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BenP;45306 wrote:Rien n’est encore fait, alors je reste prudent…
…mais c’est en cours !
Il faut quand même que je fasse attention à ne pas me précipiter non plus, au risque de tout foirer à vouloir aller plus vite que la musique…
Mais j’ai tellement envie de me barrer d’ici…Rhhoooooo que je te comprends !!!!
Un simple voyage sur place m’a convaincu sur ce que je ressentais déjà… le besoin de partir !!
Le retour à CDG a été terrible… j’ai mis du temps à m’en remettre… et pourtant je n’étais partie que 15 jours !!!!!Je ne dis pas forcément que l’herbe est meilleure ailleurs, mais j’avoue que je le pense très fortement pour le VN !!!!
Et pis c’est en essayant qu’on sait hein Ben !
Par contre, j’avoue que je comprend difficilement autant d’intérêt pour HCM… c’est immense, plein de monde, pollué à mort… ça me fait penser à Paris !! Pitetre parce que je suis marseillaise dans l’ame !!!!
Je serai donc curiseuse que tu m’expliques ta vision d’HCM, les avantages/inconvénients ainsi que les villes que tu aimes en France (pour voir déjà si à la base on part du même point de vue) !!
Allez zou !! Au boulot !! :bigsmile:
PS : moi perso j’ai assez bloqué sur Sapa et alentours, mais niveau perspectives de boulot c’est supra limité !!
Hanoï m’a également beaucoup plu… cette espèce de force tranquille qu’il y règne m’attire beaucoup…
Je pense que le centre pourrait également beaucoup me plaire…
Mon coeur balance ! Au moins cela ne me ferme pas trop de perspectives étant donné que je me bloque déjà l’énorme marché de l’emploi qu’est HCM !!BenP;45084 wrote:Mesdames, il va falloir vous préparer au régime de l’après-Têt, promettre de ne pas vous énerver pendant un an, et dire au petit frère de votre mari que vous ne serez pas disponibles pendant trois jours…Rhhhoooooo le vilain cliché !! :punish:
Mais tu es de retour ??? Ohhh nniiioonn !!! :swoon:
:wink2:
_______________________________________________________________BONNE ANNEE CHINOISE A TOUS !
:jap:Félicitation la miss !
Tout plein de bonheur à la tite famille !
Trop mimi la crevette !:bienvenue:Aloïs… mais dis moi… d’où vient ton prénom ?!
:bravo: Aux heureux parents… et surtout…
Bon courage pour les 18 années à venir (au minimum) !!27 septembre 2007 à 10h53 en réponse à : Pré-projet humanitaire FV-2008 : besoin de votre avis avant de le lancer #46047Alors :
Laissez tomber tout de suite le coup de l’association…
Une association, même loi 1901 n’est autorisée à recevoir des dons ou legs que si elle est décrétée d’utilitée publique… je le sais car j’en ai créé une d’assoc… donc pas de dons, pas de remboursements de l’état…
Le seul moyen pour une assoc de recevoir de l’argent est de monter des projets de parainage ou de mécénat… ce qui de nos jours, croyez moi sur parole, avec le contexte économique actuel, devient de plus en plus utopique…
Et pourtant je suis en contact avec des entreprises telles que Schneider, Suez, Legrand, Siemens, etc etc… clients ou fournisseurs de ma boite….Bon ok je suis étudiante en alternance et je n’ai pas spécialement forcé pour obtenir des sponsors ou mécenes…par manque de temps… mais tout mon entourage me confirme que cela devient de plus en plus difficile pour les entreprises, même multinationales, de consacrer du budget en ce sens… moins elles en retireront d’avantages, moins on aura de chances d’obtenir quoi que ce soit… alors imaginez pour une action au VN…
Enfin bon je ne veux pas décourager qui que ce soit.
Sachez que la création d’une association loi 1901 est facile… même si la rédaction des statuts reste très chi…., la déclaration au JO coûte en effet 40 euros et il faut être au mini 2. Ensuite, comptez trois ans de bonnes actions dans des domaines spécifiques pour demander le classement de l’association en tant qu’association d’utilité publique, et là enfin pouvoir recevoir des dons…Le plus simple Mike, sera de passer, comme tu le pensais, par une personne de confiance sur place, et surtout installée durablement.
