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robin des bois

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15 sujets de 16 à 30 (sur un total de 4,797)
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  • en réponse à : Aidez nous a mettre a l’abris les enfants de Hué au Vietnam #154231

    @HUYARD Pierre 153251 wrote:

    Directement, pas vraiment.
    .

    L ‘APD, ou  » Aide Publique au Développemnt, est versée directement d’Etat à Etat.

    en réponse à : Aidez nous a mettre a l’abris les enfants de Hué au Vietnam #154228

    @HUYARD Pierre 153248 wrote:

    L’aide au developpement, c’est un peu les pauvres de pays riches qui donnent aux riches des pays pauvres.

    Ce n’est pas faux du tout, du tout … à condition de compléter SVP cette formule par :

     » … mais c’est aussi les « contribuables des pays riches » qui alimentent directement la corruption des Oligarchies ou des Kleptocraties des pays pauvres par le biais d’une A.P.D.non contrôlée »

    en réponse à : Aidez nous a mettre a l’abris les enfants de Hué au Vietnam #154226

    @frère Singe 153244 wrote:

    Certes, certes. Mais en même temps…
    – la très grande majorité des Français ne donnent rien à personne,
    – ce ne sont pas forcément les plus riches qui sont les plus enclins à partager.
    .

    Bonjour TLM

    En dehors de toute volonté de vouloir polémiquer sur un sujet foncièrement très intéressant :  » l’aide humanitaire » sous toutes ses formes , il est assez « sain « , me semble-t-il, de pouvoir s’interroger ouvertement, par exemple sur le mode de fonctionnement de certaines puissantes ONG :

    – tout particulièrement dans certains pays dits « émergents »

    – voire plus précisement, dans ceux où la population ne bénéficie pas franchement d’une « certaine liberté de type démocratique » .

    Pour me faire mieux comprendre du plus grand nombre, est-ce que vous sauriez répondre à l’interrogation suivante que je me pose depuis « belle lurette » ( et à laquelle j’ai quelques élements de réponse pas toujours ragoutants à mon goût !!) :

    «  Comment certaines ONG très structurées – et assez proches du CHARITY BUSINESS- font-elles pour s’installer durablement, voire aussi « assez confortablement », dans « certains pays à régime fort pour ne pas dire tres fort « , qu’ils soient des Dictatures de type militaire, civile, des Oligarchies , des Kleptocraties , des systèmes à parti unique …etc etc (et Dieu sait si je tourne sept fois la plume dans mon encrier avant d’écrire ces mots !!!)

    Et pour encore, encore mieux me faire comprendre , faisons un petit exercice pratique – hors Vietnam (vaut mieux pour tout le monde ) avec un de ses pays voisins et limitrophes ….mais qui ne sera pas le Cambodge pour une fois : avec ces 2 liens récents de Asie-Info

    La directrice d

    Laos : le directeur d

    en réponse à : Aidez nous a mettre a l’abris les enfants de Hué au Vietnam #154214

    @Ti Ngoc 153230 wrote:

    la moitié des français ne paient déjà pas d’impôts,

    souvent les conseilleurs ne sont pas les payeurs…:icon_lol:

    « Gégé t’as bien raison ! »

    Je le crois aussi :c’est même le titre de son prochain album et film : « Obèsalcoolix chez les Belges « 

    en réponse à : Aidez nous a mettre a l’abris les enfants de Hué au Vietnam #154213

    @DédéHeo 153122 wrote:

    Vu la réputation déplorable des ONG, on aimerait un peu plus de présentation qu’un seul message avant de commencer à réclamer des sous.

    Ce n’est pas le premier cas…

    Je me range aux côtés de DédéHeo pour inciter à la prudence et à la reflexion en ce domaine :
    le don est un geste personnel lié à la perception que l’on a de son entourage et de certaines valeurs ; c’est tout sauf du « commercial  » et du ramassage de sous !!

