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Bao Nhân;51967 wrote:Ecoutez Robin, au Vietnam, il arrive parfois que même certains de nos cousins et cousines nous raquêtent :diablo:, et c’est tout simplement, parce qu’ils croient que nous, les Viet Kieu, sont les gens riches.:bigsmile:
BN
Alors , il ne faiut pas leur donner le sentiment que vous êtes riches !!!
Par ailleurs , comme dirait Zweig, » Partager fait certainement partie de la Grandeur de l’Homme «
thuong19;51968 wrote:Je ne sais pas s’ il y a un piège, mais je dirais certaines gens puisque l’adjectif est placé devant gens (donc féminin). Mais à l’oreille, cela me semble bizarre.
A moins qu’il y ait encore une exception car gens d’affaires est un mot composé.:jap:Réponse du Grand Robert, page 261
Gens..
– d) » Gens suivi de la préposition de et d’un nom désignant une qualité, une profession… veut toujours l’adjectif ou le participe au masculin. » (GREVISSE).
« Certains gens d’affaires« (ACAD.)avec ce petit supplément gratuit:
– c) Lorsque gens est précédé de tous sans article et qu’il est suivi d’une épithète ou d’un déterminatif, tous reste généralement au masculin
« Tous gens bien endentés« , LA FONT.)Bon, un peu indigeste tout çà: c’est donc l’heure de la sieste du retraité !!!
thuong19;51961 wrote:salut Robin,
Non, c’est Ortho, dictionnaire orthographique et grammatical , édité en 1976 par les éditions Sociales.(page 282):bye:Alors j’ai encore une chance… … si vous n’avez pas le Grand Robert .
Selon vous, et après tout ce qui a été dit, quelle est la bonne formulation svp?
– Certaines gens d’affaires
– Certains gens d’affairesthuong19;51947 wrote:Je t’en remets une couche Nem Chua, je t’emmène encore en promenade.
» ces vieilles gens sont trop confiants « , dans la même phrase, deux accords différents en respectant pourtant la règle (féminin avant, masculin après).
Par contre, » instruits par l’expérience, les vieilles gens sont prudents » (le Littré).
…Heu, à première vue vous devez avoir aussi le Grand Robert (page 261 du volume 3 de l’édition 72 par exemeple..)!!!
Buuhoa;51920 wrote:Bonjour NemChua,« s » , mais moi je préfère la forêt primaire pour me promener, par exemple celle de Nam Cat Tien ! Là, pas besoin de se casser la tête : il n’y a qu’à ouvrir grand les yeux et admirer ces magnifiques grands arbres qui se fichent bien de l’orthographe ! :bye:
Ah oui: « forêt primaire ».. « forêt primaire » ; et » sans vous casser la tête » ,
vous connaissez leur » dénomination exacte » dans la nomenclature botannique ? Cà m’intéresse aussi ! Mais, à mon avis, c’est une des choses les plus difficiles qui soit.thuong19;51887 wrote:Bonsoir chantalNgoc,
Tu as raison, la corruption touche d’autres secteurs.
On y est plus sensible lorsqu’on y est directement confronté. Et c’est un sentiment d’impuissance et d’injustice qu’on ressent à chaque fois.
Lorsqu’on est au Viêtnam, touriste, on est d’autant plus révolté que cela semble légalisé, ce qui n’est pas le cas. Pour ma part, lors de mes séjours au Viêtnam, je n’ai jamais été confronté à ce problème.Une chose que j’ai constaté au Cambodge-et qui m’a beaucoup choqué- est ce que j’appelle le » petit racket organisé et méchant » qui semble toucher beaucoup plus les « Compatriotes expatriés » (pour vous,on dirait Vietkieu) que les Etrangers, touristes ou résidents.
Il est possible que les Etrangers aient plus de mal à s’en apercevoir et mettent çà sur le compte du marchandage!!
Mais quand même, avec le temps sur place, je me suis aperçu de certaines chose..
– par exemple, il est beaucoup plus facile d’obtenir un reçu des sommes versées à l’entrée de certains lieux de visite (même s’il faut réclamer!!)..
– à l’aéroport, on se fait moins racketter par les douanes et les services portuaires que certains compatriotes expatriés (poids des bagages , taxes d’aeroport, change..)..Etc etc
thuong19;51856 wrote:Pas trois Buuhoa, quatre j’en ai un (e) de plus:
on dit des gens bons, mais de bonnes gens.
