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2 mars 2011 à 20h06 en réponse à : [Courrier du vietnam] Les Travailleurs Vietnamiens à l’étranger #132437
Bonjour Rdb
Oui, bien c’est bien triste tout ca, et avec le déséqulibre des naissance en asie, ca ne va pas aller en s’arrangeant … et toujours ce manque d’information qui rétablirait un peu la situation, si j’avais une fille, ou une soeur à vendre (je m’interroge toujours sur la famille proche qui tolére ce genre de pratique) quitte à faire les choses, autant en tirer le maximum de profit !! pas de soldes !!
Lors de mon dernier passage au Cambodge, j’ai justement fait une excursion dans la ville de Kompong Cham, le guide qui m’avait accroché à Phnom penh, ne tarissait pasde la beauté du paysage et voulait me faire découvrir des forets d’hévéas, bien que je lui ai dit que des forets d’héveas ce n’est pas ce qui manquait au vietnam, d’ou je venais !!
Avec le recul et vos informations, il connaissait peut etre la region de réputation !! mais n’y avait jamais m’y les pieds … je l ‘ai vu s’extasier d’un ou deux endroits découverts par hasard ! Ce fut une belle expédition (en moto, fatiguante quand même) et même si ce ne fut qu’un aller et retour, sincèrement, la pauvreté, est pour moi plus criante dans la capitale !
Bon, revenons à nos moutons, concernant les travailleurs expatriés et leurs passeports, il y a surement un manque d’information manifeste, et la confiscation de celui à l’arrivée ne laisse évidemment rien à présager de bon.
Avec un peu de bon sens, tout un chacun, ne se trouvant pas dans son pays d’origine, (avec quelques photocopies) doit pouvoir justifier de sa nationalité à l’ambassade la plus proche.
En me relisant, je me suis rendu compte, qu’un passage avait « sauté », et maintenant j’ai un peu perdu le fil, concernant l’exploitation d’une main d’oeuvre bon marché, comme il était question dans ce fil, je m’interroge aussi sur l’exploitation nationale (en france par ex.) des travailleurs saisonniers… de l’intérim (Marchand de travail) et en généralisant un peu de la précarisation de la valeur travai (Pour terminer avec un sujet un peu plus leger … quoique … il y a eu un article dans « le Monde » sur l’exploitation des informaticiens !!)
:bye:
Bonjour,
mr blanc, effectivement pour 4 mois, tu t’en poses des questions, surtout au niveau des festivites :wink2:,
il y a plein de jeunes a Hanoi, donc des endroits pour les satisfaire, sans trop me tromper par contre, je pense qu’avec ton petit status d’eramus ?? tu risque de tomber de haut, ce te permettra de bosser ton chinois, et ton neerlandais, tout en revisionnant les photos des maisons que tu as construite pour les petits n’indiens.Chuc may man.
En attendant bonne lecture, dans les profondeurs de FV, il y a plein d’articles qui te satisferont, si ce n’est deja fait . Lol
PS : je ne juge pas, je constate.
28 février 2011 à 19h14 en réponse à : Vietnam et les jeunes étudiants: Bon on mauvais mélange? #132338@A.Whitman 127404 wrote:
Bonjour à tous,
… suis ambitieux et compte m’investir dans le managing.Propose-t-elle des boites de nuits?
Les jeunes y sont-ils festifs?!
Y a-t-il un certain nombre d’expat étudiants ou autres?!Merci à vous,
Et à très bientot :jap:
Tres mauvais choix, tu aurais du demander, en priorite Ibiza !
Bonne continuaton.
28 février 2011 à 19h02 en réponse à : [Courrier du vietnam] Les Travailleurs Vietnamiens à l’étranger #132336Bonjour,
Bon par ou commencer…
Bien sur par l’espoir, comment ne pas compatir, lorsque l’on vous propose 10x 15x 20x, le salaire auquel vous ne pourriez peut être, même pas prétendre dans votre pays d’origine, (comme je l’ai lu il y a peu, c’est humain !) J’avais vu également un reportage sur des travailleurs immigrés au moyen orient, c’était pas bien rose, en même temps parfois, je me méfie de l’information, (ou la désinformation) ca devient de plus en plus compliqué de se faire une juste opinion.
