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robin des bois

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15 sujets de 376 à 390 (sur un total de 4,797)
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  • en réponse à : les Binh Xuyen, leur rôle durant la guerre du Viêtnam #149864

    @Dông Phong 147550 wrote:


    PS : vos questions concernant les relations entre les Français et les Binh Xuyen trouvent leur réponse dans mon post précédent adressé à RdB :

    [/I]

    J’ai retrouvé un texte de Devillers qui confirme -grosso modo- votre précedent post sur les relations de « certains Fançais de Saïgon » et des Binh Xuyen, dans les années 55/56.

    Je le taperai dès que j’aurai un moment

    en réponse à : les Binh Xuyen, leur rôle durant la guerre du Viêtnam #149818

    [h=2]INDOCHINE : SAIGON APRES LES COMBATS[/h] JT 20H – 10/05/1955 – 01min35s

    Reportage à SAÏGON après les violents affrontements qui opposèrent l’armée nationale vietnamienne du président Ngo Dinh Diem aux troupes du groupe ultra-nationaliste et anti-communiste BINH XUYEN, qui contrôlait plusieurs quartiers de la ville.

    Vidéo Ina – INDOCHINE : SAIGON APRES LES COMBATS, vidéo INDOCHINE : SAIGON APRES LES COMBATS, vidéo Histoire et conflits Décolonisation – Archives vidéos Histoire et conflits Décolonisation : Ina.fr

    en réponse à : les Binh Xuyen, leur rôle durant la guerre du Viêtnam #149813

    @Dông Phong 147526 wrote:

    Mais wiki n’a pas informé dannyboy que les Bình Xuyên et leurs compères étaient armés par les Français pour emm…Ngô Đình Diệm et renverser son gouvernement.
    Après la victoire contre les factieux à la solde des Français, ces derniers ont dû quitter définitivement le VN après la proclamation de la République du (Sud)-Vietnam le 26 octobre 1956.
    Dông Phong

    Pourquoi Wiki …

    Selon certains extraits de bouquins , la tournure n’est pas tout à fait la même .. par exemple dans ce passage :

    « Il était évident que l‘armée vietnamienne, groupée autour de Hinh, bien équipée, soutenue par les Français d’une part,
    par la police Binh Xuyen d’autre part,
    pouvait alors à tout moment faire un coup d’état, renverser DIEM, qui nne disposait que de très fiables forces , éliminer physiquement le groupe pro-américain et instaurer un régime de son choix . »

    d’autres extraits montrent clairement que les militaires français – dont le général ELY- étaient très proches uniquement de l’armée vietnamienne.. mais pas du tout des Binh Xuyen.

    Mais ELY était « naïvement très pro-Américain »!!!

    [ Il s’attira ainsi l’hostilité et même le mépris de plusieurs leaders vietnamiens qui ne voyaient guère en quoi la » solidarité franco-américaine » tant vantée coincidait avec les véritables intérêts vietnamiens, et qui avaient parfaitement percé à jour les intentions du colonel Ed. Lansdale ]

    en réponse à : les Binh Xuyen, leur rôle durant la guerre du Viêtnam #149812

    @dannyboy 147532 wrote:

    Si en septembre 1954, les Américains « étaient là et bien là ». Cela veut il dire que les Français ne pouvaient en aucun cas « armer les Binh Xuyên » en 1955-56 ?
    Donc Dông Phong manisfestait en 1955 contre les Binh Xuyên et donc pour Bao Dai et Ngô Dinh Diêm qui , eux, étaient soutenus par les Ricains ?

    Qu’est-ce que vous voulez que je vous dise sur  » votre propre Histoire » ,hein !!!

    Au minimum, il serait souhaitable que les « jeunes générations  » arrivent à comprendre : ce qui suppose logique et simplicité !!!!

    (ps : oui mais DP, c’est mon copain .. et c’est pas très sympa d’utiliser mes txt pour être désagréable avec lui …. !!!)

    en réponse à : les Binh Xuyen, leur rôle durant la guerre du Viêtnam #149809

    Je ne voudrais pas me mêler de votre Histoire intérieure .. mais quand mme , si vous voulez que les jeunes générations s’y intéressent , il faudrait creuser un peu sur des  » bases honnêtes …et livrer à leur comprehension un « fil conducteur  » qui relève d’une certaine logique historique

    – Dien bien phu : début 1954 : la France KO debout

    – Début septembre 54 : la conférence de MANILLE, et la création de l’OTASE :
    les AMERICAINS sont là et bien là au Vietnam du sud.

