thi oc

toute la question est là : communauté et/ ou communautarisme.
la france combat le communautarisme par exemple car elle s’ enorgueillit de son statut de « france républicaine ».
je vais essayer d’ exprimer le fond de ma pensée sans etre trop impoli.

le concept de france laique et républicaine est à mon avis pour beaucoup dans sa façon de mal gérer l’ immigration.
d’ un coté, on fait croire aux nouveaux arrivants que la france garantie la liberté (ok), l’ égalité (:confused:) et la fraternité(:mad:).

mais ça implique pour le nouveau venu d’ abandonner toute idée communautariste voire même communautaire.

désolé mais je ne suis pas d’ accord.
la première chose qu’ un immigré fait en arrivant est de se recréer un cercle social dans lequel il peut se retrouver.
et c’ est bien entendu avec des personnes avec qui il se sent proche et bien souvent des gens de même origine que lui….
c’ est logique et normale.

: on est bien d’ accord?

si le pays d’ acceuil le stygamatise et le montre du doigt en lui faisant comprendre que cette réaction lui ferme les portes pour devenir un bonpleasantry français, c’ est à ce moment qu’ il va le faire glisser vers des réaction de repli sur soi.

on voudrait faire vivre les immigrés selon des critères que les « de souche » ne respectent pas.

pour moi, le communautarisme n’ implique pas forcèment de se couper du reste de la population.
le communautarisme économique me parait même une très bonne solution pour réussir à gravir les marches de la société.

on le voit en ce moment avec les arabes qui se mettent à résonner en terme de communauté et à répondre à ses attentes.

en ça, la communauté asiatique est, à mon sens un exemple.
sauf si la france estime que les asiatiques ne vivent qu’ ensemble;D

suis je clair?
pas sur du coup….:oops:

@ calimero : le business est certainement ce qui peut le plus facilement anihiler les bons sentiments:bigsmile:

au vu des images, c’ est un peu : « oublie que tu n’ as aucune chance, et fonce!!! »
je ne suis pas un fan de moto et voilà bien ce qui va me conforter dans mon idée;D

:bigsmile:dans un sens, solidarité hors du vietnam, moi ça m’ arrange:bigsmile::humour:

mais j’ y accorde beaucoup d’ importance.
c’ est une des manières de pouvoir faire évoluer les choses dans le bon sens.

que pensez vous de ceux qui amalgament ça à du communautarisme?
c’ est une question qui me taraude et qui me tient à coeur:scratch:

en parlany d’ hanoï, quelqu’ un connait il le village de lien sen (orthographe théorique….)?

merci

fatigué aussi:sleep:, on en reparle un de ces jours.
đêm ngủ yên

bonsoir marie H,

le racisme est une facilité et face à la facilité, la couleur s’ efface très (trop) facilement.

mais comme tu dis si bien, la prise en main individuelle, qui est , pour moi, LA solution, est anihilée par tout un système qui permet aux gens de ne plus se poser de questions.
mes reflexions sur le sujet sont en tout cas partagées.

mon engagement contre le racisme est, je crois, sans faille.
cependant pour l’ angleterre, la france, je crois que l’ on ne peut pas etre responsables de ce que ses ancêtres ont pu perpétrer comme horreur.
mon père, que j’ aime, à parfois des prises de position limites sur des sujets touchant àl’ imigration, lui le fils de viet.

je crois que, outre la prise de conscience individuelle, qui consiste à se reposer sur des principes simples : amour, respect, éthique, et une certaine retenue, il est important que les populations imigrées se rendent compte que c’ est économiquement qu’ elles pourront évoluer au sain des sociétés occidentales.
l’ argent permet, en étant bien utilisé, d’ aider son prochain sans se mettre soi même en danger.
c’ est peut etre un peu cynique et ça met un coup bas à la sentence  » l’ argent ne fait pas le bonheur » mais la sortie de crise s’ oriente par là.

d’ ailleurs la communauté asiatique, si elle n’ est pas exempte de soucis divers, a pu, grâce à sa puissance économique et sa volonté de travail, gérer son « intégration » (dieu que je déteste ce motpleasantry)

que penses tu du communautarisme?

à la relecture, je m’ aperçois que ça part un peu dans tous les sens:oops:
si un aspect te parait « bizarre », n’ hésite pas à demander des éclaircissements:icon40:

bonsoir.

thi oc

le comptable de ma boite est viet kieu.
lors des salons professionnels que l’ on fait à paris, il me donne des « cours  » de vietnamienpleasantry
si ça c’ est pas de la solidarité:bigsmile:

cette solidarité et par extension ces contacts avec la communauté, c’ est tout de même plus dur quand le fascies n’ est pas typé….
vous ne connaissez pas le sourire incrédule du viet kieu qui pense que vous le chariez.
pô agréable:bigsmile:

@maya : tu serais pas de gauche par hasard?:bigsmile: (c’ est pour rire hein!!)
je ne ressens pas comme une agression le fait de dire que l’ europe est blanche d’ origine.
et je ne vois pas en quoi ce serait, par exemple, un bien considérable d’ acceuillir la turquie pour l’ europe.
c’ est une question de conflit d’ intérêts. pas de racisme.

+1 avec marie H pour ses prises de position et pour agemon-)
tu fais quoi comme job, marie H?
ta réflexion sur le racisme « avec ou sans » est drôle et caustique mais vraie!

la façon dont les anglais ont géré l’ après esclavagisme est symptomatique de leur façon d’ appréhender tout ça. le commonwealth, c’ est une riche idée quand même.
la position française n’ est pas claire et ça se ressent sur la politique face à l’ imigration.