    Je connais déjà Haiti, le Cambodge et ses faux orphelinats, le Secours Catholique ,
    l’Urgence sociale même en France …..etc etc

    et je connais assez bien aussi les mécanismes du Charity Business !

    « Nul n’a le monopole du coeur » (a dit je ne sais plus qui, pour devenir président !!!!)

    Pour ceux que celà intéresse , un bouquin très intéressant qui concerne un pays d’ASEAN, voisin du Vietnam : c’est assez édifiant

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    [TD= »class: textenoirR »][URL= »http://javascript:pop_img(‘http://www.editions-harmattan.fr/catalogue/couv/2747581020r.jpg’); »]2747581020j.jpg[/URL]
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    LES ONG OCCIDENTALES AU CAMBODGE

    La réalité derrière le mythe
    Sabine Trannin
    Préface de François Ponchaud

    Le Cambodge est l’un des pays au monde où les ONG (Organisations Non Gouvernementales) internationales sont les plus nombreuses. Travailler au Cambodge, après 1990 (après le régime khmer rouge, puis l’occupation vietnamienne), semble être devenu un label de qualité pour les ONG. Mais qu’est-ce qui se cache sous l’humanitaire ? Ce questionnement n’est pas propre au Cambodge, et relance le débat du « charity business ». Une réflexion sur les grandes problématiques de l’aide humanitaire à partir d’un cas concret et d’autre part, des éléments de compréhension de ce pays fascinant : le Cambodge.

    ISBN : 2-7475-8102-0 • avril 2005 • 264 pages

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    Par exemple ceci :


    http://www.thinkchildsafe.org/thinkbeforevisiting/fr/index.html

    en réponse à : obtention du certificat de nationalité #154196

    @thuong19 153207 wrote:

    je ne comprends pas ton propos Robin. la convention franco-viêtnamienne sur la nationalité cosignée par la France et le gouvernement du Viêtnam de l’époque (Ho Chi Minh est vivant) aurait été rejeté par le nouveau gouvernement du Viêtnam d’après avril 1975 ?
    Ho Chi minh est alors mort, mais quand même !….

    Attention, il faut lire exactement ceci en totalité : toutes mes excuses pour cette imprécision


    VIETNAM (COCHINCHINE, AMAN, TONKIN)

    Convention franco-vietnamienne du 6 août 1955 : cette convention est devenue
    caduque au 30 avril 1975, sans toutefois que les situations acquises puissent être remises en cause

    à la page 14 de ce document très intéressant en pdf :

    http://www.adfe.org/adfe/wp-content/uploads/file/2006guidepratique%20nationalite.pdf

    en réponse à : obtention du certificat de nationalité #154192

    @DédéHeo 153199 wrote:

    Oui, mais Thuong19 parle de la convention de Genève Franco-Viêtnamienne sur la nationalité (16 août 1955). Un ans plus tard !

    C’est un texte signé surement après, entre la France et le VNDCCH parce qu’à cette époque, les Américains et Ngô Đình Diệm qui était premier ministre depuis le 16 juin 1954 se préparaient a éjecter Bao Daï.

    C’est pour ça que je doute aussi de la valeur actuelle de ce texte. Mais l’oncle T19 dit qu’autrefois, la France avait appliqué ce texte pour son statut.

    Et ben oui DédéHéo …mais faut suivre SVP : j’essaie de répondre point par point à vos  » interrogations et interventions » nombreuses ..

    – 1954 : « qui qu’ a signé les accords de Genève ? « 
    Dans mon precedent post, je vous donne la réponse : 2 signataires …avec leur identité

    – 1955 :  » la convention franco-vietnamienne sur la nationalité « d’aout 1955 ? Cf mon post d’avant . Attention cette convention a été rejetée fin avril 75, dès la chute de Saïgon, par le nouvel Etat vietnamien.
    ( mais vous pouvez consulter son texte intégral au JO qui figure sur le lien du site « Travailleurs indochinois » que j’ ai rappelé)

    Nous comprenons-nous …SVP ?

    en réponse à : obtention du certificat de nationalité #154186

    @DédéHeo 153191 wrote:

    C’est ce que je ne comprenais pas car comme beaucoup, je confondais avec les
    Accords sur la cessation des hostilités en Indochine
    Accords de Genève 1954
    20 juillet 1954

    il n’y a qu’un seul Vietnam qui signe, mais l’État du Viêt Nam (Quốc gia Việt Nam) est représenté mais ne signe pas. Les USA prennent acte mais ne signent rien.