Si l’adjectif es placé avant, gens est masculin.mais placé après,pour reprendre une expression de DédéHeo, gens change de sexe.:wink2:
Et avec tout ça si doubleje s’y retrouve …A mon avis , ce n’est pas la même catégorie – et le même classement- que « Amours, délices et orgues »:
– Si effectivement « gens » est à la fois masculin et féminin
– il est toujours au pluriel, son singulier étant le mot » gent » qui lui par contre est toujours au féminin ( il y a eu, semble-t-il, quelques exemples de la forme « gens » au singulier- souvent péjorative- mais toujours au féminin comme « gent »)Nem Chua;51848 wrote:Je rejoins Robin sur la différence entre l’individu humain et la société humaine.…Voilà qui redonne à la phrase de Pascal un coup de jeune.
Prendre l’exemple des « massacres de masse » pour soutenir ma démonstration, je reconnais que « je ne fais pas dans la dentelle ».
Ceci dit, je souhaitais justement vous faire découvrir ce nouveau site lancé par un français Jacques SEMELIN , avec l’aide de Sciences PO.
(Vu ce que j’ai déjà lu sur le sujet..et mes bouquins . .. je suis un peu « vacciné »!!)Ceci étant, je précise que je n’ai pas parlé d’Hitler mais bel et bien des « réservistes allemands », déjà bons pères de famille, et trop vieux pour faire partie des SS ou troupes d’élite..
Ces braves gens, bien sous tous rapports, ont finalement tué je ne sais combien de centaines de milliers de femmes et d’enfants juifs en Ukraine et dans tous les territoires de l’Europe Centrale nouvellement envahis:
ces bons pères de famille les tuaient par balle et à bout portant…Lisez donc un livre absolument terrible:
« Des hommes ordinaires », de Christopher R. Browning.
Je ne pense pas que vous continuerez de voir l’Humanité sous le même angle !Par ailleurs, à défaut de faire de la provocation avec les dictateurs, regardons un peu le bilan des tueries organisées sous couvert de guerres très patriotiques, avec souvent même la bénédiction du « Dieu des Armées » (ou de ses représentants) .
Si vous voulez, je vous reparle de 14-18 (à moins que vous en ayez ras le bol !!!)
» Ah Dieu, que la guerre en dentelles était jolie ! «Si nous devons nous en tenir au « pari de Pascal« , et à la spiritualité de l’Homme en général, ou plus précisement au Fait Religieux, je suis partant aussi, mais avec ce » préalable »:
– je considère le fait religieux tout à fait respectable – et à respecter -s’il concerne la relation particulière et privée de tout Etre Humain à la recherche d’un Etre supérieur dont il éprouve le besoin (un peu le cas de Mère Thérésa ou de l ‘abbé Pierre, je suppose).
– Quant à toute religion, quelle qu’elle soit, phénomene social souvent doté d’une Hiérarchie et d’une structure généralement très machistes…MEFIANCE- MEFIANCE -MEFIANCE (les gourous .. ou l’Eglise de Scientologie: très peu pour moi !)
Pascal s’inscrivait visiblement dans la première hypothèse… mais ne pouvant s’empêcher de vouloir convertir ses voisins et ses lecteurs, il s’est accoquiné avec la 2ème catégorie..
Là, selon moi, il avait tort même si sa soeur était l’abbesse de PORT ROYAL !( Bon personne n’est obligé d’être d’accord.. mais reconnaissez au moins que c’est un point de vue décoiffant qu’on n’a pas l’habitude de lire dans un livre religieux !!!)
zweig;51831 wrote:Il ne faut pas mélanger les torchons et les serviettes non plus.A première vue, citant Pascal , vous avez écrit:
…. [L’Homme, dit Pascal, est un phénomène déconcertant, « [B]un monstre incompréhensible[/B] ».]
J’en fais simplement la démonstration ; mais si vous n’aimez pas, n’en parlons plus et arrêtons là.
Je passe la main…zweig;51817 wrote:: « Penser fait la grandeur de l’Homme«Oui oui d’accord, mais si vous voulez avoir une idée plus juste, plus précise et plus concrète de ce que des « troupeaux d’hommes bien pensants » peuvent faire, je vous conseille de consulter la première » Encyclopédie Online des Crimes de Masse ».
