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Je reviens sur le sujet pour ajouter quelques réflexions personnelles,issues- non de mon séjour au Vietnam..(pas vu vivre au quotidien le vrai peuple vietnamien)- mais de mes 4 mois dans un autre pays d’Asie du Sud-Est..
Bien sûr réflexions toutes personnelles d’un Occidental, simple Observateur de bonne volonté
– Le » retour au pays » est très different dans sa conception… selon que vous avez ou vous n’avez pas de famille au pays– 1°:Si vous avez de la famille… renseignez-vous très discrètement AVANT sur leur niveau de vie et de dépenses mensuelles indispensables…
Si par exemple,vous arrivez à un niveau de ressources pour une famille de 5/6 personnes aux alentours de50 dollars /mois, demandez-vous :
– si ce niveau financier est acceptable ou non sans « la nécessité et l’urgence » – avec ou sans vous – de compléments financiers mensuels indispensables!!!
– ce que ce niveau de vie impose pour y arriver dans le mode de vie familial et vietnamien (disons: essentiellement la nourriture , le mode de logement , la santé et les transports, par ex.)
dollars pour vivre
Pour info ..là où j’étais et de mon temps.. il fallait 120 à 13o dollars /mois pour faire vivre à l’asiatique une famille de 5 à 6 personnes..La moyenne acceptée de revenus pour de petits salariés et /ou fonctionnaires était de 25/30 dollars mensuels…Manquait donc systématiquement 100 dollars /mois pour faire bouillir la marmite !!!!-2°: Et vOus ….et vous…. et vous dans tout çà… surtout si vous avez de la famille???
Arriverez-vous à vivre avec 50 dollars /mois au Vietnam.. pour rester au niveau de votre famille??Personnellemnt, je recevais comme « Consultant bénévole et volontaire » un » per diem » de 20 dollars/jour soit mensuellment 600 dollars….!!!!
J’y arrivais parce que j’avais décidé d’y arriver!!!! mais « pas de circuit expatrié .. pas d’Hôtel » pas d’alcool.. etc etc La vie dans un quartier populaire!!!Et j’ai été trèds heureux .. et j’en ai rapporté un souvenir extraordinaire
Mais mais … je n’avais pas de famille sur place .. et mon train de vie se situait quand même pour une personnelle seule à hauteur de 600 dollars!!!!!!
Encore une fois .. je me livre un peu à vous non pas pour donner conseil … j’ai horreur de çà . mais pour vous donner un « point de vue « qui est subjectif …et je le reconnais volntiers sur la difficulté de l’exercice qui vous attend..
patatas31 wrote:Bonjour a vous experts du :vietnam:Je pars bientot pour le Viet-Nam et mon programme est finie mais je n’arrive pas a faire mes choix sur les hotels.Connaissez-vous une hotel sympha qui vaut le détour dans les villes suivantes: Hanoi, Saigon, Nha Trang, Danang, Hué, Dalat et ile de Cat Ba .
:thanks: patatas31
Bonjour
D’après votre seule liste, mes hôtels préférés, selon tests et usages personnels– Saïgon:Le Kim Do (***); tres tres bien .. mais une gamme de chambres très large(dont certaines sans fenêtre)
Petits déjeuners excellents…– Hué :hôtel Huong Giang (****)
Top niveau .. petits déjeuners excellents aussi– Hanoï : Hoa Binh (***) : pas terrible ni en chambres ni en petits déj..
Bonjour Sophie
Petite précision SVP: Hai chau ou Lai Châu?
– Hai Chau :connais pas et pas vu sur mes guides.(mais je reconnais que çà ne veut pas dire grand chose!!!).
– Lai Châu : Oui, y suis passé et arrêté pour déjeuner.
Situé tout au Nord-ouest du Vietnam , sur la route entre Dien Bien Phu et SA PA:il ya même un Lai Châu I et un Lai Châu II… compte tenu des travaux en cours pour construire le futur barrage hydroélectrique qui sera le plus grand du Vietnam.
– Très forte modification du paysage en vue donc, dans ce coin de Lai Châu I, avec même des déplacement de certains villages et bourgades.hoan kiem wrote:Pour les medicaments,eviter de ramener des quantites trop importante sinon vous serez soupconner de trafique(vecu lors de mon premier voyage) et les autorites n’apprecie pas trop je ne sais pas si c’est toujours d’actualiter .
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:panda:Exact ..exact .. oui oui oui…..Voir les recommandations des Af Etrangères…Il faut maintenant montrer une « ordonnance médivcale » prescrivant les médicaments emportés!!!