De cas spécifiques, j’essaye de ne jamais généraliser, j’ose espérer que malgrés tout, de nombreux travailleurs y ont trouvé leurs comptes, (malgrès l’argument de Bao Nhan, formation, démission … ect) Même au vietnam, dans des cas véritablement abusifs, il y a eu des grèves, donc avec la solidarité aidante de ces expatriés, je n’ai jamais vu de reportage en proportion. (merci pour l’info de Bao Nhan mais le cas de ces francais en Lybie, demeure exceptionnel).
Est ce a dire que des milices seraient en mesures de tuer (faire taire 50, 100, 500 travailleurs…) sans que personne ne s’en indigne, mais que l’on s’extasie sur les records battus ! (je pensais à la hauteur des différentes contructions). En chine, même, tout le monde peut s’informer des suicides à la mode france telecom !!
Ensuite malheureusement, je désespère de la naiveté, ou peut être plutot de nos jours (n’importe qui peut s’informer et se faire une idée de ce qui l’attends) d’une certaine arrogance dans la formule, ca ne m’arrivera pas, j’investie (je m’endette) pour payer un passeur, mais j’ai bien calculé mon retour sur investissement, et je prends le risque, y compris celui d’y perdre la vie, je signe et resigne, je n’ai rien à perdre !!
Vous aurez compris que je parlais là, de l’immigration clandestine, qui a encore de beaux jours devant elle, surtout lorsque l’on constate le pic, incrompréhensible de départs, une fois que les révolutions sont gagnées ?? (petit aparté
Dans le cas qui nous occupe, de l’émigration encadrée, et avec surement quelques intermédiaires véreux, profiter de la naivete, de certaines couches sociales, c’est tuer la poule aux d’or, le retour de témoignages étant infiniment plus destructeur. Je pense que les exploitateurs ne s’encombrent pas de ce genre de considerations, il y aura toujours un vivier quelque part.
Histoire de digresser un peu, il y a environ 2 ans, un peu plus, un peu moins, le gouvernement vietnamien s’était préoccupé du sort de certaines femmes ayant trouvé l’amour … et les coups, en épousant et s’expatriant à l’étranger, de nouveaux décrets avaient même été votés, je reste persuadé qu’il y a toujours autant de candidates … même avec leurs passeports.
Vivement la mondialisation des salaires, (c’est clair, il y en a qui ont plus a perdre que d’autres, mais c’est pour moi la méthode radicale pour combattre la gangrène de l’exploitation de l’homme par l’homme, mais comme le sytème est bien fait ce n’est pas demain la veille, enfin moi j’espère toujours)
Qu’est ce que c’est chiant de discuter avec un clavier, bon je ferme le bar !!
:bye:
26 février 2011 à 19h06 en réponse à : [Courrier du vietnam] Les Travailleurs Vietnamiens à l’étranger #132264@robin des bois 127322 wrote:
– comme vous , je peux lire et constater une fois de plus que des citoyens vietnamiens se voient retirer systématiquement leur passeport .. y compris par des sociétés sud-coréennes!!!
– or les passeports sont des documents officiels émis par les autorités du Vietnam et appartenant personnellement à chacun des citoyens de ce pays .
Bonjour Rdb,
Bien d’accord avec vous sur de nombreux points, que vous avez reveles dans ce fil.
Mais avec toutefois certaines nuances !! Il est trop tard pour moi, pour developper,
mais demain, ou apres demain, je mets ca en case memoire.«
Concernant, la dispostition du passeport, il m’est arrive souvent au vietnam, d’avoir a subir
la « confiscation » de mon passeport par des hoteliers … Pour eux, je suppose ce n’est que la garantie qu’ils seront payes.
