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Ti Ngoc

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    Messages
  • en réponse à : L’Empire du Milieu du Sud #128781
    Ti Ngoc
    Participant
      robin des bois;123280 wrote:
      Pour Thuong 19

      Ouah je viens de trouver .. et contrairement à ce que je pensais c’est un texte vietnamien .

      En voici le synopsis exact (je n’ai touché à rien !!!) :

      ….[ Bao Ninh : « Le chagrin de la guerre »

      Il semble que les masques dont on s’affublait sont tombés. Ils sont hideux, les vrais visages.
      Tant de sang, pour ça…

      Là-bas, dans la terre, ils ne se souviennent pas de ce truc, la guerre. S’entretuer, c’est l’affaire des vivants.

      Maintenant tout est passé, le fracas des affrontements s’est tu, le vent est tombé, les arbres se sont figés.

      Que reste-t-il à cette paix impudique, à ce pays qui a vaincu ?
      La douleur, l’amertume et surtout la tristesse.
      Une tristesse infinie.

      Les destructions peuvent se réparer, les pertes se compenser, les blessures se cicatriser, la douleur se pétrifier,
      mais la tristesse née de la guerre sera de jour en jour plus profonde, plus intense, à jamais inconsolable. ]

      (ps de rdb : reste à savoir qui est BAO NINH ?)

      Ti Ngoc;123281 wrote:
      Merci RBD pour toutes vos recherches

      je viens de trouver sur wiki pédia quelquechose sur Bao Nhin:

      Bảo Ninh

      Un article de Wikipédia, l’encyclopédie libre.

      Bảo Ninh, qui est né sous le nom Hoàng Ấu Phương, est biochimiste à la retraite et un romancier vietnamien né à Hanoï le 18 octobre 1952. Durant la Guerre du Việt Nam, cet homme a fait son service militaire au sein de la 27e Brigade Glorieuse de la Jeunesse dès 1969 jusqu’en 1975, c’est-à-dire l’année où les troupes du Việt Nam du Nord, un pays communiste, prennent la ville de Saïgon dans un combat qui les oppose au troupes du Việt Nam du Sud. Toutefois, parmi les cinq cents soldats de cette brigade qui furent partis se battre pour le Việt Nam du Nord, l’écrivain vietnamien Bảo Ninh fait partie des dix soldats de la 27e Brigade Glorieuse de la Jeunesse qui ont survécu.
      En 1991, Bảo Ninh décide d’écrire Le chagrin de la guerre, son seul et unique roman qui a été grandement acclamé par les critiques littéraires du monde entier et qui a aussi connu un succès dans les ventes au Việt Nam. Ce roman sur la Guerre du Việt Nam raconte l’histoire d’un soldat nord-vietnamien qui, après son retour de la guerre, relate la perte de son innocence, son amour et ses sentiments envers son pays. Quoique Le chagrin de la guerre a connu un énorme succès dans le monde entier, ce roman se verra proscrit par le régime communiste en place au Việt Nam.
      Œuvre littéraire

      • Nỗi buồn chiến tranh, 1991 (Le chagrin de la guerre) – précédemment édité en 1987 sous le titre Thân phận của tình yêu (≈ Le destin de l’amour)

      Bonsoir anh Thuong,

      grâce aux recherches de RDB, nous avons le texte de conclusion, document extrait du roman de Bao Nhin « le chagrin de la guerre ».
      La tristesse évoquée par ce texte dans le film, renvoie bien à la guerre.
      la tristesse c’est celle de Bao Nhin ancien combattant dans les troupes du Nord.
      peut on prendre cette tristesse pour celle du peuple vietnamien?…

      en réponse à : L’Empire du Milieu du Sud #128773
      Ti Ngoc
      Participant

        Merci RBD pour toutes vos recherches

        je viens de trouver sur wiki pédia quelquechose sur Bao Nhin:

