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26 décembre 2012 à 6h29 en réponse à : 16 -27 Décembre 1972: Linebaker II, Hanoi sous les bombes des B-52. #154391
triste souvenir, en effet. symbole de cette résistance, le B52 abattu au dessus de Hanoï et dont les restes ont été conservés comme un défi aux hypothétiques futurs envahisseurs:
Le lac de Huu Tiêp, symbole de la guerre
18/12/2012 19:36
Le 27 décembre 1972, un B-52 est abattu par les forces nord-vietnamiennes et s’écrase dans le lac du village de Ngoc Hà. Depuis lors, la carlingue de cet avion est devenue le symbole de la victoire du Diên Biên Phu aérien. Une fierté, mais pas seulement.
>>Hanoi-Diên Biên Phu aérien : à l’épreuve de la reconstruction
>>Le plus grand hôpital de Hanoi terrassé[TABLE= »align: center »]
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[TD]Des débris du B-52 abattu le 27 décembre 1972 à Hanoi. Photo : Phuong Mai/CVN[/TD]
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Le lac de Huu Tiêp se situe au bout d’une ruelle du quartier de Ngoc Hà. Une ruelle chaotique et étroite où les marchands ambulants, les kiosques itinérants et les bicyclettes se bousculent. Il faut être patient pour franchir ces 300 mètres avant d’atteindre ce vestige historique du Diên Biên Phu aérien. Au premier abord, il est difficile d’apercevoir cette carcasse de B-52 abattu par l’armée nord-vietnamienne qui s’est écrasé dans le lac. Près de 40 années sont passées et l’avion ressemble surtout à un tas de fer. Mais, ce tas de fer a fait la fierté des habitants de Ngoc Hà, et de tous les Vietnamiens.«Une fois que l’avion s’est écrasé, l’eau a débordé et elle était si chaude qu’elle nous brûlait les pieds. Beaucoup de poissons sont morts», témoigne Nguyên Thi Thin. Autour de cette femme de 74 ans, ses voisins qui boivent du thé sont eux aussi originaires du village. Ils sont nés et ont grandi ici. Et c’est non sans émotion qu’ils se remémorent tous cet événement. «Pour les habitants de Ngoc Hà, le fait que le B-52 soit tombé au milieu du lac constitue un événement extraordinaire», ajoute Mme Thin. Le nom du lac de Huu Tiêp signifie «apporter la victoire» (en sino-vietnamien). C’était un signe prémonitoire de cette victoire lors du Diên Biên Phu aérien et, en plus, c’est le seul vestige de la destruction de B-52 à Hanoï.
Terrain de jeu pour les enfants
«Avant, les eaux du lac étaient très claires. On s’y baignait régulièrement durant l’été. Ce tas de métal au milieu dulac nous intriguait. On s’y approchait de plus en plus et un jour on a grimpé dessus. C’est devenu notre terrain de jeu !», confie Duong Hung Diêm, le fils de Mme Thin. Le jeune, assis à l’auberge, avait deux ans quand l’avion s’est écrasé.
Très peu de personnes de l’âge de M. Diêm vivent encore à Ngoc Hà. Pour la plupart, ils se sont mariés et sont partis ailleurs. Mais chaque fois qu’ils retournent au village, ils n’oublient pas, comme M. Diêm, de passer par le lac. «En admirant Huu Tiêp et le reste de l’avion, nous nous souvenons de nos années d’enfance. Nous sommes très fiers que notre lac soit reconnu par l’État comme vestige historique».
Symbole douloureux
Mme Nguyên Thi Ton a près de 80 ans. Son mari et trois autres proches sont morts dans la soirée du 27 décembre. Une bombe a traversé le toit de l’abri où sa famille se cachait. Elle n’a pas explosé, mais l’abri s’est effondré – tous n’ont pas pu échapper la mort. Si Mme Ton perd la vue, ses souvenirs restent encore très vifs, lorsqu’elle revient sur ces années de guerre difficiles où son mari est mort, et l’a laissée avec cinq enfants. Cette dame courageuse ne s’apitoie pas sur son sort et reste très calme même lorsque qu’elle aborde les frappes ennemies. «Chaque fois que je vois le lac de Huu Tiêp et le reste du bombardier B-52, mon mari me manque!».Le village des fleurs de Ngoc Hà est devenu un quartier. Les maisons poussent comme des champignons. Les carrés de fleurs ont laissé place à des maisons et des stands. L’école primaire Ngoc Hà se situe tout au bord du lac. De la première classe à la 5e, les enfants connaissent un peu l’histoire du bombardier américain. Entre deux cours, un professeur concède : «Notre école se situe près du lac. Nous faisons des efforts pour que nos élèves puissent comprendre la signification de ce vestige. C’est important de nourrir la fierté de la tradition indomptable de nos ancêtres».
