory:
oui celestialove,
c’est Ti Ngoc :pleasantry:
les végétariens et les végétaliens ne me gênent nullement.
ils ont leurs convictions et leurs choix
j’ai les miennes.
et mes amis végétariens ne sont pas gênés non plus, par le fait que de temps en temps je mange de la viande blanche et du steack de cheval.
(j’ai connu la faim à notre arrivée en France, nous avions tout perdu au Vietnam, j’avais un croûton de pain sec avec un morceau de sucre en guise de goûter, et dans ces moments là j’aurais bien aimé avoir du chocolat ou du saucisson pour mon 4 heure.
alors maintenant à 58 ans j’apprécie la nourriture et je mange de tout, j’ai même gouté des insectes grillés sur un stand africain)Voilà pas fachée, j’espère
très bon week end célestialove :bye:
@kimsang 131469 wrote:
J’ai des amis qui sont vegetariens et quand je les invite a venir manger, je prepare des plats vegetariens et je mange vegetarien avec eux. Je respecte les croyances et les convictions des autres du moment qu’on respecte aussi les miennes.
Kim Sang
Bonjour TLM, bonjour célestialove,
comme kimsang, j’ai des amis végétariens et quand je les invite, je prépare un menu végétarien, la dernière fois, c’était même végétalien.
Très souvent lorsque avec des amis végétariens nous devons choisir un restaurant, nous le faisons en fonction de leur régime,
et chose très rare, c’est pourquoi je le mentionne ici, j’avais donné rendez vous à quelques membres du forum pour manger un pho bo, en oubliant complètement que parmi eux il y avait un végétarien.
Il est venu avec nous et a dégusté son bol sans problème.
j’ai été agréablement surprise par le fait qu’il ait mangé tout son pho avec de la viande, sans poser de problème et sans se forcer :bigsmile:Bon Samedi à tous
Ti Ngoc
après le Tarn et Garonne, l’Aveyron, l’Hérault
Bienvenue parmi nous sur FV
Ti Ngoc(c’est chic de combler de cadeaux son amie)
:bye: -
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