DSC 00852 /DSC 00853 /DSC 00913
il y avait aussi « La mère à l’enfant ».. mais tu as fait le nécessaire depuis.. et t’en remercie infiniment.
Vais donc reprendre le transfert
Dans les médicaments , il faut repérer » le principe actif »(cf les génériques) pour classement et utilisation future, et faire tres attention aux dates de péremption notamment pour tout ce qui est antibiotique. par….
Le plus facile .. les médicaments pour soins externes , à condition là aussi de surveiller les dates de péremption?
Mais chacun sait que les Vietnamiens de bonne famille sont tous pharmaciens!!!
Vou abordez un sujet très délicat , je le pense sincèrement, pour votre communauté et toute diaspora de l’Asie.
Notre guide (une femme remarquable), qui a , semble-t-il, en charge tout un clan familial assez nombreux sans beaucoup d’hommes et avec des personnes agées, nous a souvent répété:
– que les femmes de notre groupe avaient une sacrée chance de » pouvoir vieillir tranquillement en compagnie de leur homme »
– qu’au Vietnam , cela pouvait aller « si on avait la santé et si on ne tombait pas malade »
– que la vie était dure pour la plupart des gens ..même « s’il y avait de plus en plus de gens très très riches « .Dans un pays voisin que je ne citerai pas…les visites des membres de la diaspora pouvaient parfois entrainer quelques malentendus et désenchantements .. pour des questions d’argent(j’en ai été témoin).
Je n’ai surtout pas à juger …et n’en ai pas l’envie d’ailleurs.. mais il vaut mieux « s’y préparer mentalement et psychologiquement »…
Débutant en APN ….et en pixels… mais pas en photos… oh …oh
J’adore cette photo de « Mère à l’Enfant ».
Je la dédicace à toute cette Ethnie des « Hmongs Fleuris ou Bariolés »:
– en remerciement pour » le Coup de coeur imprévu et fort » qu’ils m’ont apporté (Beauté, Naturel dans le comportement, Joie de Vivre ). Sur place déjà .. et en revoyant les photos , je pensais- et pense encore- aux chefs-d’oeuvre des peintres flamands, avec leurs tableaux » haut en couleur ». Comme quoi, la Beauté est universelle– en souhaitant à cette Mère et à cet Enfant plein de bonnes choses dans la vie, et à toute leur ethnie, en espérant également qu’ils continueront à rester un tout petit peu maîtres de leurs destins… Quelque chose me dit que cette photo leur portera bonheur!!!
(PS: finalement il me reste bien une bone douzaine de photos sur BAC Ha !!! Pour plus tard)
hoan kiem wrote:[.Ou a tu vu du machisme ? tous ce qui est decris est une realiter et malheureusement ce sont toujours les femmes qui trinquent le plus.
:panda:Oui bien sûr … mais sur ce topic y a que des mecs …
Je cherche une femme qui veuille bien donner son point de vueAh fausse manoeuvre: excuses!!!
Je voulais dire que des « parents adoptants intelligents et au grand coeur » font tout pour que leur gamin adopté retisse des liens avec sa famille d’origine.Pour ne pas se tromper, il ya d’ailleurs une « étape incontournable « à ne pas perdre de vue : le jour où cet « enfant adopté » deviendra parent à son tour.. impérativement lui -ou, à défaut, son propre gamin -voudra instincvtivement et naturellement s’inscrire dans sa « lignée familiale biologique ».. Autant le savoir dès le départ.. et s’y préparer intelligemment
Anh Minh wrote:Bonjour,Vos discussions me fait dire ceci :
Il est très difficile de discuter sur la question des enfants adoptés tant que nous ne sommes pas nous-même un enfant adopté.
Il est facile quand nous sommes hors du circuit de porter un jugement ou donner une opinion. Nous ne pouvons ressentir de que l’enfant adopté peut ressentir.
Je pense qu’il faut leur laisser s’exprimer, leur donner la possibilité d’évacuer la souffrance qu’ils ont endurée depuis l’âge de raison en imaginant, en se posant des questions : Comment sont ils mes parents biologiques ? Sont-ils encore vivants ? Pourquoi m’ont-ils abandonné tout bébé ?
Tant que nous ne sommes pas dans ce cas, nous ne pouvons les comprendre. Ayons la sagesse de rester en arrière, discret, notre devoir, c’est de les encourager pour tourner la page, de penser en priorité à l’avenir, sans bien entendu de jeter un oeil vers l’arrière de temps en temps comme l’automobiliste pour se sécuriser.