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[TD]Un symbole sous haute protection
La préservation du lac et la protection de ce vestige historique sont une priorité pour les autorités. Il y une vingtaine d’années, un socle en béton sur lequel repose les restes du B-52 a été construit. L’armée collabore régulièrement avec le Comité populaire du quartier de Ngoc Hà pour protéger le site; des personnes ont été envoyées pour retirer les détritus dans le lac, et tout autour du bassin on a construit des barrières pour la sécurité des habitants et des touristes.
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[TD][IMG]http://imagelecourrier.vnanet.vn/uploaded/2012/12/18/181220124231448.JPG[/IMG][/TD]
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[TD]Une partie du moteur du B-52 abattu dans la nuit du 27 décembre 1972, exposée au Musée de l’histoire militaire du Vietnam à Hanoi. Photo : Phuong Mai/CVN[/TD]
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La plupart des villageois ont conscience qu’il faut protéger ce vestige. Ils nettoient régulièrement la ruelle et veillent à ce qu’il n’y ait aucun déchet dans le lac. Mais ils ne peuvent pas tout faire. Autour du lac, un marché itinérant est apparu depuis plusieurs années. Chaque matin, plusieurs personnes arrivent des provinces voisines de Hanoï pour vendre des fruits et des légumes. À la fin de la matinée, en terminant leurs ventes, ils ont pris l’habitude de jeter des déchets dans le lac. Autre problème, la population de Ngoc Hà s’accroît, mais les infrastructures ne suivent pas. «Le système d’évacuation des eaux s’est dégradé. Le lac est gravement pollué. Les restes du B-52 sont de plus en plus abîmés et rouillés. Il y a quelques années, en se tenant au bord du lac, on pouvait voir clairement l’écusson de l’armée de l’air américaine avec son étoile blanche au milieu d’un cercle noir. Mais maintenant, on ne voit plus rien ! », déplore M. Diêm.
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Phuong Mai/CVet mes photos persos(2011).
Le village de Ngoc Ha dont parle l’auteur de l’article est en fait un quartier peuplé de Hanoï .

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une disparition qui fait le buzz.
salut Mike, Patrick, Hao, Minh.
je serai en vacances (au Maroc ) du 26 décembre au 27 février.Je serai donc moins souvent sur FV.tout dépendra des connexions que je trouverai lors de mon périple.Vous avez les clés de la maison.Je sais que vous en prendrez soin.passez de bonnes fêtes de Noël et de fin d’année.
meilleurs voeux pour la nouvelle année à vous et à ceux que vous chérissez.
amitiés à vous quatre:friends:
Thuong@robin des bois 153204 wrote:
– 1955 : la convention franco-vietnamienne sur la nationalité d’aout 1955 ? Cf mon post d’avant . Attention cette convention a été rejetée fin avril 75, dès la chute de Saïgon, par le nouvel Etat vietnamien.
( mais vous pouvez consulter son texte intégral au JO qui figure sur le lien du site « Travailleurs indochinois » que j’ ai rappelé)Nous comprenons-nous …SVP ?
je ne comprends pas ton propos Robin. la convention franco-viêtnamienne sur la nationalité cosignée par la France et le gouvernement du Viêtnam de l’époque (Ho Chi Minh est vivant) aurait été rejeté par le nouveau gouvernement du Viêtnam d’après avril 1975 ?
Ho Chi minh est alors mort, mais quand même !….@ngjm95 153181 wrote:
…
Quel optimisme Thuong ! Rendez_vous au printemps 2013,je ferais part au forum du résultat de ma démarche. Cela pourra servir aux autres métis .