«Dans le cas de l’alibi (euh la lybie) et de tous ces travailleurs expatries, il y a quelque chose qui m’echappe,
avec tous ces mots cles, consentement, demission, exploitation, asservissement ….:jap:
Bonjour,
Oui, c’est toujours astucieux, ces petits problemes !
Le point 5 est litigieux, je vous laisse faire des essais, je suis de juillet 63,
ca coince, j’ai tente entre autre avec 0 et 14 fois par semaine.
0 quand j’ai mal a la tete
14 quand j’ai de l’appetit:bye:
22 février 2011 à 19h19 en réponse à : 2011: plus de 20 tempêtes solaires devraient frapper le Vietnam #132050Bonjour,
Je suis a la recherche d’une solution, velo d’appartement, accumulateurs, batteries,
panneaux solaires, pour pouvoir utliiser mon pc en 2011.On rigole, comme ca, mais peut etre, que ca ne va etre drole du tout … en meme
temps, ca fera faire des economies d’electricite ! Il y a un mega defiicit au Vietnam.:bye:
20 février 2011 à 17h21 en réponse à : [les echos] Vietnam : 4e dévaluation du dong en quinze mois #131969@abgech 126808 wrote:
L’expérience, ce n’est jamais celle des autres. Et cela est valable que l’on soit vietnamien ou non.
Bonjour Abgech,
Oui si on veut, en même temps, si je m’en réfère à mon expérience, comme je suis
souvent d’accord avec moi même, et je n’ai que très rarement fait des erreurs !Dans les cas ou je me suis trompé, en fait ce n’était que dans un but expérimental !
Revenons à du plus terre a terre, dans ma vie il y a plein de chose que je n’ai pas
expérimenté, il n’en demeure pas moins que j’en ai certaines convictions, devrais je
ne pas m’exprimer sur tel ou tel sujet, avant d’en avoir fait l’expérience !J’ai beaucoup appris de l’expérience des autres, sans eux, je ne serais qu’un simple
ignare.Alors quand est ce que, l’on boit un café ?
Amicalement :jap:
Bonjour,
Il y a normalement quelques post deja ecrit sur le sujet.
De saigon, aller retour Phnom Penh, compter au minimum
2 nuits sur place (pour les plus organises) et effectivement
vous devrez vous acquitter d’un visa de sejour cambogien.:jap:
@Ti Ngoc 126729 wrote:
et de San Francisco
je ne sais pas si l’auberge de jeunesse du même nom « green tortoise » à San Francisco existe toujours.
Bonjour,
C’est vrai que c’est rigolo comme question, moi un peu boeuf, je tape green tortoise
sur le fameux rechercheur du net, et vlan premiere page, tete de liste …. je vous laisse tester …Ben oui ti ngoc qu’elle existe ton auberge, meme qu’apparemment maintenent c’est un
hostel !! Bon desole, ca fait un peut loin pour tester en personne, mais le site n’a vraiment
pas l’air a l’abandon … donc vive les annees 70 en 2010.:icon_cool:
17 février 2011 à 19h18 en réponse à : [les echos] Vietnam : 4e dévaluation du dong en quinze mois #131809Bonjour,
@HUYARD Pierre 126706 wrote:
Mon boulanger habituel m’a annonce que les petits pains passaient de 2,000 a 2,500 dongs.
Un autre boulanger (a 200 m) m’a specifie que ses prix a lui avaient gonfle pendant le Tet, mais etaient revenu au meme prix apres le Tet: 2,000 dongs.
Apres avoir achete mes petits pains chez le nouveau boulanger, je passe toujours devant l’ancien avec mon sac plein de petits pains qui ne viennent pas de chez lui.Excellente anecdote, j’en ai egalement quelques unes dans mon panier, et souvent ca m’agace,
l’inflation galopante, est aussi du a l’avidite de nombreux detaillants, le pays va bien, les salaires augmentent … alors allons y.