Si tu trouves des personnes de confiance pour monter une assoc et la gérer pour FV, fais le, et fais passer ce que tu peux de ces actions en son nom. La seule démarche possible étant de trouver des parains ou mécènes pour des projets bien précis… qui fourniront fournitures ou autres mais rarement argent.
Au bout de 3 ans, tu pourras alors amplifier considérablement tes projets si tu obtiens le « label d’utilité publique ». Tout cela s’incrit bien évidemment dans une démarche pérène…Voilou j’ai écrit tout cela vite fais car pas le temps en ce moment de m’éterniser sur le net. Mais Mike, si tu as des questions, je reste à ton entière dispo.
Et bravo pour ta démarche. Si j’arrive à créer mon centre d’accueil ou orphelinat au VN dans quelques année, FV sera le partenaire principal !:bigsmile:
Tam biet Nadia
loyd342;34738 wrote:super les photos, vraiment une région magnifique !
les bambous Ben c’est pour aider a marcher, tu as jamais fait de rando ou quoi ?
et sinon hahahahahahahaha l’espèce de touriste avec ces coups de soleils !! :bigsmile::bigsmile::bigsmile: le vraie blankass qui crame au soleil !! mdr :bigsmile:
et la pommade c’est qui, qui la passé ??:oops:le temps que je tape j’ai raté l’épisode du ratage d’avion..Au cas ou rappelle moi de jamais prendre l’avion avec toi, morceaux de poissard le type, tu vas finir sur une ile déserte a la Lost toi !! lol
lool :bigsmile:
Ben : tes photos m’ont grave donné envie d’y retourner ! Arrfff ! J’ai encore le temps.. bouh…
En tous cas, c’est bien, tu as bien fait tes devoirs et a bien rédigé ton « rapport de stage » :bigsmile: Merci ^^Tu te verrais vivre dans le nord ? Ou tu préfères l’ambiance d’HCM ?
Moi ze veux tous les détails de tes ressentis, et toutes les photos !!!
:bigsmile:Bon séjour et profites pour nous, ô pauvres gens, à des milliers de kms et qui rêvons tous les jours de notre prochaine venue au ViêtNam !!!
Régale toi bien.
:icon40:
Bao Nhân;34141 wrote:Depuis toujours, lorsqu’il s’agit de questions politiques, on s’est déjà mis d’accord pour ne pas faire quoique ce soit qui risque de rendre l’ambiance peu conviviale. Donc, s’il le faut : à bannir politique et religion.Bah vi t’as raison… c’est malheureux d’éviter ainsi certains sujets, mais il ne sert à rien de débatre d’idées aussi sensibles, pour lesquelles on serait capable de défendre corps et âmes… ce n’est plus un échange d’idées, mais de convictions…
Je ne sais pas si je m’exprime bien là…
Enfin bon je suis d’accord… ce sont également des sujets que j’évite dans la vie de tous les jours… car peu de gens ont l’esprit assez ouvert pour accepter les idées ou convictions des autres sans se sentir obligés d’essayer de lancer des leçons de morales voire de lavage de cerveau !!@Bao Nhân 34141 wrote:
Il n’est pas trop difficile à comprendre, car c’est déjà dans le texte. Bref, on n’est pas assez habilité pour pouvoir porter un jugement à ceux qui sont sur le terrain, parce que je pense qu’ils savent ce qu’ils doivent faire ou ne doivent pas faire.
Ce que je voulais dire : le fait qu’ils n’ont rien réagi suite à ce reportage, parce qu’il y a peut-être quelque chose de louche dans cette affaire.
Je vois maintenant ce que tu veux dire… mais il n’en reste pas moins des êtres humains traités pire que des chiens… … hum… et c’est inadmissible.
