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robin des bois

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15 sujets de 3,511 à 3,525 (sur un total de 4,797)
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    Messages
  • en réponse à : Pour remercier Mike , ce message présidentiel #57686
    vaninamande;44373 wrote:
    Tant que ce n’est que le moral qui est vigoureux…:icon_lol:
    :tcon::je_sors:

    Ben justement, mon « moral à moi » se situe souvent au-dessous de la ceinture!!! Et grâce à Carla, je retrouve une seconde jeunesse!

    ( ps … je vois bien en rêve Bernadette Chaudron de Courcel, alias CHIRAC , posant pour le même type de photo… … une sorte de fantasme quoi!!!!)

    en réponse à : Comment déménager efficacement ? #57675
    rogeroger;44352 wrote:
    Bonjour,

    Je m’explique :
    Nous allons (probablement) déménager en mai juin au VN pour une période d’un an minimum, nous n’allons pas emporter les gros trucs type meubles, electroménager, etc. mais tout de même quelques fringues, des jouets pour les enfants, qqls livres, peut être ma machine à coudre, des tissus…

    … .Merci d’avance pour vos conseils

    Heu dans la liste… … à part les bouquins… faut rien amener, rien de rien..

    Même pas la machine à coudre…y a des spécialistes sur place à des prix défiant toute concurrence (et tous les frais de port et d’emballage!! )
    Et alors les tissus.. ben faut mieux acheter de « la soie, rien que de la soie » sur place !!!

    en réponse à : Pour remercier Mike , ce message présidentiel #57652
    Bao Nhân;44324 wrote:
    Est-ce que c’est cette photo-là que vous vouliez dédicecer à Mike ?

    carlabruniREX1701_468x541.jpg

    Oui , en fait celle-ci et la première aussi…( mais je vous fais grâce de la 2ème !!)

    Et qui a dit que les Seniors abandonnaient le clan Sarko???, moi, grâce à Carla, mon « moral remonte vigoureusement »

    (ps: çà change quand même de Bernadette, Danièle ou Aneymone… … pour ne citer que les « survivantes »!!!)

    thanhhai;44214 wrote:

    – 1°:De plus, cette Chine est en réalité « exploite » ses citoyens pour répondre à notre )consommation abusive. C’est bien à nous de nous reprocher nous-mêmes. Sommes-nous prêts à boycotter les produits chinois qui se vendent beaucoup moins chers que ceux faits chez nous ? Grand bien nous fasse aussi, non ?

    – 2°: Si on n’en présume que par le bouddhisme et le catholicisme, on constate que le premier n’a pas pour but de convertir les adeptes à tout prix, ce qui explique peut-être l’attitude chinoiseLa Chine s’abstient de donner des conseils et de juger les pouvoirs locaux en place. Or le deuxième est plus agressif dans la convertion d’où la tendance de s’imposer.

    Ces deux points me surprennent, et je ne les paratage pas:

    -1°: Pourquoi rejeter sur les consommateurs occidentaux les questions internes d’esclavage, de maltraitance des enfants et des ouvriers chinois, alors que visiblement il y a un » Pouvoir fort Chinois »???

    Trop facile ( alors même que vous vous montrez, à juste raison, sourcilleux sur le fait de ne pas rejeter la responsabilité du génocide khmer sur des puissances étrangères, mais bien de les attribuer au «  pouvoir en place » d’alors!!!)

    -2° sauf grossière erreur de ma part, la Chine n’est pas majoritairement de religion bouddhiste ( Bouddhisme Mahayana, par ailleurs ).

    De plus, je ne pense pas que le « Catholicisme  » (celui de la Papauté) ait une attitude agressive de conversion..
    Je suis persuadé que vous faites référence aux  » églises chrétiennes évangélistes nord-américaines » (dont celle des Bush père et fils): faut surtout pas confondre!!! (elles ont chacune leur bible de référence.. et une façon très particulière de les interpréter…)

    thanhhai;44182 wrote:
    En tous cas, pour la première fois, cette partie du monde est en train de sortir des siècles de guerres.