    Le fameux copain de DédéHeo – le colonel Edward LANSDALE- s’installe officiellement et très visiblement au palais présidentiel, à côté de DIEM… et désormais les Français se contentent de courir après les Américains – y compris à Washington- qui les écartent sans trop de ménagement .

    Voici un extrait d’un livre, soi-disant très documenté (?)

    « South Vietnam, Nation under Stress  » édité en 1963

    [ Robert SCIGLIANO a écrit que le gouvernement DIEM adopta une politique qui consistait essentiellement à diviser les trois sectes, ce qui ne fut pas très difficile étant donné les rivalités qui les opposaient, et leurs dissensions internes, de façon à n’avoir à les affronter que l’une après l’autre.
    Le plan était d’isoler d’abord les Binh Xuyen, pour pouvoir finalement les annihiler, tout en neutralisant les chefs des autres sectes par la persuasion, par des promesses d’emplois gouvernementaux, par l’incorporation des forces des sectes dans l’armée natonale ou tout simplement par la corruption (bribery).
    Scigliano dit que la politique gouvernementale doit beaucoup à Nguyen Ngoc Tho, un membre du cabinet DIEM, qui devait devenir plus tard vice-président de la République, et qui avait une connaissance profonde des problèmes internes des sectes et des Binh Xuyen.
    Dans le premier temps, le front uni qu’avaient formé les trois sectes début septembre 1954 fut brisé, quand DIEM admit quatre leaders Cao dai et quatre Hoa Hao dans le cabinet ( fin septembre) .
    La manoeuvre donna à DIEM le temps de s’attaquer au chef d’Etat-major Hinh ]

    etc etc, dont ce passage :

    [ Les Américains voulaient DIEM . Ils le voulaient totalement indépendant ( au moins des Français) afin de pouvoir traiter avec lui directement, et ceci en vue d’une politique bien déterminée .
    Dans ce cadre, ils acceptaient d’aider les Français … à aider le Vietnam . ]

    en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #149802

    @HAN VIËT 147509 wrote:

    , presque un saint laïque mais personne ne peut être tout bon ou tout mauvais ; ses défenseurs devraient donc supporter qu’on fasse ressortir certains aspects négatifs . Son travail scientifique , ses découvertes médicales sont remarquables mais il a quand même fait partie de la machine coloniale à écraser le peuple VN , il en fut un rouage important , il a eu un grade militaire élevé ; sa première tâche , c’était de soigner les troupes coloniales , n’est ce pas ?

    Lire le récit de ses expéditions en Annam chez les Moïs rappelle de mauvais souvenirs , il a recueilli des données anthropologiques , ethniques , géographiques qui ont été après utilisées par d’autres .
    En effet pendant toute la période de la colonisation , une constante de la politique colonialiste a été que les officiers comme le colonel Jambon organisaient les minorités , les montaient contre les Kinh et les utilisaient comme supplétifs . Les Américains ont imité à leur tour avec les Hmongs, les Montagnards ( FULRO )
    Yersin a racheté un peu les crimes de la colonisation en soignant un grand nombre de VN mais le présenter comme un bienfaiteur du VN est exagéré ( il fait en effet partie d’une liste de réalisations de bienfaits apportées au peuple VN , liste choyée des thuriféraires des colonialistes dont bien sûr la transcription quôc ngữ , les ponts , les chemins de fer ,etc … et censées forcer la reconnaissance des VN en essayant de faire oublier la longue liste des crimes et des exactions )
    .

    Question « colonisation à l’asiatique » .,tout le monde connait la techinique du « Mitage dans la marche vers le Sud », même au XXI eme siècle

    -sur ce lien :

    Le Cambodge devra donner deux villages au Vietnam | Asie Info

    – cet article :Le Cambodge devra donner deux villages au Vietnam

    19 juin 2012 | | Rédigé par: Arnaud Roux

    asie-info_cambodge_hengsamrin-300x225.jpgIls seraient cédés au Vietnam à titre de « compromis » pour garder deux autres villages, alors que les deux gouvernements s’efforcent de réaliser le tracé de la frontière commune.