C’est extrêmement réjouissant, comme c’est pas possible ! (mais c’est en anglais)
Online Encyclopedia of Mass Violence
Y a, en particulier, tout un chapitre sur le voisin Khmer.. et c’est ici:
Cambodia – Online Encyclopedia of Mass Violence-+
Après çà, on est tout à fait rassuré sur la « grandeur de l’Homme » ( avec un grand H)
thuong19;51806 wrote:Salut Nem Chua, Robin, Frère singe,Wazabi et les autres,
Elle a préféré changer de cardio. Elle sera suivie par un privé du privé, et tant pis pour le déficit de la sécu.
Vois-tu, moi qui étais fonctionnaire, et qui ai défendu le service public et continue encore à le défendre, je considère cet exemple comme de la corruption légalisée (c’est normal, on est un pays de droit, on légifère).Le Système de l’hopital publicHeu hopital public.. hopital public vers « un privé du Privé!!! »
Que je vous raconte une « histoire vraie », récente, arrivée dans une célèbre clinique privée nantaise.. où quelqu’un qui m’est cher a travaillé..
Or donc un couple de parents d’une jeune Nantaise lourdement handicapée consulte un aassez célèbre spécialiste de la vue..
Comme à l’habitude, la consultation elle-même est précédée d’un certain nombre d’examens techniques faits par des « collaborateurs et assistants ».
Mais de rencontre avec le réputé spécialiste de la vue: point. Et pour cause, il est absent de la Clinique:
« Désolé, Madame, Monsieur, mais M.X est en Congrès où il intervient.
Ne vous inquiétez pas, il interprétera les clichés et nous vous communiquerons les résultats des examens.. »Et quelques jours plus tard, la famille reçoit par courrier un diagnostic très sévère :
‘« Votre fille est atteinte d’une affection qui va la rendre aveugle »+ une facture de 140 euros pour prix de la consutation avec le fameux Spécialiste de la vue.
Réactions foudroyantes des parents, moins pour la facture que pour la communication incroyable du diagnostic par voie postale .
Ils demandent à rencontrer le spécialiste de la vue qui leur déclare tout penaud (en résumé):
» Je regrette profondément ce qui est arrivé.
Mes collaborateurs sont nouveaux.. C’est de leur faute. »et leur tend tout de go un chèque de 140 euros tiré de son propre compte, pour les rembourser.
Les parents ne disent rien, ramassent le chèque, ne l’utilisent pas .. et preuve à l’appui portent plainte.
Affaire longtemps tenue secrète, avec enquête de l’Organisme central de la Sécu qui découvre que les facturations de consultations de ce « spécialiste de la vue » , même en son absence, sont monnaie courante …(une cinquantaine au total en 18 mois).
Affaire jugée ( médecin condamné très discrètement) et évoquée seulement après jugement dans les médias, notamment par Claude Frémont lors d’un reportage d’Envoyé Spécial sur les fraudes des toubibs..
Et il y en avait… Notamment sur la confusion entre une 1/2 heure de consultation en « service de jour » et la facturation d’office de « journées entières d’hospitalisation » dans tout un réseau de clinques du sud de la France..Etc etc
Bon ben faut garder le moral et « dormir en paix » .. ..L’ordre des Médecins (celui de VIchy) veille.
zweig;51792 wrote:Ce message-là n’est qu’un coup de coeur, un coup de coeur à propos d’une phrase magnifique que j’ai trouvée en survolant l’ouvrage « Les Pensées » de Pascal. Comme à son habitude, il a le génie de résumer habilement ses pensées en quelques phrases, ce qui prendrait généralement plusieurs pages pour d’autres philosophes de même envergure … Je partage donc cette pensée avec vous via ce topic et si ça vous intéresse, donnez vos avis sur cette maxime, sur la situation (tragique ?) de l’Homme dans la nature
.
A vos claviers ! :jap:
Bonjour à vous
» Les Pensées » de Pascal viennent de ressortir dans la Collection » Les Philosophes » du quotidien Le Monde »..(une sortie par semaine)
Mais je vais commencer par découvrir « Le Prince » de Machiavel, sur l’art de gouverner le monde et/ou celui de faire la guerre !