    J’imagine que le seul, sinon 2 problèmes, qui puissent détourner le développement et la stabilité de cette région repose sur:
    – 1° la capacité de la Chine dans sa gestion des litiges avec Taïwan, et
    – 2° sur la question nucléaire de la Corée du Nord, 2 points chauds où les USA et compagnie pourront éventuellement déstabiliser encore une fois la région.

    Personnellement je pense que la « question nucléaire de la Corée du Nord « est un faux probleme… la Corée du Nord étant devenue de fait un « Satellite de la Chine ».C’est donc la Chine qui tire les ficelles et détient la clé du problème..

    Par contre: oui, je crois que beaucoup de choses reposent sur l’attitude de la Chine, j’en vois DEUX plus précisement :

    – attitude intérieure: que les excédents de sa balance commerciale, qui sont énormes , servent pour une grande partie à améliorer le propre sort du peuple Chinois (notamment selon les principes initiaux de la « Révolution Communiste initiale « ce serait la moindre des choses, puisqu’on est toujours sous un régime de type communiste parait-il!!!).
    Il est incroyable en particulier que, dans ce pays, des richesses énormes puissent naitre, en 2008, par le travail des enfants .. et par le maintien en esclavage de certaines populations rurales… pour le seul profit de quelques-uns et des Oligarches du Parti.

    Attitude extérieure: Il me parait très dangereux et déstabilisant que l’essentiel des relations commerciales, notamment avec les pays africains , et ses satellites asiatiques (Corée du Nord, Cambodge, Myanmar par ex..).. consiste à piller les matières premières du Pays.. sans qu’il y ait un bienfait réel pour les Citoyens de ces pays .

    C’est, au XXIeme siècle, le même principe que le Colonialisme occidental du XIXeme siècle : à une différence près, très appréciée d’ailleurs des potentats locaux surout les plus corrmpus!!!
    La Chine s’abstient de donner des conseils et de juger les pouvoirs locaux en place.

    Grand bien leur fasse !!!

    Bao Nhân;44199 wrote:
    .

    Je pense que l’Asean est un bon exemple pour d’autres peuples du tierce-monde, car c’est une association qui regroupe les pays ayant, les cultures, religions, systèmes politiques les plus diverses, mais pour un but commun.

    Je le pense très sincèrement aussi…

    (un petit regret quand même dommage qu’ils aient adopté l’Anglais comme langue officielle!!!)

    en réponse à : [Reportage-TV-Vietnam] echappée belle #57545
    SuperMoine;44180 wrote:
    Je trouve que l’encart « Prague » n’avait absolument aucun lien logique avec le reste de l’émission…Sumatra, on aurait également pu s’en passer. C’est la première fois que je regarde cette émission, je trouve le ….

    ….Les deux encarts (aussi pertinent soit il) casse un peu l’ambiance du documentaire.

    Comme bien d’autres, j’ai trouvé l’ensemble assez succint, c’est vraiment dans le survol….il eut été plus intéréssant de ne rester que sur Ha Noi et de rentrer plus dans le détail.

    C’est le principe même de la série « Echappées belles »:

    – des séquences assez courtes, à partir d’un « pays dit d’accueil », où se trouve la présentatrice
    – avec un montage alternant quelques séquences d’autres pays dans le monde ( sans la présentatrice)

    C’est effectivement très « Tour opérator » ou « magazines » .. mais il faudrait savoir tout simplement comment est financée cette émission (Géo, National Géography ….ou autres sponsors!)
    Cà doit être marqué en fin de générique

    en réponse à : [Reportage-TV-Vietnam] echappée belle #57498

    J’ai bien aimé les séquences Vietnam:

    * jolies images
    * présentation plutôt sympa pour ce pays et les Vietnamiens…

    Au passage, serai-je le seul à avoir remarqué la mise en valeur de leurs sens artistiques, ce qui est une réalité de toujours? (musiques, peinture , etc .. et la chemise et la cravate dans le dos.. hein …fallait y penser!!!)

    * de très belles images aussi sur les Ethnies du Nord-Vietnam (Sapa-Business and c°)

    etc etc .

