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Risk;110949 wrote:Jacques Vergès est il vietkhieu?HUYARD Pierre;110959 wrote:Sa mere etant Vietnamienne, il devrait pouvoir beneficier du statut de Viet Kieu.
Je constate que le cas de notre Maitre Nguyen (voir avocats & associes) interesse toujours du monde.Sa naissance et sa vie forment « tout un roman , plein de trous et de mystères !
* Son père est un Français originaire de la Reúnion, sa mère est effectivement Vietnamienne .
Il serait né en Thaïlande du temps où elle s’appelait encore SIAM ; lui et son frère aîné Paul auraient été déclarés à l’état-civil en même temps, plusieurs années après leurs naissances, si bien qu’il y a toujours un doute sur la date exacte de sa naissance .
« Sa vie , son oeuvre » ont fait l’objet d’un film assez récent, intitulé :« L’avocat de la Terreur » de Barbey Schroder
YouTube – L’AVOCAT DE LA TERREUR
* Par ailleurs , pour ceux que celà intéresse , il est l’avocat de KHIEU Samphan , l’ex-chef d’etat du Kampuchéa démocratique , jugé actuellement par le TKR, qu’il connaissait très bien depuis les années 1960 à Paris.
cf ses démêlées avec le Tribunal sur ce lien !!!(par exempl , mais voir la rubrique complète du TKR)
Khieu Samphan : le TKR est un « squatteur », selon Vergès
* Ses attitudes « volontairement très médiatiques » laissent peu de monde indifférent .
Peu me chaut ; ce qui me hérisse le poil par contre est que, comme tout le clan VERGES, il aime beaucoup l’argent (cf Popaul à la Reúnion)
Ca se sent, çà se voit ; et ce mélange bassement matériel, avec ses idées de Justice pour tous, » y compris les bourreaux , me met très mal à l’aise
Y a quelque chose qui » ne sonne pas juste » !!cloel;110808 wrote:Merci calimero.Rien qu’a prononcer le mot cochon, je salive deja ….
Y a pourtant de beaux cochons vietnamiens super sympas … … et tolérants !!!
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Conduire avec les pieds peut relever de l’ART :Uploaded with ImageShack.us
…. ...ou de la Facilité :
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En parcourant les derniers posts,
* je m’aperçois que j’ai raté l’anniversaire d’un gars que j’ai rencontré de visu : SALFYT
– « bien propre sur lui «
– très sympa… … ..et tout et tout
– son seul défaut : il était au bout de la table.. et n’ai pu trop discuter avec lui .Bon anniversaire Salfyt :
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* et je m’associe à tous pour souhaiter aussi un
joyeux anniversaire à YENUploaded with ImageShack.us
Ceci sera mon dernier message sur le sujet de ce topic .
Depuis le début, je pense à « la voix silencieuse » de certaines personnes de ce forum ..
et par politesse, pudeur et avec une certaine crainte aussi, je n’ai pas osé l’évoquer jusqu’ici.
Il se trouve que ce forum F-V possède une section remarquable sur un sujet qui me tient particulièrement à coeur depuis très longtemps déjà, et encore plus depuis l’arrivée de ma » petite princesse mystérieuse « , qui ravit le coeur de sa nouvelle maman et de sa nouvelle famille aussi .Les personnes concernées interviennent toujours sur ce réseau avec un tact et une délicatesse remarquables que je salue à nouveau.
Je n’aurai pas l’impolitesse, voir même la « goujaterie », de leur demander ce qu’elles pensent de ce « tohu-bohu » et de se prononcer sur le sujet .
Voilà, mais je pense très fort à elles .. et ce depuis plusieurs jours
Pour moi, « la messe est dite « ;
mais qu’au moins ce F-V finisse par accepter des points de vue différents sur n’importe quel sujet !
kembacha;110618 wrote:En effet apparemment du côté Vietnam la double nationalité est aussi tolérée. J’ai renouvelé mon passeport Vietnamien l’été dernier étant donnée que j’ai déjà acquis la nationalité Français entre temps. Il n’y avait pas de problème.