……………..ce n’est pas de l’optimisme que de demander à des fonctionnaires de l’état viêtnamien d’appliquer les lois votées par les élus du peuple.mais je te le concède il y a parfois des difficultés ; mais c’est souvent par méconnaissance de tous les textes en vigueur et applicables à chaque cas:icon_scratch: . Et on est tous des « cas »différents par nos parcours.:lol:
18 décembre 2012 à 7h45 en réponse à : Aidez nous a mettre a l’abris les enfants de Hué au Vietnam #154178salut Sonia34,
tout d’abord :bienvenue:, et merci pour ton engagement auprès de ton association. mais je te rassure, nous sommes pour la plupart d’entre nous engagés dans différentes associations qui ont un rapport avec le Viêtnam et sa population adultes ou enfants. je ne pourrais te les citer toutes, mais des responsables de certaines associations sont déjà membres de Forumviêtnam.
et pour ton info :Les ONG promettent 153 M d’USD au Vietnam en 2013 Quelque 72 organisations non gouvernementales (ONG) étrangères se sont engagées à débloquer plus de 153 millions de dollars en 2013 pour les programmes et projets de réduction de la pauvreté du Vietnam.
Un engagement donné lors d’une cérémonie de reconnaissance des contributions des ONG aux activités de solidarité, d’amitié, de réduction de la pauvreté et de développement durable au Vietnam en 2012, tenue dimanche soir à Hanoi par l’Union des organisations d’amitié du Vietnam. Un événement annuel organisé pour la 3e fois.
Dans son discours, le président de l’Union des organisations d’amitié du Vietnam Vu Xuan Hong a souligné que les ONG étrangères – par le biais de leurs activités au Vietnam – avaient contribué à renforcer la compréhension et l’élargissement des relations d’amitié des habitants et des partenaires du monde entier à l’égard du Vietnam. A cette occasion, 52 ONG étrangères ont reçu un certificat pour leurs contributions au développement du Vietnam.
En un peu plus de 20 ans (1991-2012), le Vietnam a établi des relations avec 900 ONG étrangères. Ces dernières ont accordé plus de 3 milliards de dollars d’aides au Vietnam, montant qui se chiffre à 300 millions de dollars par an depuis quelques années.
Les ONG étrangères mènent leurs activités dans l’ensemble des 63 villes et provinces du pays. Activités qui concernent aussi bien les domaines économiques et sociaux (aide au développement économique, à la santé, à l’éducation, règlement des questions sociales, notamment des conséquences de la guerre), que l’adaptation au changement climatique et les secours suite aux catastrophes naturelles. – AVI
re-salut DD, le topic est débloqué.
@DédéHeo 153153 wrote:
jutilise rarement la messagerie mais aujourd’hui je voulais signaler ce verou par erreur
mais la messagerie me répond :
« T19 a choisi de ne pas recevoir de messages privés ou n’est pas autorisé à en recevoir. Par conséquent, vous ne pouvez pas lui envoyer de message. »
puis
« Nemo a choisi de ne pas recevoir de messages privés ou n’est pas autorisé à en recevoir. Par conséquent, vous ne pouvez pas lui envoyer de message. »
est-ce normal ? j’en doutes
**********************
@T19, copie Nemo
Je crois qu’hier en déplaçant des messages dans :
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/le-vietnamien-ti-ng-vi-t/12652-que-signifie-r-i-utilise-dans-le-present-progressif.htmlCa a verrouillé le nouveau topic
Peux-tu le débloquer ?
merci
DDHj’ai actuellement des soucis avec les mp. je ne peux ni envoyer ni recevoir. je pense que nemo c’est pareille. il doit y avoir un bug. quant au topic signalé , je vais regarder de plus près, mais il n’est pas listé dans les discussions modérées. alors sans doute un autre bug.
salut ngjm95,
@ngjm95 153141 wrote:acceptant ma répudiation de la nationalité vietnamienne au profit de la française selon les accords sur le code de nationalité des métis atteste ma qualité de vietnamien avant de pouvoir faire un choix sur la nationalité d’un deux parents.
selon mon interprétation, tu n’as pas répudié au sens « légal » du terme ta nationalité Viêtnamienne; pas de dossier de répudiation déposé et enregistré. tu as opté simplement pour la nationalité française à tes 18 ans . c’est le cas de mon frère qui a oté à 18 ans pour sa la nationalité française, abandonnant du coup sa nationalité précédente, mais il n’y pas eu répudiation.
Quant à ma démarche pour 2013.