    Et à cette date, c’est déjà Ngô Đình Diệm qui est le premier ministre de Bảo Đại :

    Premier ministre Bửu Lộc du 11 janvier 1954 au 16 juin 1954
    Premier ministre Ngô Đình Diệm du 16 juin 1954 au 26 octobre 1955
    après Ngô Đình Diệm fonde sa république, le VNCH

    .

    voici le final du texte des « accords de Genève « :

    [ Art. 47. Toutes les dispositions du présent accord… entreront en vigueur le 22Juillet 1954 à 24 heures, heure de Genève.

    Fait à Genève le 20 juillet 1954 à 24 heures, en langues française et vietnamienne , les deux textes faisant également foi

    Pour le commandant en chef de l’Armée populaire du Viet Nam :
    TA QUANG BUU,
    Vice-ministre de la Défense nationale de la République démocratique du Viet Nam

    Pour le commandant en chef des forces de l’Union française en Indochine
    Général de brigade DELTEIL ]

    en réponse à : obtention du certificat de nationalité #154183

    @DédéHeo 153191 wrote:

    C’est ce que je ne comprenais pas car comme beaucoup, je confondais avec les
    Accords sur la cessation des hostilités en Indochine
    Accords de Genève 1954
    20 juillet 1954
    .

    Je me permets de rappeler à tout hasard que
    le contenu de » la convention franco-vietnamienne du 16 aout 1955 sur la nationalité  » est devenu caduc le 30 avril 1975,
    de par la volonté du nouveau pouvoir vietnamien ; je ne pense donc pas (sauf erreur d’interprétation de ma part) que l’on puisse s’en prévaloir en 2012, dans les rapports avec l’actuelle République du Vietnam

    ps par reédition : pour mémoire ce lien déjà cité dans le passé sur F-V, sur le thème des « questions de nationlité « 

    http://www.travailleurs-indochinois.org/nationalite.htm

    @Tac kè 153098 wrote:

    Bonjour à Tous,

    mais il me semble en effet que nous sommes tous sur le chemin de la réussite – l’Avocat me parle de 135 jours, je pense que bien entendu c’est à partir du moment où toutes les pièces ont été réunies et présentées devant les différents organismes –

    Ben vous faites un petit exercice d ecalcul mental avec l’article 21 …. (et c’est assez curieux d’ailleurs de trouver un écheancier pareil dans un texte de loi !!!)

    §1 = J etant le jour du dépôt du dossier supposé complet par le requérant auprès du « sevice judiciare de la province de résidence « 

    § 2 = Jo + 05 : Traitement par ce service judiciaire
    Jo + 30 : traitement par le service de la Police de province
    Jo + 10 : traitement par le service judiciaire de la province
    Jo + 10 : traitement par le président du comité populaire de province

    § 3 = Jo + 20 : traitement par le Ministre de la Justice (attention 2 options et 2 délais de traitement possibles !!!)

    §4 = Jo + 30 : le Président d e l’Etat prend sa décision

    donc là j’en suis à 105 jours ouvrables minimum ….à partir d’un dossier complet déposé …

    et j’arrête là après ce petit exercice mental anti-alzeimer …

    CQFD : votre avocat connait bien ses textes législatifs !!!

    en réponse à : obtention du certificat de nationalité #154122

    @ngjm95 153124 wrote:

    Bonjout TLM,

    Désolé de faire encore le parallèle avec les refugiés qui s’étaient vus accordés la nationalité française. Ils l’on eu à travers une décision judiciaire après abandon de leur nationalité première. je me trompe ou non ? Donc si le Vietnam leur accorde maintenant le bénéfice de la double nationalité ,je ne vois pas pourquoi il me le refuserait ,n’est ce pas ?.

