thomz

@abgech

Je suis touche par une si remarquable preuve d’interet.

Pour en revenir au sujet initial, j’aurais mieux fait de me taire. Ou bien d’ecrire quelque chose de bien gentillet. N’est-ce pas?

La mythomanie est une pathologie partagee par une majorite d’etrangers au Vietnam apres tout… Rien de nouveau. Ceci dit, pas chez moi. Je t’invite au bureau? On pourra discuter de ta prochaine campagne et je pourrai te presenter les gens avec qui je travaille… Tu m’en diras tant sur le « mepris » que j’ai a leur egard. Allez, ne dis pas non!

Je n’ai pas vraiment de comptes a rendre, et j’apprecierais qu’on apprehende le post initial – un peu decale, certes – avec justesse et discernement. Si il faut pondre des lignes chiantes a crever, je peux aussi. Mais alors, quel interet?

Maintenant, n’importe quelle personne ayant travaille dans le domaine au Vietnam et possedant un sens critique un tant soit peu affute pourra infirmer mes dires. Ou si non, je serai ravi de connaitre sa perspective.

Au sujet de mon « titre » professionel… He bien, c’est celui-la, litteralement! Tu veux ma carte de visite? Rassure-toi, je suis le premier a en rigoler.

Un triste proces d’intention fera-t-il progresser la cause? J’en doute.

C’est vraiment quand tu veux pour une visite des bureaux.

A+

PS : Ah oui… A l’occasion, tres cher abgech, j’aimerais aussi que tu aies la delicatesse de ne pas dire n’importe quoi sur mon compte. Pour l’instant, le plus mytho des deux, c’est toi.

Je ne fais pas le « coup de poing », je me defends contre des voyous, et je souhaite qu’il ne t’arrive jamais ce qu’il m’est arrive ce soir la.

Je n’ecrase pas non plus d’enfants en cherchant un plan de secours, je fais suivre les histoires horribles qu’on se raconte en ville pour mettre du plomb dans la tete des nouveux arrivants qui s’imaginent deja en princes de la route.

Quant aux mecaniciens Vietnamiens, si tu es incapable de deviner le second degre dans le ton de mon message, il n’y a helas pas grand chose que je puisse faire pour toi.

Tu es libre de tes opinions, mais pas de me diffamer. Un petit mot d’excuse serait courtois de ta part. Suite a cela, je serai ravi d’echanger avec toi sur ce sujet, et sur d’autres.

Hey Hey, mon message était vraiment sur le ton de l’ironie!

Voyons! Tu m’as bien fait rire aussi.

Salut Anne,

Je n’ai pas pu m’empecher de sourire en te lisant. Permets-moi de te baliser le terrain… Je suis moi-meme a la fois le directeur de creation et le directeur de strategie (oui c’est vachement pompeux) de la plus grosse agence de com’ locale. Je pretends pouvoir parler du sujet avec une certaine autorite, lis moi avec attention.

Comment se passe le process de travail? C’est le niveau zero du management, avec des pratiques professionelles qui appartiennent a un autre siecle et une mediocrite structurelle a tous les etages. On travaille aussi systematiquement dans l’urgence.

Les enjeux creatifs sont ils les memes? Non. Le niveau est calamiteux. Les Vietnamiens sont culturellement inhibes lorsqu’ils s’agit soit de creer, soit de se mettre en avant. C’est un peu long a developper et ca changera surement un jour, mais pour l’instant c’est comme ca. Toi, tu vas faire comme tous les etrangers qui debarquent… Apres une premiere phase de consternation, tu vas vouloir changer le monde… Puis, quand tu comprendras que c’est inutile, et que les Viets ne t’ont pas attendu pour faire tourner la boutique, tu vas deprimer, te sentir inutile et incomprise, et tenter de te barrer a Hong Kong ou a Bangkok :bye:

De combien de ressortissants etrangers sont composes les equipes et quels postes occupent ils ? Ca depend. Les agences sont traditionellement ravies d’accueillir des etrangers. Les postes de direction, surtout creatifs, sont tous tenus par des etrangers… Beaucoup de Phillipins (pas cher), pas mal de Francais aussi. Le principal obstacle, c’est le salaire. Pas d’etrangers dans les postes d’account management ou d’administration, bien sur.