Mais je ne sais pas si on peut demander 2 cachets pour deux passeports différents…
Bon dans le doute j’irai alors à la préfecture…* J’ai vérifié mes passeports :
Ne figurent dessus que les visas d’entrée des pays visités
Donc , je n’ en sais rien de ce qu’il faut faire dans votre cas .* Renouvellement de votre passeport vietnamien : ok ; mais celà ne veut rien dire, si vous aviez déjà la nationalité vietnamienne avant d’avoir la nationalité française (le sujet a déjà été abordé longuement).
Le Vietnam peut ignorer complètement que vous avez obtenu depuis une autre nationalité( ou ne pas vouloir savoir) .* Effectivement il vaut mieux vous renseigner à la source avant le départ ..(si çà n’est trop indiscret, çà m’intéresserait de connaitre la réponse obtenue. Merci)
J’ai beaucoup de mal à comprendre que sur un tel thème – » la fête des mères »- , tous les participants de F-V soient dans l’obligation d’adopter un mode de pensée lénifiant et BCBG pour se faire accepter de la « majorité bien pensante « des forumeurs !!!
J’ai apprécié la diversité des points de vue … et loin de me choquer, j’ai même trouvé – dans une trop courte phase des échanges – que F-V avait franchi un nouveau stade de maturité et était capable de « diversifier ses pdv « sans s’abreuver d’injures !!!
Me suis-je trompé ?
2 observations très personnelles sur » cette Fête des Mères » qui sent la poudre :
– à 2 pas de chez moi habite une famille, dont la maman est indonésienne.
Lors d’une conversation, j’ai évoqué par politesse sa famille de là-bas, qu’elle revoit tous les 2 ans en famille .
Elle m’a dit ceci très calmement :
» Il ne faut pas me parler de ma maman ; ma famille, c’est ma petite soeur et ma grand’mère qui nous a élevées toute seule . »Chacun de nous peut donc avoir un « parcours très personnel qui ne prédispose pas forcément à la liesse générale .. ( je connais même quelqu’un qui m’est très cher, dont la maman a choisi de quitter ce monde malgré la présence de plusieurs enfants )
– je rejoins le remarquable post de NVTL pour dire qu’en France même, la « fête des mères » ne veut strictement rien dire pour un nombre incroyable de personnes âgées, qui ne reçoivent aucune visite dans les fins fonds de leur maison de retraite … non seulement le jour de la « fête des mères « mais tout au long de l’année ..
SI SI c’est bien vrai .Et pour tous les forumeurs sentimentaux de F-V, cette très jolie chanson de Berthe SILVA
(je sens qu’on va pleurer dans les chaumières de F-V !)
C’était un gamin, un gosse de Paris
Sa seule famille était sa mère
Une pauvre fille aux grands yeux flétris
Par le chagrin et la misèreElle aimait les fleurs, les roses surtout
Et le cher bambin, le dimanche
Lui apportait des roses blanches
Au lieu d’acheter des joujoux
La câlinant bien tendrement
Il disait en les lui donnant:« C’est aujourd’hui dimanche
Tiens ma jolie maman
Voici des roses blanches
Toi qui les aimes tant
Va quand je serai grand
J’achèterai au marchand
Toutes ses roses blanches
Pour toi jolie maman»Au dernier printemps le destin brutal
Vint frapper la blonde ouvrière
Elle tomba malade et pour l’hôpital
Le gamin vit partir sa mère
Un matin d’avril parmi les promeneurs
N’ayant plus un sous dans sa poche
Sur un marché le pauvre gosse
Furtivement vola quelques fleurs
La fleuriste l’ayant surpris
En baissant la tête il lui dit:«C’est aujourd’hui dimanche
Et j’allais voir maman
J’ai pris ces roses blanches
Elle les aiment tant
Sur son petit lit blanc
Là-bas elle m’attend
J’ai pris ces roses blanches
Pour ma jolie maman»La marchande émue doucement lui dit:
«Emporte-les je te les donne»
Elle l’embrassa et l’enfant partit
Tout rayonnant qu’on le pardonne
Puis à l’hôpital il vint en courant
Pour offrir les fleurs à sa mère
Mais en voyant une infirmière
Lui dit tu n’as plus de maman
Et le gamin s’agenouillant dit devant le petit lit blanc:«C’est aujourd’hui dimanche
Tiens ma jolie maman
Voici des roses blanches
Toi qui les aimais tant
Et quand tu t’en iras
Au grand jardin là-bas
Ces belles roses blanches
Tu les emporteras»
ps : profitez-en car, au prochain épisode, vous aurez droit aux relations fils/mère de « Brasse-Bouillon » et de « Folcoche », si çà vous dit !