        Bảo Ninh

        Un article de Wikipédia, l’encyclopédie libre.
        Aller à : Navigation, rechercher
        Bảo Ninh, qui est né sous le nom Hoàng Ấu Phương, est biochimiste à la retraite et un romancier vietnamien né à Hanoï le 18 octobre 1952. Durant la Guerre du Việt Nam, cet homme a fait son service militaire au sein de la 27e Brigade Glorieuse de la Jeunesse dès 1969 jusqu’en 1975, c’est-à-dire l’année où les troupes du Việt Nam du Nord, un pays communiste, prennent la ville de Saïgon dans un combat qui les oppose au troupes du Việt Nam du Sud. Toutefois, parmi les cinq cents soldats de cette brigade qui furent partis se battre pour le Việt Nam du Nord, l’écrivain vietnamien Bảo Ninh fait partie des dix soldats de la 27e Brigade Glorieuse de la Jeunesse qui ont survécu.
        En 1991, Bảo Ninh décide d’écrire Le chagrin de la guerre, son seul et unique roman qui a été grandement acclamé par les critiques littéraires du monde entier et qui a aussi connu un succès dans les ventes au Việt Nam. Ce roman sur la Guerre du Việt Nam raconte l’histoire d’un soldat nord-vietnamien qui, après son retour de la guerre, relate la perte de son innocence, son amour et ses sentiments envers son pays. Quoique Le chagrin de la guerre a connu un énorme succès dans le monde entier, ce roman se verra proscrit par le régime communiste en place au Việt Nam.
        Œuvre littéraire

        • Nỗi buồn chiến tranh, 1991 (Le chagrin de la guerre) – précédemment édité en 1987 sous le titre Thân phận của tình yêu (≈ Le destin de l’amour)
        en réponse à : Vovinam ou pratiquer ? #128767
        Ti Ngoc
        Participant
          frère Singe;123229 wrote:
          Sinon mieux vaut débuter un art martial interne (genre Tai Chi) et encore c’est pas évident, c’est souvent bien plus physique que ça n’en a l’air. J’imagine très mal ma mamie se mettre au Tai Chi. Ensuite c’est à chacun d’évaluer sa condition physique.

          ah non frère singe, il y a des mamies qui pratiquent le taï chi.
          dans l’école où je suis inscrite, on peut démarrer un cours débutant chaque trimestre
          et le programme des activités est très riche (Nei gong, qi gong, taichi débutants, perfectionnement, tai chi enfant) et tout ça tous les jours pour un prix très très raisonnable.
          si ça t’intéresse frère singe ou watcher, je vous donne les coordonnées.
          les 3 premières séances sont gratos

          en réponse à : L’Empire du Milieu du Sud #128763
          Ti Ngoc
          Participant
            robin des bois;123264 wrote:
            Note d’intention de Jacques Perrin

            top4box.pngL’histoire du Vietnam est aussi la nôtre, à nous Français, à nous Américains…

            Je ne suis pas d’accord avec le propos de J. Perrin.

            l’histoire du Vietnam est une très longue Histoire et cette période de colonisation française est une « pécadille » (je veux dire par là, dérisoire dans le temps)
            Que des français et des américains aient vécu des « choses » importantes volontairement , ou malgrès eux, il n’y a pas de doute.
            on peut dire que dans l’histoire des deux pays , il y a eu un épisode commun:
            un pays conquérant et un peuple asservi: la colonisation et les guerres coloniales.

            les vietnamiens ont vécu sous le joug des français, qui les forçaient à parler de la France comme la mère patrie, à chanter la Marseillaise etc…etc.

            mais dire que « l’histoire du Vietnam est aussi la nôtre, à nous français, à nous américains » c’est encore vouloir s’attribuer ce petit bout de terre à l’autre bout du monde par un fantasme.

            Qu’il y ait eu des histoires communes, individuelles, personnelles, entre les français et les vietnamiens, aucun doute et mon existence comme d’autres d’ailleurs en est une preuve vivante.