    Le « monsieur frontière du Cambodge » l’a annoncé, a rapporté le 11 juin le quotidien Phnom Penh Post : le Cambodge pourrait donner au Vietnam deux villages d’une province orientale afin de garder deux autres de ses villages situés près de la frontière actuelle, car considérés par les autorités comme « politiquement sensibles ». Var Kimhong, le ministre chargé du comité des affaires frontalières, a expliqué que le gouvernement devrait faire un « compromis » avec le Vietnam pour garder les villages de Thlok Trach et d’Anlong Chrey, dans le district de Ponhea Krek de la province de Kompong Cham, qui auraient dû être situés du côté vietnamien de la frontière dans le contexte actuel du processus de démarcation de la frontière. L’an dernier, le gouvernement cambodgien avait annoncé qu’il accélérait ce processus avec les frontières du Vietnam et du Laos, qui avaient été renégociées en 1985, six années après que le Vietnam eut chassé militairement les Khmers rouges du Cambodge.

    Le village natal de Heng Samrin

    Pourquoi autant d’agitation autour de deux villages ordinaires aux confins du territoire, qui valent probablement ni plus ni moins que deux autres? Car le village d’Anlong Chrey n’est autre que le village natal du président de l’Assemblée nationale Heng Samrin, âgé de 78 ans. On ne sait pas quels villages de la province de Kompong Cham seront désignés pour devenir vietnamiens.
    Des acteurs de la société civile ont d’ores et déjà critiqué cet « échange standard ». L’opposition, par la voie du Parti Sam Rainsy (PSR), a également réagi, affirmant que la revendication territoriale vietnamienne était basée sur un traité additionnel de 2005 au traité de 1985 sur la délimitation des limites nationales entre les deux pays. Le leader du PSR, Sam Rainsy, est exilé à l’étranger depuis qu’il a été condamné à deux ans de prison en janvier 2010 pour avoir arraché des bornes contestées de la frontière avec le Vietnam. La question des empiétements supposés du Vietnam sur le territoire cambodgien suscite toujours des passions dans le royaume et reste un thème régulièrement repris par l’opposition.

    HENG Samrin, HENG Samrin … çà me dit quelque chose dans l’univers des KR et de Janvier 79 !!!

    en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #149782

    @DédéHeo 147492 wrote:

    Je me disais aussi que Yersin étant médecin miliaire, il devait avoir le grade de Capitaine et la solde qui va avec. Bien sûr un médecin chef avec une solde de Colonel, c’est plus confortable et on peut soigner les pêcheurs Annamites gratis d’autant que ceux ci ne peuvent payer qu’en poisson. Une réflexion a méditer pour nos 2 journaleux du Point.

    C’est un message que vous pouvez encore adresser en 2012- et sans aucune hésitation – aux oligarques vietnamiens du PCV

    Corruption officielle : des élus vietnamiens s

    en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #149779

    @thuong19 147488 wrote:

    par contre la justification de « Monsieur Cinq » m’échappe encore. le grade de colonel est-il le 5ème grade dans la hiérarchie des officiers de l’armée française expliquant les 5 barettes?

    Les « barettes «  ,dans la hiérarchie miltaire, concernent uniquement les « officiers dits subalternes ou supérieurs « :

    les « cinq barettes »(*) sont effectivement réservés aux lieutenants colonels ou colonels

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Grades_de_l%27arm%C3%A9e_de_terre_(France)

    (*) normalement appellation differente de l’appellation « sardines « 

    en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #149775

    @Phúc_44 147475 wrote:

    Nouvelle question sur Yersin (plus facile je pense) :

    Pourquoi les Vietnamiens l’appelaient « Monsieur Nam » ?

    Une version de la réponse est dans ce texte en pdf

    http://aejjrsite.free.fr/goodmorning/gm59/gm59_Yersin.pdf

    en réponse à : Bac Philo 2012 #149741

    @Dông Phong 147446 wrote:


    Merci Cep pour ce magnifique collier de perles.
    Tout comme abgech, j’aime beaucoup cette pensée : son auteur(e), dans sa fraîcheur juvénile, n’a pas encore subi les…morsures de l’Amour !
    :give_heart2:
    Dông Phong

    Oui mais ce ne sont pas les perles de toute la France, y compris celles de la Bretagne . Non, non, non.