DédéHeo;110582 wrote:Alors, qui a testé le truc ?Dans l’autre sens, ce n’est pas utile car nous quittons les Vietnam avec un passeport VN et un visa FR pour un séjour de moins de 3 mois en France. Mais pour des séjours plus long ?
Avant de tester le truc , faudrait d’abord parler de nationalité :
– 2 passeports = 2 nationalités officielles .
Si vous êtes officiellement bi-national
*OK pour la France – qui tolère la double nationalité -. et devrait donc accepter théoriquement l’usage des 2 passeports de manière équivalente
* Mais qu’en est-il exactement pour le Vietnam au 1er Juillet 2010 ? Double nationalité acceptée ou non ?Car s’agissant probablement d’un aller-retour, je ne pense pas que vous puissiez mettre indifferement vos cachets de sortie et d’entrée du territoire n’importe où (ou alors sur les 2 en même temps, ce qui vous évitera tout visa) .
Mais hypothèse où vous utilisez le passeport vietnamien pour sortir de France (afin de ne pas payer de visa par ex), le passeport français présenté à votre retour,sans aucune contre-marque, risquera de vous jouer des tours du genre :
« D’où venez-vous ? Pourquoi cette entrée en France sans visa, avec votre passeport vietnamien ? »
« Vous êtes Français ? Montrez-moi votre passeport français ?
Et où sont les cachets de sortie du territoire ?
– Ah ben non y en a pas !!! »(la suite selon votre imagination…)
CQFD : je dirais : les 2 passeports en même temps avec tampons sur les 2 (si le Vietnam accepte la double nationalité ..
-ou alors choisir le seul passeport français(de toute façon si vous avez 2 passeports , vous êtes au moins VietKhieu et donc le visa d’entrée est gratuit, même avec le seul passeport français !
OUI/ NON ? )
Et je privilégierais la sécurité du retour : ceci n’est que mon interprétation personnelle.pierrehuyen;110565 wrote:Bonjour Ptitpim,:jap:De mémoire, il faut être accompagné d’un guide.
Pierre.:bye:Dans notre périple en voyage organisé, nous avions une guide d’un organisme officiel de tourisme qui nous a accompagné du sud au nord… partout (très très bien : le haut de gamme)
Mais dans certaines régions bien précises du Nord, dont Dien Bien phu à l’Ouest et vers certaines régions nord-est qui viennent d’être citées, il a fallu, en plus de notre « guide nationale », des autorisations spéciales et un « guide local » .
Il y a – selon moi …et d’autres d’ailleurs- visiblement un rapport avec « l’Histoire du coin encore récente » et le comportent de certaines ethnies au caractère peut-être encore un peu trop indépendant et/ou récalcitrant par rapport aux règlementations administratives locales !!! (enfin q’que chose comme çà, quoi !!!)
ptitpim;110557 wrote:DédéHeo Merci pour le conseil
Tout ça a l’air intéressant mais quand vous dites que c’est long, c’est combien d’heures ?
Vous savez où on peut loger facilement dans ces lieux ?