Toujours cette vision a court terme, bien que dans les images d’epinal, les Vietnamiens soient patients, sur le terrain ils sont reellements impatients … en particulier la classe moyenne de commercant.(hier j’ai ete faire un tour dans une grande enseigne B… C, ils sont en train de se rattraper sur toutes les promos qu’il ont faites pendant le Tet)
@HUYARD Pierre 126706 wrote:
Ca n’est pas un probleme OMC, c’est un probleme de gestion des entreprises.
L’affaire Vinashim montre aux partenaires etrangers qu’il y a quelque chose de pas tres sain (et meme de carement pagailleux) dans la facon de gerer les boites au Vietnam.
Et ca, ca n’est pas fait pour rassurer les investisseurs.
Tout le monde veut gagner de l’agent rapidement; c’est humain.
Au Vietnam, tout le monde pensait qu’on pouvait faire la culbute avec la bourse et l’immobilier: et c’est vrai.En ce qui me concerne, l’affaire vinashin, ca m’avait vraiment remue, la perte equivalait pour moi a la resolution des tragedies de l’agent orange !! Dommages que ses dirigeant oublient certains de leurs compatriotes.
Apres pour ce qui est de l’apprentissage… bien des grands groupes ont essayes (sauf peut etre dans des domaines specifiques et deja fortement porteurs) de se diversifier, pour quelques annees plus tard (a grand renfort de publicite et de plan de licenciement) se recentraliser sur leur premier metier, et concernant les gestionnaires, … et bien ils sautent, c’est pas complique.
Pour le vietnam, souvent je me disais, ils ont pleins d’atouts, surtout celui de ne pas commettre les meme conneries que les autres, maintenant, parfois j’ai des doutes.
:jap:
Bonjour.
Et dans le prolongement de nguyen thi minh khai … un tout petit peu plus loin
Il y a la rue Ngô gia tự , la rue des meubles !
:jap:
Bonjour Rdb,
Sacrement fortiche, c’est tout a fait ca, et meme avec le 11ieme degre humoristique, les couleurs sont fideles.
Pour SaiChiMinh
Le local du PCF à La Courneuve. La faucille et le marteau demeurent en 2009.
(photo wiki)
Y a pas a dire c’est vachement ressemblant.[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/Local_PCF_LC.JPG/250px-Local_PCF_LC.JPG[/IMG]
:jap:
@HUYARD Pierre 126467 wrote:
Cher poussin né-coiffé.
Ta reponse me pose probleme.
Le permis Viet prévoie expressement le permis gros cube.
J’ai sous les yeux mon Permis Viet.
Il comporte une ligne A2 avec
« xe mô tô 2 bánh có dung tích xi lanh từ 175 cm3 trở lên«
Dans la mesure ou je n’ai pas le permis moto en France, la case de droite a ete barrée.Bonjour Calimero et Pierre,
Je confirme les dires de Calimero, j’ai le permis A en france passe en 82, ca date, et lors de la validation
de mon permis vietnamien, je n’ai obtenu que le A1 limite a 175 cc.N’en deplaise a jlknuchel, il y a une reglementation au vietnam, avec des grands panneaux sur les routes
(conduire sans permis ect… a vos risques…)Quand aux gros cubes, sur Saigon, il y en a quelques uns, en fait il font surtout un gros bruit, a part pour ramasser
de la con gai, je ne vois vraiment pas l’interet, impossible de passer la troisieme !!!Dans ma jeunesse j’ai ete motard, on bouffait du km et au bout d’un moment le gros
cube s’imposait, au vietnam au peut aussi bouffer du km mais vu qu’il est bien difficile
de depasser les 50 km/h de moyenne, la 125 de base est largement suffisante.:bye:
Bonjour Dedeheo,
Il me semble avoir deja lu cette histoire :wink2:
A part ca, au musee oceanographique de Nha Trang, que j’ai revisite ces derniers jours,
il y a un specimen de limule en vitrine … j’avais d’ailleurs vaguement pense a toi en passant devant !:jap:
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