            Mais l’Histoire du Vietnam c’est l’Histoire des vietnamiens.

            en réponse à : L’Empire du Milieu du Sud #128757
            Ti Ngoc
            Participant
              HUYARD Pierre;123260 wrote:
              Se faire prendre pour une autochtone quand on est une Vietkieu, c’est le summum du « retour au pays ».
              Comme quoi, il est parfois bon de rouler sur des velos pourris.

              salut Pierre,

              tu ne peux pas savoir comme ça m’a fait plaisir, cette anecdote!

              j’étais vêtue d’un pantalon rayé africain (acheté à un sou au marché en France) un débardeur rose, des lunettes noires de ski (car au dernier moment j’avais pas de lunettes de soleil, donc pris ce que j’avais sous la main), un là non de Huê, et une banane à la ceinture pour mes papiers et argent.
              et le vélo je ne t’en parle pas, loué, on m’avait donné le + pourri .
              tout ça au milieu d’une intersection, où je pestais après les autres.

              en réponse à : L’Empire du Milieu du Sud #128756
              Ti Ngoc
              Participant
                robin des bois;123216 wrote:
                « Mais qui se souvient de ces évènements ?… » la guerre est une affaire de Vivants  »

                suit aussitôt toute une séquence où- à contre-jour et en ombre chinoise, on nous montre une « cérémonie du culte des ancêtres » ; et la phrase parlant de la tristesse du peuple vietnamien est prononcée sur fonds de cette céremonie .

                Mon interprétation « toute personnelle »est que J.PERRIN a bien saisi l’importance et l’imbrication entre Vivants et Morts dans ce « culte des ancêtres » … et que les  » nombreux morts des deux côtés » ont engendré une grande tristesse chez les Ancêtres … qui sont toujours présents au mileu des vivants ..

                Selon moi, c’est l’ hommage final à la mémoire des très nombreux disparus de cette époque .

                Bien noté pour la cérémonie du culte des ancêtres, mais je reste sur mon impression que cette tristesse attribuée à l’ensemble du peuple vietnamien, n’est en fait que la projection de la propre tristesse de J. Perrin et peut être des anciens, c’est ce sentiment que j’en ai, car comme je l’ai déjà dit dans mon précédent post, le peuple vietnamien d’aujourd’hui à priori semble plutôt poussé vers l’avenir, et c’est tant mieux.
                De toute façon ce genre de film documentaire entraîne toujours par l’évocation du passé, une tristesse chez ceux qui l’ont vécu et chez les spectateurs sensibles.

                en réponse à : L’Empire du Milieu du Sud #128753
                Ti Ngoc
                Participant
                  kimsang;123250 wrote:
                   » le sourire des vietnamiens  » je me permets de reprendre ici un message que j’ai posté dans un topic traitant sur « le rire vietnamien » ….

                  Sourire ou rire sont des attitudes naturelles chez les vietnamiens. Le rire vietnamien peut paraître déconcertant parfois pour un étranger. On sourit et rit parfois pour ne pas perdre la face ou faire perdre la face à l’interlocuteur, on le fait quand on est embarrassé, ne sachant que dire, quand on veut cacher ses sentiments pour ne pas déplaire.

                  La gamme du rire vietnamien est infiniment riche. L’essayiste Nguyên Tuân (1910-1987) a trouvé 500 expressions vietnamiennes pour désigner les nuances du rire. Il est allé jusqu’à affirmer « sans rire » que le rire et l’humour sont un facteur de survie du peuple vietnamien face à des millénaires de calamités naturelles, d’agressions étrangères et de tyrannie féodale. Le rire renforce ainsi la solidarité du groupe national.
                  Kim Sang

                  Salut Kimsang et TLM,

                  Puisque de la tristesse on en arrive à parler du sourire/ou rire, il y a effectivement cette notion dans le « sourire » des vietnamiens,
                  mais également une autre réalité sous tendue par l’image que l’on veut donner du pays et de ses habitants:

                  Il n’y a pas très longtemps dans l’émission « Thalassa au Vietnâm » dans la baie d’Ha long, des pêcheurs nous expliquent qu’ils ont reçu la consigne de sourire et de faire un signe de la main à la vue des bateaux de touristes.