Quel est le niveau d’exigence ? Nul. Si tu sais taper trois phrases d’anglais sur un template powerpoint de base et ajouter la premiere photo qui passe sur google images, c’est dans la poche. Non, je ne plaisante pas.

Il y a t’il une vraie demande de cadres creatifs etrangers experiementes ? Oui, dans notre industrie plus qu’ailleurs. Pas pour leur talent, mais pour l’apparence… Ca permettra a ton boss de raconter a ses clients qu’il dirige une agence internationale.

Note egalement qu’ici, les contrats s’obtiennent 80% du temps par des pots-de-vins et 20% du temps par affinites relationelles (le client est le cousin de la voisine de la tante de ma belle-mere).

Je suis au regret de te le dire, mais personne ne pretera la moindre attention a tes idees fantastiques. Le client, ce qu’il veut savoir, c’est combien il va empocher si il te passe le contrat. C’est moins vrai avec les gros comptes type MNC, mais bien present tout de meme.

Le tout est un systeme d’une subtilite tout a fait stupefiante, et d’une complexite toute vietnamienne qu’aucun thang tay au monde ne pourra jamais assimiler.

En conclusion, si tu veux propulser ta carriere, ne viens pas au Vietnam. Si tu veux passer du bon temps et decouvrir un pays extraordinaire et des gens fantastiques, alors oui, la tu peux – et tu dois! – venir travailler ici dans cette industrie.

Ne demande jamais moins de 1500 USD/net/mois, meme si tu es desesperee de trouver.

Tu peux m’envoyer ton CV, je connais du monde qui recrute en ce moment.

Je te previens d’avance que auras droit a ton lot de desillusions, que ce sera douloureux, mais que cela ne t’empechera pas de vivre une experience absolument remarquable.

A bon entendeur, et avec tous mes voeux de reussite!

@philippe017 86780 wrote:

bonjours a tous,

oui c’est vrai qu’au vietnam les traditions existent encore.
je suis un francais de 48 ans, j’ai été éduqué de cette façon, à l’époque, il ne fallait pas insulter son professeur ou ses parents, sinon gare!
le vietnam à ces mêmes traditions, mais comme en france elles évoluent, malheureusement pas toujours dans le bon sens.
les moeurs vietnamiennes sont encore fortes, c’est indiscutable et le respect de la famille est encore de rigueur.
Ma belle famille est d’origine modeste, traditionnaliste et conservatrice.
néanmoins, ce sont des gens charmants qui vivent simplement mais heureux.
Ils ont la télé, le portable, internet…
la vie moderne quoi !
qu’avons nous de plus :
des fringues de marques ? ils en ont aussi (vrai ou fausses, peu importe)
des voitures : eux aussi et de plus en plus
des lits avec des pieds : les pieds ca sent mauvais !
quoi d’autre : pouvoir aller montrer nos sous chez les autres ? la belle affaire.

Non la difference n’est pas si grande, certes le pays est en essor, mais justement à la différence des pays modernes qui régressent.
je préfère être au vietnam plutôt qu’en france, la qualité de vie y est supérieure.

philippe.:Vietnam:

Pas faux Philippe. C’est le discours que je tiens habituellement aussi, notamment a mon pere lorsqu’il me demande ce que je fous ici. Un brin desabuse, je l’entends deja me dire « oui, mais ton viet la, le jour ou il a maladie necessitant une intervention chiurgicale, il l’a dans le cul. Alors que chez nous… ».

C’est un point de vue qui se defend aussi.

Les Coreens qui debarquent ici s’inscrivent aux programmes intensifs proposes par l’unniversite sur Le Duan.

Trois mois plus tard, ils sont capables de mener des business meetings comme de vrais chefs et de gueuler sur les locaux avec au moins autant de verve que le xe om du coin de la rue.

Si les Coreens peuvent le faire, tu peux le faire aussi.

Sinon,

1/ Il n’est pas possible d’apprendre le language ‘dans la rue’, comme c’est le cas avec l’anglais pas exemple. Il te faut des cours et une pedagogie adaptee.