    . De la très bonne pub, je trouve, pour les tours-opératos, le Pays. et les Vietnamiens

    ps : on a même eu droit à une visite de la « Grotte de la Merveille » (sic).. sans qu’on nous montre cette merveille…
    (Mike ou moi, on peut vous la montrer: çà en jette plein les yeux !!)

    thanhhai;44131 wrote:
    *
    -1:En réponse à cette question, je vous invite à visionner la carte d’évolution ethnographique dans cette partie du monde à l’adresse (cette carte n’est pas de khmercanada en passant):
    Carte:
    http://ecaimaps.berkeley.edu/animations/2003_03_khmer_animation.swf

    -2°:Notons qu’une fois les frontières sont reconnues, la notion de la race s’estompe laissant la place à celle la citoyenneté, à moins qu’on ait l’intention de la susciter pour d’autres raisons.Cela n’a pas posé, ne pose pas et ne posera pas de problème, car c’est la notion de la citoyenneté qui prédomine et non celle de la race.

    De « resaler le potage » .. çà donne plus de piquant je trouve!!!

    Point n°1: j’ai regardé .. et vous me sortez la carte du grand empire Khmer.. Je connais – Veme au XIII eme siècle… avec des noms charmants de « roi des rois comme:

    * Tribhuvanâdityavarman (si si cest vrai)
    * ou le fameux Jaja VII (pour les intimes), qui avait foutu la patée aux p’tits gars du Champa, notamment au cours d’une bataille navale (ouah.. les Khmers avaient m^me une flotte de guerre, vous vous rendez compte!!!)..et qui, dans la foulée, avait épousé une belle princesse Cham.. une sorte de Carla du temps jadis!!!

    Ceci dit , votre carte s’arrête a 1600 ; il s’agit bien de zones d’influences politiques…
    Au passage pour ceux qui ne connaissent pas , la carte à partir de 1500 est très intéresante historiquement , car on y voit clairement les^positionnements historiques du Nam Viet, du Champa et du Royaume Khmer !!!

    -2°: Oui tout à fait d’accord avec vous.. si l’Etat-Civil est conrectement tenu, passeports et visas compris….

    Ce qui n’est pas le cas pour certaines régions de le l’Asie du sud-Est… par ailleurs il est notoirement connu que la frontière Khmero-Vietnameinne , notamment dans le delta .. est une vraie passoire!!!

    Citation:
    Posté par Bao Nhân viewpost.gif
    Mais, à l’époque je me suis demandé que comment les Viets pourront conquérir toute cette partie de l’Asie du Sud-Est, vu qu’ils étaient aussi dépourvus. Un pays extrêment sous-industrialisé, où tout était à importer, depuis l’essence jusqu’une aiguille à coudre et même le riz. Et puis, il faut aussi du monde pour peupler les territoires nouvellement conquis.
    Bao Nhân

    thanhhai;44113 wrote:
    – Les imbéciles ne réfléchissent pas. Ils ne savent pas faire des calculs. Et les démagogues le savaient, ils profitaient d’eux.

    Très très intéressant cet échange .. mais quand même:
    il me semble qu’il manque quelque chose dans le dossier, selon moi !!!

    D’après vous .. et non d’après « les imbéciles qui ne réfléchissent pas »( en dehors de la question bien particulière et spécifique du Kampuchéa Krom) y a-t-il plus de Cambodgiens au Vietnam que de Vietnamiens au Cambodge ?

    Ou vice versa, bien entendu !!!

    Simple comme réflèxion , non?

    en réponse à : Recherche d’un lieu précis à Saigon : Phu Nhuam #57456
    dothi;44100 wrote:
    Bonjour

    Au Vietnam, à Saigon Je recherche le nom d’une rue ou d’un quartier à Saigon qui existait en 1968…..
    Il s’agit de la rue Phu Nhuam (Phu Nhuam Alley ou Phu Nhuam District) où il y aurait eu un bâtiment qui aurait servi à abriter un orphelinat/nursery qui était appelé « TO AM« . Ce local était par Terre des Hommes. …..

    Si quelqu’un peut repérer cette rue, se renseigner auprès des riverains sur ce lieu et m’envoyer des photos de ce batiment (qui a peut-être été détruit depuis), ça serait un petit bonheur de + dans mes recherches personnelles.

    DOTHI alias Dorothee

    Bonjour a vous Dorothée

    Coup de bol, miracle d’Internet et de ce forum : je crois bien que c’est çà ici..