                  « souris tu es filmée » je me rappelle un homme sur son cyclo m’interpellant à Huê, un touriste occidental, par ma tenue vestimentaire et mon immense courage à pédaler sur un vélo tout pourri, m’avait pris pour une viêtnamienne locale…:bigsmile:

                  j’ai dû m’arrêter sur le trottoir pour expliquer à l’homme en cyclo, mon retour au pays et rire un bon coup avec lui:lol:

                  en réponse à : rencontre FV sur Montpellier #128746
                  Ti Ngoc
                  Participant

                    bonjour frère singe

                    « l’Empire du milieu du sud » je l’ai déjà vu et pour le moment il passe au diagonal capitole jusqu’à ce mardi, après….je ne sais pas.

                    pour un café week end du 11-12, et les autres week end pas de problème pour moi.

                    en réponse à : L’Empire du Milieu du Sud #128745
                    Ti Ngoc
                    Participant

                      Bonjour RDB,

                      pour l »Ave Maria » de Schubert chanté en vietnamien, nous avons fait la même constatation :nulle part dans le générique, peut être fait il partie d’une bande sonore d’un documentaire…?

                      Merci pour votre analyse fine et détaillée du film, personnellement étant protagoniste de cette histoire, devant partir du Vietnam avec ma famille après Dien Bien Phu, je n’ai pas eu votre distance pour appréhender ce film sur le versant poétique. (même s’il est vrai qu’il y a de très belles images et de très beaux textes littéraires).

                      On ne peut pas parler de « vacherie » de la part du réalisateur par rapport au fait colonial dans le film, il est bien en deça de la réalité quotidienne de l’époque de l’occupation française, j’en ai des exemples et des témoignages de mes proches que je ne relaterai pas sur le forum, car ce sont des histoires intimes de vie, qui m’ont été racontées et que mes enfants connaissent également.

                      Votre interprétation du film est intéressante, elle permet d’avoir des angles de vue différents et je vous en remercie

                      Ti Ngoc

                      en réponse à : Pourquoi TOUS ENSEMBLE est écrit en deux mots "séparés" ? #128720
                      Ti Ngoc
                      Participant
                        dokuan;123218 wrote:
                        ông ta ở đâu … ông ta thông minh lắm, ông ta aware :wink2:
                        bonne soirée !

                        ông ta aware, ông ta ở where, ông ta ở đâu

                        ừ phải rồi, đúng lắm,

                        ông ta thông minh lắm ông ta aware
                        bonne soirée:bye:

                        en réponse à : Pourquoi TOUS ENSEMBLE est écrit en deux mots "séparés" ? #128716
                        Ti Ngoc
                        Participant
                          dokuan;123213 wrote:
                          ông ấy không có điên đâu, ông ta aware lắm … :jap:

                          hahahaha, :bigsmile:
                          ông ta aware hay là ở đào: ông ở « where »?

                          en réponse à : Pourquoi TOUS ENSEMBLE est écrit en deux mots "séparés" ? #128712
                          Ti Ngoc
                          Participant

                            JC? ah oui il est très zen zen, mange trop de chocolat.
                            ông y một tí điên :bigsmile:

                            en réponse à : Pourquoi TOUS ENSEMBLE est écrit en deux mots "séparés" ? #128709
                            Ti Ngoc
                            Participant
                              dokuan;123207 wrote:
                              tousensemble ? … mais après la manif ils se sont séparés ! c’est quoi l’unité, être un ?

                              c’est le Tao, pardi :bigsmile::friends:

                               » Le Tao engendre Un

                              Un engendre Deux

                              Deux engendre Trois

                              Trois engendrent tous les êtres du monde… »

                              en réponse à : Cirque Bleu du Vietnam #128683
                              Ti Ngoc
                              Participant

                                voilà, voilà qui vous permet de patienter…:bigsmile:

                                YouTube – My Village Lang Toi :bye:

                                en réponse à : Cirque Bleu du Vietnam #128681
                                Ti Ngoc
                                Participant

                                  Mais où avait il la tête notre Mike?:umnik2:
                                  Lang Toi (mon village) – spectacle de nouveau cirque vietnamien (multipage.gif 1 2)
                                  mike (topic ouvert le 05/06/2009)

                                  mais oui il s’agit bien du même Lang việt :bigsmile:

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