Est-ce que Cao bang, Hekou à la frontière ou Lao Cai vous connaissez ?
Vous conseillez une réserve naturelle en particulier ?Bonjour à vous
C’est sûr que si vous êtes du côté d’Hanoï, il faut en profiter pour mieux connaitre cette partie NORD du Vietnam qui reste, pour moi, un lieu d’enchantement ( dont le marché du dimanche de Bac Ha et celui du samedi de ??? .. etc etc)
D’ailleurs , je me suis aperçu que les « fins connaisseurs » du Vietnam n’hésitent pas à consacrer plusieurs semaines uniquement à la visite de cette région , sans parler des « sportifs »
Je pense que dans ces régions , il ne faut jamais parler » distances et km » mais « temps nécessaire »en fonction des moyens de transport les plus utilisés pour tel ou tel secteur .SAPA est devenu une « base logistique importante « , au niveau du séjour, ravitaillement , guides, moyens locaux de transport etc. etc ; mais il y en a peut-être d’autres que je ne connais pas .
(Je retournerai volontiers dans cette région !!!)
carlos phan;110544 wrote:. robin des bois je ne sais pas si tu parlais de moi mais tu sais je suis super triste car j’aurai prefere etre pres de ma femme mais visa pas accorder donc moi je suis en france et ma petit famille au vietnam et avoir une petit pense bah moi j’aime meme si je telephone tous les jours . par contre je ne savais pas que c’etait sous vichy .mais enfin je continurai a fete les maman et papa bisous a touspierrehuyen;110554 wrote:Que dire ?Oui, je suis triste, triste en ce jour de joie, joie de voir ma mère heureuse, n’en déplaise aux rabats-joie !!!
A tout remettre en cause, historier, décortiquer, idéaliser, que reste t-il ?
Je les laisse à leurs vies, qui doivent être bien tristes, tout comme moi aujourd’hui.
Pierre.
Bonjour à vous deux et à TLM
* A Carlos Phan :
Non je ne parlais pas de vous
* à PH
selon ma façon de voir, il y a 2 façons d’aborder le sujet qui n’a rien de polémique :
– si on aborde la relation de l’enfant jeune ou adulte à ses parents et à sa mère : l’amour filial entraine généralement les meilleurs sentiments qui soient dans toutes les parties du Monde .
Il y a eu de très belles choses de dites sur F-V pour cette fête; j’ ai même apporté ma petite contribution avec le texte de la chanson de CABREL qui n’ a pas spécialement été écrite pour le seul jour de la fête des mères .
(ce texte a même été choisi par nos enfants lors de la cérémonie de l’au-revoir à leur mère !)– sur le fait que la fameuse « fête des mères » ne dure qu’un jour et que le » statut de la femme » dure tous les jours ;
il est relativement plus facile de souhaiter cette fête quand on est riche, cultivé et avec du temps pour se reposer .
Je ne suis pas sûr que toutes les parties du monde puissent célébrer cette fête « à l’occidentale » !!!(il y a très probablement d’autres façons de fêter les mères dans certaines parties du Monde, qui n’ont peut-être bien même pas attendu Vichy !!!) !)Et que cette » fête des mères » sur F-V :
– en plus de l’occasion de remercier publiquement notre mère
– nous donne l’occasion de réfléchir à des sujets plus sérieux – grâce à Mai et aussi certains autres (qui ont du mal à se cantonner dans les « schémas imposés de réflexions » et du « bien -pensant« )je trouve çà « plutôt sympathique » et « durable dans le temps » !!!