    En tout cas çà s’appelle TO AM, c’est à Saigon, y a une photo .. et confirmation de l’adresse !!!

    http://www.originesvietnam.com/modules/news/article.php?storyid=187

    ps: tout le mérite en revient au site internet formidable  » originesvietnam »… et à sa fondatrice, très connue sur ce forum,notamment par les adoptés et orphelins , me semble-t-il.

    http://www.originesvietnam.com/

    Bao Nhân;44076 wrote:
    Un Khmer rouge repenti :bigsmile:.

    Mais c’est tout de même un sacré mec.

    …., le jeune Hun Sen arrive quand-même à mener un pays ruiné et en conflit à survivre jusqu’aujourd’hui, et ce malgré ses farouges détracteurs qui essayent par tout moyen pour mettre le baton dans la roue.

    Bao Nhân

    Moi je vous le laisse bien volontiers … y compris Madame qui tient très bien « la caisse » !!!

    mai;44058 wrote:
    Comment cela a t’il été possible pour une population bouddhiste?
    Si pour l’asíe brune dont parle Robin D.B le bouddhisme comme affirmation égalitaire attire les »intouchables en Inde »,
    comment au Cambodge les memes bouddhistes en sont ils arrivés à justifier le crime?Question naîve sans doute quand Angkor je crois devenait le modèle identitaire..Merci à Thanhai et Robin pour la precision..a plus tard

    Il y a beaucoup de choses dans votre post ( et pas de paragraghe..!!! dur dur pour mes yeux défaillants et mon cerveau embrumé par l’âge)

    Sur votre texte que j’ai reproduit, il y aurait beaucoup… beaucoup de choses à dire(d’autant que cet aspect m’intéresse aussi au plus haut point).

    Vu l’heure, je fais du concis (donc désolé mais je prends le risque de « déformer »):

    – Après le 17 avril 1975, les KR ont exécuté d’abord les militaires et fonctionnaires du régime LON Nol..puis très rapidement les principaux responsables du bouddhisme Téravada du Cambodge, obligeant les simples bonzes à défroquer et à se marier (ce qui leur était interdit).

    Plus subtil et « dégueulasse » dans les moyens vis à vis de la population et des victimes, ils ont sytématiquement transformé les pagodes en centres d’interrogatoires et de tortures.. .. la carte des charniers du génocide 75/79 correpondant la plupart du temps aux Watts ou Pagodes implantés dans les provinces.

    – Il y a bien eu « quelques révoltes « après 1975.. mais honnêtement c’était très très difficile …
    Et pour bien comprendre ce qui s’est passé entre 75 et 79, il faut conaitre précisement ce qui s’est passé entre 70 et 75 dans les maquis KR, notamment l’histoire des « zones libérées  » et ce qu’était « le Peuple ancien »

    Enfin : oui il doit y avoir un truc avec  » le Bouddhisme Théravada cambodgien »…
    Même si les KR ont combattu ouvertement cette Philososphie/ religion, ils ont su , selon moi, parfaitement exploiter certains thèmes..
    dont celui de la « réincarnation »..: le fait de mourir prématurement après tout n’ était que la conséquence de leurs mauvaises vies antérieures. .. etc etc

    Je caricature.. mais….

    mai;44058 wrote:
    ..Pour ma part je crois rencontrer l’incomprehensible:suffit il qu’un être médiocre prenne le pouvoir(Pol Pot ou Hitler ou Staline)-médiocre ,je me refere à la lecture de Primo Levi (rien de pire que les êtres « ordinaires » dit il de ses compagnons de camp-pour que ça marche dans la haine.mais il suggère ce que c’est un etre ordinaire qui banalise le mal).d

    Je conais le livre de Primo LEVI: « Si c’était un Homme »..

    un très très grand livre.

    Si vous avez le coeur bien accroché.
    et sur le thème  » rien de pire que les Etres Ordinaires »

    vous pouvez lire « Des hommes ordinaires » de Christopher R. Browning ( aux éditions Les belles lettres).
    C’est un livre  » désespérant, démoralisant  » sur le comportement humain en groupe.
    C’est l’histoire réelle des hommes du 101e bataillon de police de réserve allemande (« des pères de famille trop âgés pour être envoyés au front; dans le civil ilsd étaient ouvriers, vendeurs, artisans , employés de bureau… »): et cette histoire est affreuse

    Voir à ce lien svp

    http://clio.revues.org/document537.html

    thanhhai;44060 wrote:
    À ma connaissance, Sihanouk n’avait jamais donné le feu vert, ni fait appel aux exactions contre les Vietnamiens. Quant à ce qui s’était passé réellement sur l’échéquier politique, je n’étais pas à la hauteur pour t’apporter de précision là-dessus. Rdb pourrait peut-être t’en informer .