@Bao Nhân 34141 wrote:
J’ai utilisé le mot « approbation » pour dire que c’est pas nous qui vont leur donner l’ordre de faire ceci et de faire celà, en leur disant par exemple » Honte également à la France et aux USA (entre autres) pour leur politque de l’autruche… » :bigsmile:
Non il faudrait des mobilisations…
Puis « on » y arrive bien pour faire libérer des otages… même sud-coréens… hum…
Enfin bon on va éviter d’aller plus loin dans le sujet hein…
Bao Nhân;34197 wrote:Plopy13 est très belle.:oops:…Mici…:love:
Pierre… trop mignons les petits !!
Philippe;34105 wrote:Plopy, je suis exactement comme toi et d’accord avec ton point de vue. Cette histoire de viande de chien me révulse. Mais à la vue de ta phrase du haut, tu as l’air de nous refaire un complexe de la victime d’un éternel complot.Si il existait des complots pour faire manger du chien aux étrangers, ca serait bien pathétique… pourquoi utiliser un tel mot ? Est ce que j’ai parlé de « je suis sûre qu’ils font exprès !!… » ? Poses moi des questions avant de t’avancer sur les réponses… je disais cela car beaucoup de plats mangés étaient mal traduits voire pas du tout… Et que OUI certains aiment faire gouter cette viande pour prouver qu’elle est bonne… je parle là de partenaires de voyage de mèche avec les restaurateurs… bien que cette dernière façon ne soit pas mon cas, sinon j’en aurai été avisée…
C’est plus clair là ?philippe;34105 wrote:Quand je suis allé au VN, je n’ai nullement eu l’impression qu’on allait me servir du chien.philippe;34105 wrote:Dis-moi franchement pourquoi on te ferait manger du chien à ton insu ?
Pour s’éclater de rire ? Pour te polluer ta pureté ? Pour te faire pousser des boutons sur le visage ?Et là c’est apaiser les esprits tu trouves ?..
philippe;34105 wrote:Et enfin, si effectivement tu « ne critique pas les mangeurs de chiens », s’il te plait, évite de parler de « délire », car ce n’est pas comme cela que tu vas apaiser l’ambiance de ce débat qui risque de s’en trouver embrasé.Je suis sûre que tu dois être le seul à avoir pris le mot « délire » dans son sens premier… tu dois être sûrement du nord (je ne me suis pas attardée sur ton profil) pour ne pas comprendre… « chacun son délire » est à prendre dans le sens « chacun son truc ». Ni plus ni moins.
Quote:Je suis d’accord avec toi pour cette histoire de chien et de mouton égorgé, mais il faut savoir garder son calme et éviter les anathèmes, car à ce jeu là, il y en a toujours un en face qui peut émettre des réflexions désobligeantes et cela continuera ad vitam aeternam.Ceci est un forum… merci de me laisser exprimer mes opinions…
C’est beaucoup plus qu’une histoire de chiens égorgés… mais comme je l’ai dit je respecte les choix de chacuns… on est tous face à notre conscience.
Tu aurais pu me faire cette reflexion si j’attaquais les mangeurs de chiens.. ce qui n’est nullement le cas, si tu prends le temps de bien me lire, et pas en sautant des lignes toutes les deux lignes… tu comprendrais que c’est sur la manière dont ils procèdent que j’expose mes opinions… la liberté d’expression tu connais ?
Quelqu’un s’est senti attaqué ???Philippe;34108 wrote:J’en profite pour lancer un appel au calme. Je trouve que le ton péremptoire de certaines personnes dans ce débat n’aide pas à construire quelque chose d’utile. Chacun apporte son opinion, mais, étant donné la nature très sensible du sujet, n’hésite pas à mal interpréter (ex : le dernier propos sur cette idée de « civiliser le pays » qui a été extrapolé un peu précipitemment avec une histoire de « végétalisme ») ou à vociférer sous le coup de la colère.La richesse de ce forum est qu’il n’est pas fait pour les Vietnamiens habitué du pays qui s’intéressent au Vietnam. Il y a une plae pour tous, même sans connaissance particulière. Nous avons tous réussi à bâtir des liens entre nous, sans nous connaître, dans une atmosphère de sympathie mutuelle.