1 soit on ne tient pas compte du jugement de Saigon et j’ai bénéficié de la double nationalité depuis 1975 sans le savoir. Hypothèse peu vraisemblable.hypothèse vraisemblable et vérifiée par bon nombre d’entre nous qui nous sommes exprimés dans la discussion ici http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/etre-viet-kieu-toi-la-vi-t-ki-u/2676-double-nationalite-francaise-vietnamienne.html#post35199
Christo, chanvi, tristan, asiami, hoang63, le mari de tac ké,….thuong19, j’en oublie certainement, mais bientôt ngjm95.ps : je t’envoie les docs
@DédéHeo 153113 wrote:
La convention de Genève de 1955 parle-t’elle de « nationalité viêtnamienne » ou des « nationalités viêtnamiennes » car a cette époque, il y avait 2 républiques avec le nom à l’envers : VNCH et VNDCCH et maintenant, il n’en reste qu’une avec le nom à l’endroit : CHXHCNVN.
lors des discussions pour la rédaction de la convention de Genève Franco-Viêtnamienne sur la nationalité (16 août 1955), il n’y avait qu’un seul Vietnam, qu’un seul gouvernement viêtnamien représenté par Nguyen Van Si, ministre de la Justice.
16 décembre 2012 à 7h16 en réponse à : "que signifie rồi utilisé dans le présent progressif?" #154102@frère Singe 153100 wrote:
@modérateur : ……………
On pourrait nommer le nouveau topic : « que signifie rồi utilisé dans le présent progressif? »…………
salut FS,
c’est fait15 décembre 2012 à 16h29 en réponse à : quelles formalités à remplir pour les enfants d’un Viet Kieu nés en France #154091@Tac kè 153086 wrote:
Bonsoir Robin des Bois,
Je prends la suite de cette discussion à Hanoi où nous sommes depuis une toute petite semaine. – Je n’ai pas eu la temps de suivre l’intégralité de cette discussion, mais je précise à la collectivité que l’avocat, dont j’avais parlé, me confirme qu’il peut obtenir la nationalité vietnamienne reconnue pour notre fils né en France (sans déclaration à la naissance) – Il est en train de constituer le dossier, assez complexe avec entre autre extrait de casier judiciaire certifié par l’ambassade à Paris, cela demande plus de quatre mois, mais il semble bien qu’il y ait effectivement une ouverture concernant les problèmes rencontrés jusqu’à maintenant pour nos enfants nés en France d’un père Vietnamien (ou peut-être aussi d’une mère).Voilà, je vous tiens au courant au fur et à mesure de la procédure et surtout des résultats –
Bien cordialement à tous – Tac Kè
salut Tac Kè, voilà une bien bonne nouvelle, et je souhaite que ton avocat puisse mener à son terme de façon positive la démarche engagée pour ton fils.Ton fils est-il sur place avec toi à Hanoï?
car mon fils qui vit à Hanoï n’a pu aboutir dans sa démarche comme je l’ai écrit précédemment.
il est porté viêtnamien sur mon passeport périmé , vit à Hanoï, et on lui demande de faire ses démarches en tant que Viêtkieu, c’est à dire auprès de l’ambassade de la rue Boileau pour obtenir un nouveau passeport viêtnamien à son nom.@frère Singe 153081 wrote:
Si le forum est financé par l’UGVF, effectivement…

L’annonce est quand-même bien racoleuse.
………
généralement les infos des associations sérieuses sont relayées lorsqu’elles sont susceptibles d’intéresser des membres.En ce qui concerne le racolage, j’ai par paresse, fait un copié-collé de l’annonce trouvée ailleurs . Maintenant si tu as d’autres propositions pour répondre à la recherche de Leo.m sur Paris, il n’y pas de soucis, il choisira:wink2:
@ngjm95 153087 wrote:
Accusé de réception d’une déclaration d’option pour la nationalité française du consulat de France signé du 10Juillet 1970 (à noter ma date de naissance 9juillet 1952 ). A peine une heure pour être français !
Décision du tribunal rendue le 27 février 1971 selon les conventions signées du 16/08/1955: Le Vietnam prend acte du choix de mr X pour la nationalité française après abandon de la vietnamienne.