Cà me parait actuellement le plus urgent ; on ne sait jamais !(et Pascal , je connais un petit peu…)
ps : une petite contribution quand même pour jouer le jeu et ne pas être hors sujet:
L’Homme, dit Pascal, est un phénomène déconcertant, « un monstre incompréhensible« .
Personnellemnt je suis d’accord .. et au travers de certains phénomènes historiques « épouvantables », je traduis concrètement celà comme çà:
– pris individuellement, tout Etre humain peut se révéler un Etre Intelligent, doué de raison , sociable, charmeur et charmant, envers ses propres congénères .. etc etc
– pris collectivement et « manipulés « , ces mêmes Etres Humains sont capables des pires atrocités ; il suffit de regarder les exemples récents du XXe siècle.
( notamment:
-la Shoah par balles, où des « Hommes ordinaires », bons pères de famille, exécutent froidement par balle femmes et jeunes enfants
-ce qui s’est passé chez vos voisins Khmers entre 75 et 79
.. etc etc)Nem Chua;51801 wrote:Je suis très d’accord avec frère Singe.
Au Vietnam, cette pratique est extrèmement courante. Au point que lors de la fièvre récente de ma dernière, nous sommes allés consulter un pédiâtre réputé, chez lui, et ses horaires étaient, tenez-vous bien: 7 jours sur 7: de 6h à 7h du matin; de 11h à midi; de 5h à 7h l’après-midi. Je ne le connais pas lui-même dans le public et je lui taille peut-être un costard malvenu, mais je connais l’ambiance: ca traine les pieds, ca regarde la montre, et dès qu’on parle de soins on a rendez-vous le soir chez le docteur. Du coup, si on arrive à l’hôpital malade (!), en grand besoin d’aide et sans le sou, comment va-t’on se faire soigner? –Un grand sujet pour la république socialiste.Finalement, notre guide vietnamienne avait raison quand elle résumait ainsi la situation::
« La vie au Vietnam peut être assez agréable, même pour un Vietnamien ordinaire(*), à condition de ne pas être malade. »(*) mais elle rajoutait à chaque fois:
« Il y a des Vietnamiens très riches, mais il y en a beaucoup plus qui sont pauvres, voire très pauvres.«
ps: votre frormule: « Un grand sujet pour la république socialiste » m’inspire ceci:
J’ai entendu très récemment un spécialiste du monde économique dire à peu près :
« Le modèle d ‘organisation économique dont rêvent les grands patrons des pays libéraux, c’est ce qui se passe dans les pays à parti unique et/ou à régime autoritaire, où on peut appliquer les principes de l’ultra-libréralisme sans avoir les contraintes des systèmes démocratiques( syndicats, grèves, manifestations et autres moyens de pression populaires).
Les rendements, les marges bénéficiaires et balances commerciales, les retours sur investissement y atteignent des sommets qui font rêver le monde de la Finance ! «Pour le moment, je n’ai encore trouvé aucune référence de cette doctrine dans le petit Livre rouge de Mao.. ou les écrits de l’Oncle Hô.
Mais je crois savoir qu’il y a des « Esclaves » en Chine, même très jeunes.. qui n’ont pas les honneurs de la Presse !!!Au Vietnam, je ne sais pas !!!
DédéHeo;51770 wrote:Là je lis :il me semble qu’il y a une faute de ponctuation car après le « et » il y a un espace avant les « … »
Oups oups oups oups comme dirait notre Gromit NCOui ben pour moi la découverte du jour , c’est qu’en typographie, il faut dire « une espace ».
D’avoir attendu aussi longtemps avant de le savor, j’en suis encore tout retourné !!
Nem Chua;51716 wrote:Oups!En fait, apparemment ce guide typographique s’adresse aux auteurs de Wikisource. Du coup, les indications quant à l’usage des apostrophes ou guillemets courbes sont opportunes: ils font le wiki comme ils veulent. Et peut-être que les indications relatives aux formats automatiques se font sur l’interface du wiki lui-même.
Encore un cas òu je suis monté au créneau un peu vite, dirait-on.
Oups oups!
Alors vous avez ce lien
Regles de ponctuation et de typographie
dont le contenu semble directement inspiré du « Lexique des règles typographiques en usage à l’Imprimerie Nationale » (mais faut acheter !!)
avec cet adage désormais bien connu sur F-V:
« ponctuation simple : une espace simple »
« ponctuation double : une espace double » -
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