Ce forum est interculturel et je suis persuadé que beaucoup d’entre vous chérissent les notions d’échange, de débat, de compréhension mutuelle, de convivialité.Chacun de vous doit savoir qu’il n’est guère beaucoup de sujets aussi délicat que celui de la viande de chien (au VN, en Corée, en Chine, ailleurs…) qui soulève facilement les coeurs. Il nécessite d’autant plus une grande patience.
Le dire s’est bien, l’appliquer c’est encore mieux.
philippe;34108 wrote:Soyez prudent quand vous lancez des sujets et essayez de trouver une certaine pertinence entre « sujet bateau-flooding-ultra plats » (« je suis contre les injustices dans le monde », « la guerre c’est vilain », « les inégalités, cela ne doit pas exister »…) et « sujet polémiques » (« etes-vous racistes ? »). Et faites plus attention à la manière d’exposer les choses.C’est le forum tout entier qui s’en portera mieux. Le bon déroulement de ces sujets en incombe à chacun. C’est la vie du forum qui en dépend.
Vous êtes la richesse du forum. Vous le resterez par définition. Donc maintenez-en la qualité.Les débat font pleinement parti d’un forum… nous ne sommes pas là pour dire « tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil… »
La plupart des sujets que tu considères comme polémiques sont lancés par le fondateur… je ne penses pas que tu aies quelque chose à rajouter, sinon discutes en directement avec lui.A part le message de Caliméro et les tiens, tout n’était que débat d’opinion… pas d’agression…
Bao Nhân;34005 wrote:A Plopy13 :Mes nombreuses discussions avec des connaisseurs de cette histoire me permettant de voir un peu le fond du problème qui est, à mon avis, beaucoup plus complexe qu’on pourrait le croire. Mais puisqu’on est sur un forum consacré aux sujets concernant le Vietnam et sa culture, alors j’aimerais ne pas aller au delà du but fixé par son fondateur.
C’est Mike qui a lancé le sujet… et puis cela concerne aussi le Viêt-Nam puisque l’armée y participe…
Concernant ta lamentation sur les attitudes des autorités française et américaines vis à vis de ces naufragés de la guerre d’Indochine : alors je pense que certains membres des missions diplômatiques des pays occidentaux, en poste que ce soit au Laos ou ailleurs, disposent chacun son propre réseau de renseignement assez efficace pour leur permettre de connaître beaucoup mieux que nous qui vivent à 1200Km. delà. Mais ils préfèrent ne pas y intervenir, c’est peut-être, parce qu’ils auraient déjà découvert la vraie nature du drame et non parce qu’ils attendent d’abord notre approbation avant de réagir.
Cela reste non seulement une supposition, mais en plus une supposition que je ne comprends pas… tu peux développer stp ?
calimero;34034 wrote:Civiliser!?! Les pays civilisés sont végétalien? Arréter vos c…tous les vietnamiens ne mangent pas du chien et la méthode de tuer un animal quelle soit rapide ou lente le résultat est le même, il se retrouve dans votre assiette,
boeuf, cheval, mouton…avez vous des remords? Barbares que vous êtes:tdr1:Je vais éviter de répondre à cette remarque……………..
Rosco;34043 wrote:Et pas honte au Vietnam qui envoie l’ armée pour persécuter ces malheureux ?Bien sûr et également aux laotiens aussi.
DédéHeo;33910 wrote:Il faut assommer le chien pour ne pas etre mordu. Rien de spécial. On raconte parfois n’importe quoi…
Tu plaisantes j’espère ? C’est de la pure barbarie !
Ils ne font pas que les assomer… ils subissent, avant d’être choisis pour être cuisinés… un traitement digne des pires films d’horreur…
Après avoir été capturés, ils sont transportés et gardé dans des conditions telles, pour qu’ils soient le plus tendre possible… plus ils seront mal traités, stressés, battus, et plus ils seront tendres..!
Ils sont maintenus en vie dans des cages tellement petites (de la hauteur de leur thorax…) qu’aucun mouvement ne leur est possible, cages collectives bien sûr…
Les responsables prennent un malin plaisir à leur donner des coup de pieds, retourner les cages le plus violemment possible… à se demander si c’est vraiment pour obtenir de viande tendre ou seulement par pur sadisme… car ils le font avec sourires aux lèvres… ca les amuse !