…………..Affaire à suivre.salut ngjm95,
les dispositions prises par la convention de Genève de 1955 ne prévoit pas « l’abandon de la nationalité viêtnamienne »en cas d’option à 18 ans pour la nationalité française. je ne comprends pas pourquoi l’état sud viêtnamien t’avait mentionné un abandon de la nationalité viêtnamienne.je tiens à ta disposition si tu le désires (en mp, )le texte intégral de la convention de Genève de 1955 si tu veux vérifier.tu n’as pas répudié ta nationalité viêtnamienne(pas de dossier de répudiation), tu n’as pas été déchu,à mon avis tu es toujours considéré comme viêtnamien par le Viêtnam.la démarche de réintégration est beaucoup plus contraignante que celle du maintien de la nationalité viêtnamienne
procédure de réintégration :[h=2]Section 3[/h][h=2]réintégration de la nationalité vietnamienne[/h][h=3]Article 23. Conditions pour la réintégration de la nationalité vietnamienne[/h]1. La personne ayant perdu la nationalité vietnamienne dans les cas prévus à l’article 26 de la présente Loi peut la réintégrer dans les cas suivants :
a) Si elle demande à être rapatrier au Vietnam ;
b) Si son époux ou épouse, son père, sa mère ou son enfant biologique a la nationalité vietnamienne ;
c) Si elle a rendu un service exceptionnel au Vietnam dans l’édification du pays et la défense de la Patrie ;
d) Si sa naturalisation présente un intérêt exceptionnel pour l’État vietnamien ;
e) Si elle a investi au Vietnam ;
f) Si elle avait répudié la nationalité afin d’intégrer une nationalité étrangère, mais que sa demande de naturalisation a été rejetée.
2. L’intéressé ne peut pas réintégrer la nationalité vietnamienne si cette réintégration porte atteinte aux intérêts nationaux du Vietnam.
3. Dans le cas où l’intéressé a été déchu de la nationalité vietnamienne, sa demande de réintégration ne peut être examinée qu’après un délai minimum de cinq ans à compter de la date à laquelle il a été déchu de la nationalité vietnamienne.
4. La personne demandant la réintégration de la nationalité vietnamienne doit reprendre ses anciens nom et prénoms vietnamiens qui seront mentionnés dans la Décision de réintégration de la nationalité vietnamienne.
5. L’intéressé ayant réintégré la nationalité vietnamienne doit répudier sa nationalité étrangère, sauf dans les cas exceptionnels suivants, sous réserve de l’accord préalable du Président de la République :
a) s’il est époux ou épouse, père ou mère ou enfant biologique d’un citoyen vietnamien ;
b) s’il a rendu des services exceptionnels au Vietnam dans l’œuvre d’édification du pays et de défense de la Patrie ;
c) si sa réintégration présente un intérêt exceptionnel pour l’État de la République socialiste du Vietnam.
6. Le Gouvernement réglementera en détail les conditions de la réintégration de la nationalité vietnamienne.
[h=3]Article 24. Dossier de demande de réintégration de la nationalité vietnamienne[/h]1. Le dossier de demande de réintégration de la nationalité vietnamienne doit comporter les pièces et documents suivants :
a) Le formulaire de demande de réintégration de la nationalité vietnamienne ;
b) Une copie de l’acte de naissance, du passeport ou de tout autre document à effet équivalent ;
c) Un curriculum vitae ;
d) Un extrait de casier judiciaire délivré par l’autorité vietnamienne compétente pour la période où l’intéressé vivait au Vietnam ; un extrait de casier judiciaire délivré par l’autorité étrangère compétente pour la période de séjour de l’intéressé à l’étranger. L’extrait de casier judiciaire ne doit pas avoir été délivré plus de quatre vingt dix jours avant le dépôt du dossier.
e) Un document justifiant que l’intéressé avait la nationalité vietnamienne ;
f) Les pièces et documents justifiant que l’intéressé remplit les conditions prévues au paragraphe 1 de l’article 23 de la présente Loi
6. Le Gouvernement réglementera en détail les pièces et documents à fournir dans le dossier de demande de réintégration de la nationalité vietnamienne.et surtout, une différence de taille avec le maintien, tu devras sans doute répudier ta nationalité française
@frère Singe 153077 wrote:
On accepte la pub sur FV maintenant?
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salut FS,
c’est L’Union Générale des Vietnamiens de France (UGVF)qui organise ces cours dispensés par les 2 personnes déjà citées plus haut.
ce n’est certes pas comparable avec les profs de l’INALCO. -
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