    Je prendrais une autre hypothèse , en « raisonnant volontairement par l’absurde « 

    – 1ere supposition : vous n’avez jamais eu cette nationalité vietnamienne ( ou vous ne souhaitez pas en faire état )

    en tant « qu’enfant etranger d’un seul parent de nationalité vietnamienne », vous êtes autorisé désormais à demander et obtenir la nationalité vietnamienne par voie de » naturalisation « …. et aussi à garder la double nationalité

    – 2eme suppostion : vous naissez aujourd’hui sur le sol du Vietnam (celà a été votre cas) de 2 parents de nationalité différente, dont l’un est vietnamien , et sans qu’ils fassent une déclaration à la naissance ; la nouvelle loi décrète que cet enfant sera Vietnamien.

    Dans les 2 cas, l’esprit de la nouvelle loi est donc à l’attribution de la citoyenneté vietnamienne ( avec le maintien de la double nationalité dans le 1er exemple ; pour le 2eme cas, je ne saurais dire … mais sans doute aussi, puisque le gamin est considéré comme ayant d’abord eu la nationalité vietnamienne)

    en réponse à : obtention du certificat de nationalité #154109

    @ngjm95 153109 wrote:

    Bonjour Thuong19

    Ben, je verrais bien s’il fallait abandonner ma nationalité française !
    .

    Donc d’après les textes, un enfant né d’un parent étranger ne peut pas bénéficier de la double nationalité ,
    alors que d’ex vietnamiens peuvent peuvent réintégrer sans perdre leur nationalité actuelle ?

    Merci de ta proposition. :jap:

    Heu si vous le voulez bien , on « vide tout par terre et on fait le tri » ….parce que ..

    primo : si vous êtes enfant d’un seul parent étranger, çà veur donc dire que vous êtes l’enfant de l’autre parent de nationalité vietnamienne
    CQFD : vous pouvez demander la nationalité vietnamienne par « voie de naturalisation « .. et vous pourrez « bénéficier » -si on peut dire – de la double nationalité

    Secundo : votre particularité a vous, c’est celle-ci (si j’ai tout compris !!!!!!!!!!!!) :

    * normalement cette demande de naturalisation concerne quelqu’un qui n’a jamais eu la nationalité vietnamienne et dont le parent vietnamien n’a pas fait de « déclaration de nationalité à la naissance » (cf dossier Tac Ké)

    * et ben vous , vous avez eu cette nationalité vietnamienne du temps de la République du Sud Vietnam

    Et selon mon copain Shakespeare, « demande de naturalisation .. ou demande de réintégration  » : that is the question

    (sans parler d’une éventuelle « répudiation de nationalité  » non avérée !!!!)

    @Tac kè 153086 wrote:

    Bonsoir Robin des Bois,
    – Il est en train de constituer le dossier, assez complexe avec

    entre autre extrait de casier judiciaire certifié par l’ambassade à Paris,

    cela demande plus de quatre mois,

    Voilà, je vous tiens au courant au fur et à mesure de la procédure et surtout des résultats –

    Bien cordialement à tous – Tac Kè

    Bonsoir Tac ké

    – d’abord merci pour ces échanges

    qui me laissent penser de plus en plus que nous sommes sur le bon chemin de « cette réflexion commune »

    La procédure indiquée par votre avocat est, me semble-t-il, celle indiquée ci-dessous ; et je dirais que, selon moi , c’est effectivement la bonne… et celle prescrite par l’article 20 de la loi de 2008… qu’il faut donc utiliser pour « une personne d’origine vietnamienne résidant à l’értranger « (dont fait partie un enfant de nationalité étrangère, dont un seul parent est vietnamien et qui n’a pas fait de déclaration à la naissance de cet enfant )