    Si vous me sollicitez en tant qu’expert, la consultation va devenir payante!!!!

    Thanhhai , il me semble que vous avez parlé de F.PONCHAUD; donc vous connaissez ce témoin capital..

    Voici ce qu’il dit à la page 207 de son bouquin écrit dès 1976 .. et édité au premier trimestre 1977.

     » En 1969, devant les difficultés croissantes, Sihanouk modifia deux fois le gouvernement. D’abord il confia a Samdech PENN Mouth la présidence du « gouvernement de la dernière chance »; au début du mois d’Août, il imposa au général LON Nol celle du  » gouvernement de sauvetage. » Puis fatigué par les échecs répétés de sa politique, harassé par les critiques de plus en plus virulentes contre sa personne, il partit se reposer en France, au début de l’année 1970.

    LON Nol l’y avait précédé de quelques semaines , laissant ainsi la totalité du pouvoir entre les mains du prince SISOWATH Sirik Matak, vice-Premier ministre . (note de rdb : et cousin de Sihanouk). Il était allé accueillir le prince SIHANOUK à Rome où le chef de l’Etat lui exposa son plan: le général devait rentrer au cambodge et organiser des manifestations anti-vietnamiennes; le prince en prendrait prétexte pour demander aux dirigeants de Moscou et de Pékin de faire pression sur leurs protégés (note de rdb: les Vietcongs donc) afin qu’ils se retirent du territoire khmer.
    Fort de ces instructions, le général rentre à Phnom Penh, et dès le 8 mars 1970, des « manifestations spontanées » éclatent à Svay rieng. Le 11 mars , les ambassades du FNL et du Nord-Vietnam sont mises à sac.
    Le prince Sihanouk, demeuré à Paris, est dans l’embarras; il n’avait pas prévu un tel déchaînement de fureur, il en accuse le gouvernement. Il se rend compte que s’attaquer de front aux communistes vietnamiens est une grave erreur politique.
    Le vendredi 13 mars, il prend l’avion pour Moscou. Le gouvernement essaie de s’expliquer et propose au prince d’envoyer auprès de lui YEM Sambaur et le prince Norodom Kantol pour lui exposer la situation: c’est un refus net, assorti de la menace de faire fusiller tous les membres du gouvernement.
    Ceux-ci ne savent que faire. A l’instigation du prince SISOWATH Sirik Matak,sans doute poussé par les Américains, le parlement prononce la destitution du prince Sihanouk de ses fonctions de chef de l’Etat: il est 13 heures, le 18 mars 1970.

    Pour les révolutionnaires khmers, c’est une aubaine inespérée. Le gouvernement LON Nol aurait voulu négocier le départ des troupes Vietcongs et nord-vietnamiennes, mais les pourparlers échouent. Les Vietnameins se voient alors signifier l’ordre de quitter leurs refuges dans les quarante-huit heures. Certes les révolutionnaires vietnamiens sortiront de leurs sanctuaires, mais pour mieux envahir le Cambodge. Afin d’éviter d’être pris en tenaille entre l’armée américano-sud-vietnamienne à l’est et les Khmers à l’Ouest, ils pénètrent plus avant en territoire cambodgien. Avec l’aide des révolutionnaires khmers, ils poussent les paysans des régions frontalières à marcher sur Phnom Penh pour renverser le régime de LON Nol.
    Le 29 mars, plus de 40 000 paysans khmers, chams et montagnards déferlent sur KOMPONG CHAM, sacccagent les maisons qui n’arborent pas l’effigie du prince Sihanouk, brûlent le palais de justice, massacrent deux députés… « 

    etc… etc.. avec des centaines de morts parmi ces paysans, dont certains mitraillés par l’aviation de LON Nol ou tirés au canon par l’armée..

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