    Ce sont celles de la seule académie de Poitiers ; cf ce lien :

    Des perles de haute volée philosophique dans les copies du Bac – CharenteLibre

    ps : j’attends avec intérêt  » les perles bretonnes  » !!

    en réponse à : Bac Philo 2012 #149739

    @cep 147441 wrote:

    Voyons quelques inspirations chez les candidats au bac ES :jap:

    – Pour tous les lecteurs de F-V,je pense que cette « pensée philosophique 2012 », qui m’époustoufle , est particulièrement la bienvenue :

    [ Conclusion d’une copie d’une page et demie.
    « Là où l’élève philologue aurait mis en opposition les définitions trop bien apprises, de préférence avec la racine grecque ou latine, du désir, là où l’élève philosophie se serait perdu en disgressions pour expliciter les notions, ma personne a préféré faire preuve de concision, toujours dans un souci de vérité. » ]

    Pour Dédéhéo et moi-même .. mais aussi quelques autres aussi, je suppose,j’aime bien celles-ci :

    – « Le désir est exprimé par un langage. Les hommes utilisent des mots pour exprimer leur désir et les animaux utilisent des cris. Sauf lorsque des êtres ont des relations sexuelles dans le but d’avoir du plaisir et non dans le but de faire des enfants, ils utilisent des cris car l’homme est considéré alors comme animal« .

    – « On constate que tous dans la société ne travaillent pas pour être utiles. Certains travaillent aussi pour leur plaisir. Les prostituées par exemple joignent l’utile à l’agréable…« .

    en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #149724

    @Dông Phong 147422 wrote:

    La médecine vétérinaire vietnamienne et mondiale a aussi beaucoup bénéficié des recherches du Dr. Yersin :

    Dông Phong (vétérinaire retraité)

    heu alors ….. un appel urgent à  » SOS VETO » de F-V

    – 1 : comment traiter efficacement les puces du chat …….en dehors des » pipettes » hors de prix ?

    les feuilles de menthe fraîche sont-elles vraiment efficaces comme on me l’a dit ?

    – 2 : et dans les vieux parquets, comment détruire les  » fameuses puces de parquet » ….. en dehors des fumigènes !!!!

    merci pour cette consultation gratuite qui profitera à un très grand nombre , je l’espère !!!!

    en réponse à : la Vietnam, le 2ème pays le plus heureux du monde ? #149710

    [QUOTE=DédéHeo;

    Au Cambodge, les bêtises c’est reparti : Croissance exponentielle !
    [IMG]http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMSchemaGraphiquePyramide?codePays=KHM&annee=2010[/IMG]

    source : Colombie politique histoire

    Taux de mortalité infantile (vers 2002)

    – du Laos……… =104/1 000
    – du Cambodge = 95/1 000

    – du Vietnam …= 30/1000

    au Cambodge : 95/1000 décès avant 1 an, et 33/1000 avant 5 ans , soit un gamin cambodgien sur 8 meurt avant 5 ans .

    En 2002, c’était probablement le taux le plus élevé d’ASEAN

    en réponse à : la Vietnam, le 2ème pays le plus heureux du monde ? #149698

    @DédéHeo 147382 wrote:

    L’espérance de vie de 45 ans n’est pas due à la guerre mais à la mortalité infantile moyenâgeuse de 12%

    !

    Et inversement DédéHéo , inversement aussi …

    le fort « taux de fécondité » est souvent lié à une faible espérance de vie ( et notamment aux taux de mortalité infantile à 5 et 10 ans )…

    sans compter le fait que dans des organisations et sociétés rurales , il faut faire des enfants pour assurer la retraite des vieux ..

    Quand l’espérance de vie augmente , le taux de natalité et de fécondité baisse toujours ( SVP, comparez par exemple les différents ratios des 2 pays voisins : Vietnam et Cambodge )

    en réponse à : 20 Juin 1894, Yersin découvrit la bacille de la peste. #149697

    @Phúc_44 147393 wrote:

    Ce sont certains membres qui m’ont catégorisé.
    Car c’est rassurant de faire des catégories et le confort du manichéisme évite justement de trop réfléchir (soit c’est bien, soit c’est pas bien, point barre, aucune nuance possible).

    Heu SVP, qui a dit – sans qu’on ne lui demande rien, et tout à fait fortuitement et gratuitement- que l’un des candidats, devenu d’ailleurs président depuis -était « malhonnête » ?

    Vous ou moi SVP ?

    ps : je viens d’apprendre que, depuis le 15 juin 2012, l’ex-président aurait l’intention d’ouvrir à Bordeaux un nouveau « cinéma d’art et essai « , où il compte projeter et commenter le célèbre film de Luigi COMMENCINI : « L’argent de la Vieille »

    Intéressant non ?
    Et maintenant SVP revenons en effet à YERSIN …

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