Après quoi les chiens dont l’heure est proche sont libérés de leur enfer pour aller vers un autre bien pire… Ils les droguent pour ne pas qu’ils se défendent de trop, les attrappent par les deux pates arrière et les cognent « de toutes leurs forces » contre le sol jusqu’à ce que mort s’en suive… parfois même pas…
Là il n’y a plus qu’à leur souhaiter d’être bel et bien morts…. ô pauvre bêtes… parce que pour les malheureux qui survivent (à peine perceptible)… ils sont dépeussé vivants… et peuvent mettre jusqu’à une heure pour mourir ensuite…………..
Ceci est issu d’un reportage, il me semble d’envoyé spécial ou bien zone interdite, qui se passait en Chine et ça m’a remuée à vie…
C’était ignoble…
Je ne dis pas que d’autres animaux ne sont pas tués ou maltraités de facon toute aussi barbare… même dans les pays occidentaux, mais entre manger du chien pour leur viande, et leur faire subir des atrocités pour pouvoir consommer leur viande… il y a tout un monde pour moi…
Et ne me dites pas que tous ces pauvres chiens sont des chiens d’élevage…
Les oies par exemple, cela peut nous paraitre barbare la facon dont elles sont gavées, mais sachez qu’elle ne sentent rien, cela ne leur fait absolument pas mal… et elles sont tuées dignement… pas après de longues séances interminables de torture…
Même autre chose : je suis métisse algérienne francaise, et une autre chose que je ne supporte pas, c’est le fait d’égorger les moutons (par exemple) vivants pour les vider de leur sang… je trouve cela écoeurant… cependant ils ont aussi leurs raisons et ne sont horribles qu’au moment de l’égorgement, pas avant…
Alors maintenant à chacun sa vision de la chose… certains arrivent à ne pas faire cas de comment est arrivé dans leur assiette ce qu’ils mangent, d’autres y sont plus sensibles… respecter les deux visions…
Je ne fais ici qu’exprimer mon ressenti, il ne s’agit en aucun cas d’attaques envers les mangeurs de chien… il s’agit d’un exemple parmis d’autres… chacun est face à sa conscience.Perso j’y suis allée avec singapore airlines…
J’avoue que je ne me suis pas vraiment renseignée sur le sujet, mais je pense que c’est une des compagnies les plus chères..?
En tous cas, service au top, hôtesses superbes en tenues traditionnelles et très aimables.
Nouriture convenable.Et surtout, l’aéroport de singapour… alors là… à lui tout seul ca vaut le coup de prendre cette compagnie avec la plus longue escale possible, histoire d’avoir le temps d’en faire le tour ! Vraiment à voir !
Reportage et photographies très émouvants…
C’est dingue cette manie de persécuter des gens soit parce qu’ils sont les décendants de gens considérés commes « traitres », soit parce qu’ils ne vouent pas les mêmes cultes, voire carrément considérés comme inférieurs ou impurs…
Honte également à la France et aux USA (entre autres) pour leur politque de l’autruche…
Tellement de choses inconcevables se passent dans le monde sans que personne ne cherche à s’y mêler de près ou de loin… le mot « génocide » ne devrait même plus exister et faire parti des mots d’antan… mais c’est malheureusement loin d’être le cas… Et pour éviter d’entamer des mauvaises relations diplômatiques, on est prêt à laisser faire des atrocités, même envers des personnes dont on était bien content d’avoir leur appui à une époque…
Moi je dis chapeau bas à ces journalistes qui ont eu le courage de risquer leur vie, non pas pour apporter des sensations fortes mais pour montrer au monde, faire ressurgir des réalités oubliées…
Je ne pense pas que l’être humain puisse risquer sa vie à ce point là juste pour ramener des « images choc »…
Ce genre d’émission en france : Envoyé Spécial, Capital, Zone Interdite… n’ont plus rien à prouver… -
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