    Article 20. Dossier de demande de naturalisation

    1. Le dossier de demande de naturalisation doit comporter les pièces et documents suivants :
    a) Le formulaire de demande de naturalisation ;
    b) Une copie de l’acte de naissance, du passeport ou de tout autre document à effet équivalent ;
    c)Un curriculum vitae ;
    d) Un extrait du casier judiciaire délivré par l’autorité vietnamiennecompétente pour la période de séjour de l’intéressé au Vietnam ; un extrait du casier judiciaire délivré par l’autorité étrangère compétente pour la période de séjour de l’intéressé à l’étranger. L’extrait du casier judiciairene doit pas avoir été délivré plus de quatre vingt dix jours avant le dépôt dudossier.
    e) Un certificat (de connaissance ?) de la langue vietnamienne ;
    f) L’attestation de logement et de la durée du séjour auVietnam ;
    g) Les justificatifs des moyens pour assurer son existence matérielleau Vietnam ;

    2. Les personnes bénéficiant des exceptions pour être naturalisées tel que prévu auparagraphe 2 de l’article 19 de la présente Loi ne doivent pas fournir les pièces et documents correspondant à leur exemption.

    3. Le Gouvernement réglementera en détail les pièces et documents à joindre au dossier de demande de naturalisation.

    et dans l’article 21, vous avez un « écheancier prévisible » qui semble correspondre assez bien à un délai supérieur à 3 mois (au minimum)

    @hoang63 153083 wrote:

    Bonjour RDB, Christo, Thuong et tous les autres forumeurs qui participent intelligemment à ce débat.

    La loi sur la naturalisation est encore plus souple que cela car il n’est pas nécessaire d’avoir deux parents de nationalité vietnamienne. Un seul parent suffit

    …..Peuvent être naturalisés sans renoncer à sa nationalité étrangère :
    – l’enfant biologique d’un citoyen vietnamien
    – les parents biologiques d’un citoyen vietnamien
    – le conjoint ( même sans être d’origine vietnamienne )

    Cordialement

    Hoang63

    oui mais ..sans vouloir vous offenser … vous allez trop vite …et si papy a bien compris

    – avec 2 parents : le gamin est d’office vietnamien sans avoir a prouver qoi que ce soit, sauf a fournir les papiers de ses parents

    – avec un seul parent (et sans la fameuse déclaration de nationalité à la naissance ) , le gamin n’est qu’un « ressortissant d’origine vietnamienne résidant à l’étranger  » (cf le txte de loi Ch I, art 3,§4)

    – et il peut obtenir la nationalité vietnamienne par la « procédure de naturalisation « .. en bénfeciant de certaines facilités par rapport à d’autres ( cf le texte du Ch II, section 2, article 19) … mais y a alors tout un « dossier de demande de naturalisation » à constituer (cf article 20 du même chapitre ..)

    – et gràace à Th 19 , nous savons désormais que, même dans ce cas , le gamin bénéficiera en effet de la double nationalité cf les § 2 et 3 de ce même article 19)

    … je me demande si je ne vais pas finir par obtenir 18/20 à cette « session de rattrapage « !!!!

    @hoang63 153083 wrote:

    Bonjour RDB, Christo, Thuong et tous les autres forumeurs qui participent intelligemment à ce débat.

    La loi sur la naturalisation est encore plus souple que cela car il n’est pas nécessaire d’avoir deux parents de nationalité vietnamienne. Un seul parent suffit

    …..Peuvent être naturalisés sans renoncer à sa nationalité étrangère :
    – l’enfant biologique d’un citoyen vietnamien
    – les parents biologiques d’un citoyen vietnamien
    – le conjoint ( même sans être d’origine vietnamienne )

    Cordialement

    Hoang63

    Oui mais vous vous allez trop vite …

    – avce 2 p

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