2/ Des que tu possedes quelques notions – meme bancales, comme les miennes – toutes les portes s’ouvrent a toi. Tu n’es plus le « thang tay », tu es a 50% (allez, a 30%!) le nguoi Viet. Du moins, c’est mon sentiment. Professionellement, et aussi dans ma vie quotidienne, tout a change quand j’ai commence a aligner quelques mots de viet’.

Salut,

Je sens que je vais faire rigoler l’ami Pierre. :Vietnam:

Alors, pour avoir un gros cube au Vietnam… He bien, il suffit d’aller acheter un gros cube et de ne pas trop se demander ce que stipule la loi, puisque comme d’habitude ici elle ne sert pas a grand chose.

Il y a plusieurs magasins specialises dans les gros cubes, un sur Nguyen Van Troi (Phu Nhuan) juste apres le pont, un apres le LotteMart du D7 (continuer tout droit, juste avant le croisement avec l’autoroute, sur la gauche), un autre au milieu du District 2 qui est aussi un cafe et un point de rencontre pour biker.

Un etranger ne peut legalement pas posseder ce type d’engins (ni aucun type d’engin je crois) mais il est facile de trouver un prete-nom. Attention, il faut quelqu’un de confiance, ce serait quand meme con que le type se barre avec.

Le prix d’un hypersport type CBR est aux alentour de 15 000 USD. Comme dit plus haut, ca ne sert strictement a rien, a part a ramener de la con gai (mais pas les meilleures d’entre elles). Selon mon garagiste, ceux qui achetent des hypersport y passent dans un delai maximum de deux ans. Ce type de becanes est le jouet prefere des gamins gosses de riche de HCM. Les locaux leur donnent un surnom bien particulier, que helas j’ai oublie, mais qui est pluot pejoratif.

Pour les motards, les vrais, les meilleurs deals sont les cross. On se rend alors chez Hien (sur Nguyen Huu Canh), ou chez Muoi, (D3 le long du canal, « Motul » en grand sur la devanture de la petite boutique). Compter 4000 dollars pour un bel engin en bon etat, seconde main.

Muoi propose des XR250 de 2006 importees straight from the US + papiers pour 5000 dollars. Le processus prend deux mois.

Pour un supermotard, pas d’occase mais de superbes engins neuf, compter 10000USD. Et bien sur les CB400, le meilleur deal pour ceux qui veulent une sportive a peu pres conduisible au Vietnam. Avec papiers, entre 4000 et 8000 d’occasion.

Attention, de nombreux engins sont vendus sans papiers ou avec de faux papiers. Bien faire tout verifier, car on est passible 1/de perdre la moto et 2/ de finir en taule pour faux et usage de faux, une pratique je crois tres severement sanctionee au Vietnam.

Les engins type Harley sont les plus chers si authentiques (compter entre 20 et 50k), ceci dit on trouve de nombreuses « demi-copies » et « demi-antiquites » a des tarifs tres competitifs.

Permis « classique » chaudement recommande. Le A2, on ne me l’a jamais demande. La police n’arrete pas les gros cubes, ou alors tres rarement, si delit evident a Saigon ou si flic en manque de thune en province. Prix habituel: 200k a Saigon, 100k en province.

Prudence, de nombreux etrangers ont laisse leur peau au Vietnam. Trois connaissances personelles depuis que j’y suis – deux ans! – dont un qui s’est empale sur un arbre a caoutchouc, l’autre qui s’est fait tamponner sur la route de Mui Ne.

Le principal probleme pour un tay qui roule en gros cube au Vietnam, c’est l’accident… Pas le sien (parce que ca tout le monde s’en branle), mais si le tay accidente un local… Aie aie aie! Ca coute tres cher (6000 dollars pour une jambe cassee, ex).

Si c’est un enfant ou une personne agee, ou si mort d’homme, ou encore pire si mort d’un enfant ou d’une personne agee, le tay peut tirer un trait sur tous ses plans pour les deux cent prochaines annees. A moins de courir en consulat, d’etre balance en voiture diplomatique, passe au Cambodge en douce et rapatrie en urgence. (ils sont deja deux a pouvoir temoigner du procede).

Bien peser le pour et le contre, donc.