Oui / Non ( rayer la case inutile SVP)
Ti Ngoc;110526 wrote:mai;110513 wrote:robin des bois;110514 wrote:A moins de vivre sur une montagne comme les adeptes de Tchouang Tseuqu’on le veuille ou non, on y baigne dedans, si on ne célèbre pas ces fêtes, tout autour ça s’active à vous le rappeler.(écoles, commerces, restaurants, …etc)
Je peux vous dire que pour les orphelins et les gens hospitalisés (malades mentaux…)
il y a trois moments terribles à passer: Noêl, la fête des Mères, la fête des Pères.Il n’empêche que sur le fonds :
– avant de célébrer » la fête des mères » , il faudrait que « ces Messieurs » commencent par s’occuper des droits des femmes partout dans le monde , et notamment en Asie quand même, puisque c’est le coin dont un cause sur ce F-V
– après on peut s’occuper des « petites mamans « dont il ne faut pas oublier cependant (comme l’a rappelé Mai) que cette fête fut créée sous l’état vichiyssois (avec d’autres créations également très corporatistes !!!)
dont la devise pétainiste était : « Travail , Famille, Patrie »
(ps : allez voir SVP : « La rafle » : c’est édifiant!!)
– pour avoir vu, pendant plusieurs mois, des femmes pauvres mendier dans la rue et se battre pour nourrir leur ribambelle de gamins, je me suis blindé aussi, vers moins de sentiments, et plus de droits et de justice pour les femmes.Dông Phong;110529 wrote:Bonjour Phúc,« L’histoire serait incomplète sans les larmes des lettrés » (Si Ma Qian ou Tư Mã Thiên en vietnamien, historien chinois, 145-86 av J.C.)
Bien amicalement.
Dông PhongDong Phong
Je ne me considère pas comme un lettré ..MAIS
Le rappel d’un « devoir de mémoire vietnamien » prend un aspect franchement « surréaliste », lorsqu’il vient d’un représentant de l’ancienne puissance colonisatrice, qui n’a de plus visiblement aucune sympathie pour le vainqueur de cette première guerre d’Indépendance du Vietnam.Reprocher au vainqueur d’être « vainqueur et communiste »… me plonge dans un abime de perplexité !!!
mai;110513 wrote:mai;110512 wrote:bonjour, désolée je ne m’associe pas à votre célébration et je dirais comme Ti Ngoc:ma mère, parce que fille (ce n’est pas la même chose que fils ..)du genre ceux qui ont inventé cette f^te sous Vichy et le catholicisme avec la vierge mère (dont l’envers est marie madeleine)et du genre de ceux qui profitent de son côté sacrificiel (on est sur un site viet non?)et on est dans une société patriarcale non?C’est vraiment la confusion bien gérée par l’émotion,une opération idéologiquey a du vrai … y a bien du vrai là-dedans !.
depuis nous avons eu droit aussi à la » fête des pères », à la fête des grands-mères… (probablement liées à une union quelconque des commerçants )
Manque toujours la fête des grands-pères !!!‘(ma liste de cadeaux est pourtant déjà toute prête !!)
Une Star à sa façon
Elle vit tout doucement
Pour son homme et ses enfants,
Sans jamais trop s’écarter
Des mots que Dieu lui a dicté.
C’est quelqu’un dont on ne parle pas,
Et je l’aime pour ça.
C’est une fleur sur l’horizon,
Une star à sa façon.J’ai découvert le matin
Dans la chaleur de ses mains,
Et j’ai grandi bien au fond
De son palais de coton.
C’est quelqu’un dont on ne parle pas,
Et je l’aime pour ça.
C’est la reine dans sa maison,
Une star à sa façon.Elle m’appelle et puis autour de moi
C’est le printemps à chaque fois,
Elle est si belle que je lui ai dit
Les premiers mots de ma vie.Surtout ne me demandez pas
De vous la montrer du doigt,
Avec vos yeux d’étranger
Vous n’allez rien remarquer,
Mais ce quelqu’un dont on ne parle pas,
C’est plus que tu ne crois,
C’est le titre de ma chanson,
Une star à sa façon.
Elle m’appelle et puis autour de moi
C’est le printemps à chaque fois,
Elle est si belle que je lui ai dit
Les premiers mots de ma vie.Françis CABREL
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