Pour les mères qui ont confié leurs enfants à d’autres mamans, il ne faut pas les juger tant qu’on ne connaît pas les raisons qui les poussaient à le faire….peut-être la guerre, ce père qui n’assume pas, la misère etc… Et puis de quel droit, avons-nous de leur jeter la pierre ?
N’oubliez pas aussi et ne perdez jamais ce point très important, que la pensée occidentale ne corresponde pas toujours à la pensée orientale.
La maman vietnamienne comme la maman tahitienne, n’abandonne pas on enfant mais elle le confie.Ma
le thi wrote:Bonjour Robin des bois,Excuse-moi, je me suis peut-être mal exprimée.
Ce que je voulais dire en fait, c’est que certaines familles adoptives vous font comprendre que l’on est redevable vis-à-vis d’elles.
J’ai retrouvé beaucoup de témoignages dans ce sens là de différents adoptés.
Bien sûr ce n’est pas le cas de toutes les familles et heureusement.
Je pense notamment à un couple français qui a adopté 2 vietnamiennes…des personnes formidables !!!
A bientôt.Le Thi
Merci merci beaucoup pour cette précision: j’apprécie
Nous sommes parents de 4 filles… et grands-parents seulement de 3 petits -enfants…
Et probablement dans quelques temps….; nouveaux grands-parents d ‘un petit qui sera adopté..
Notre seul message pour le moment a nos enfants, futurs parents adoptifs, a été de leur dire que nous adorons les petits-enfants et que nous serons tres attentifs à continuer de pas faire de différence entre nos petits-enfants.. comme nous avons soigneusement veillé à ne pas faire de difference entre nos 4 enfants naturels ….Ceci dit .. nous regardons attentivement ce qui se passe du côté de l’adoption.. ; ma position personnelle est très proche de celle de « Terre des Hommes » (rappelée notamment lors du dernier Tsunami), lorsqu’il s’agit « d’adoptions étrangères »..
En résumé:
– à éviter si possible de » sortir les Enfants », à condition que les « orphelinats fonctionnent bien.. et surtour que » l’Adoption soit ouverte dans le pays même aux Nationaux… »
Et là , il peut déjà y avoir de très grosses surprises….L’Histoire très douloureuse de votre Pays et de certains enfants abandonnés – présents sur ce Forum même- est là pour rappeler qu’il n’y a pas de situatuoions générales .. mais que des » Histoires Personnelles » difficilement transposables
– à éviter les pays où « l’Offre d’adoption » est trop bien organisée, vis à vis des Etrangers!!!!Etc etc..
Mais de grâce ,parce que vous n’êts pas du même pays d’origine que vos parents, ne balancez pas sur un Forum public des choses que vous n’êtes pas capable de dire en face à des gens dont personnellement je ne doute pas a priori de la générosité de coeur…
J’en connais pas mal…. Et vous vous rendez compte s’ils venaient à lire ce genre de chose en parcourant Internet!!!!!!
Il ya un seul critère opposable de la part des enfants concernés:: « avez-vous été oui ou non adopté dans la forme plénière? » Si oui: vous avez de vrais parents…..
(Pour toutes ces raisons, j’ai suggéré timidiment à mes ‘ futurs enfants adoptifs » de se cantonner de préférence à la France!!!!)
robin des bois wrote:Non non non, ….désolé: Le courrier du Vietnam raconte des conneries, en mélangeant tout…. J’en suis soufflé et tout retpurnéLe marché du Samedi Soir a lieu à SA PA, en nocturne à partir de 22h30 , avec effectivement les HMONGS noirs et les Daos. C’est le » fameux marché de l’Amour »… pour attirer les Gogos et autres touristes en mal d’érotisme mal assimilé.
A Bac Hâ , il s’agit du « marché du Dimanche » ,avec les HMONGS Fleuris et/ou BariolésEt SA PA et BAC HA sont quand même à plusieurs dizaines de kilomètres l’un de l’autre pour ne pas les confondre (80 dit l’article).
sophie wrote:[bonjour mayatu sais si nos parents nous ont adoptés c’était tout d’abord pour ce faire plaisir à eux. Je comprend ton sentiment car j’ai eu le même
Sophie, Bon courage
Et je suppose que quand on fait un gosse en faisant l’amour .. c’est pour faire plaisir au Pape!!!!
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