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Giang Huong,
Je pense que Hoang63, malgré l’expression en question, a proposé une argumentation qui part sur des bases économiques simples qui méritaient d’être posées.
Il n’y a pas de problème concernant l’aparté. On a tous bien compris que vous défendiez plutôt les Vietnamiens, et non l’inverse et c’est tout à votre honneur.
Quand je parle d’irrationnalité, je ne dis pas – pour ma part – que les prix sont « bidons ». Ils ont une logique interpersonnelle intra-transactionnelle au moment justement de la transaction, mais le prix ne correspond pas à une construction de prix « classique ». L’irrationnalité est évidente, je le maintient, même s’il est explicable (c’est sûr) et logique (pour reprendre votre mot), mais pas normale (avec tout que ce cela comporte en terme de normativité économique et rationnelle).
La rationnalité interne à la transaction et la compréhensibilité des positions et des arguments de chacun permet d’expliquer des niveaux de prix, mais ces derniers ne sont pas à des niveaux réellement justifié et acceptable (reste à le définir par des calculs macro économiques). C’est le propre de toute bulle financière : chacun évalue avec des arguments valables, c’est pour cela que d’autres acceptent de payer le prix fort, jusqu’au moment où ça dégringole, pour parler simplement. Le réveil est alors brutal et la claque sévère, d’autant plus sévère que la transaction était subjectivement considérée comme rationnelle justement, c’est-à-dire ayant une cohérence interne. D’où phénomène de rejet ou d’interrogation sans fins, et traumatisme.10 septembre 2007 à 1h39 en réponse à : Richard Fuller – Un Américain qui chante TCS – Một người Mỹ yêu hát nhạc TCS #44514Rien ne vous a frappé quant au visage de Tring Cong Son ? C’est pourtant énorme, et énormément intrigant !
Oh là, Si Phu, je n’y arrive pas ! héhé…
Mais dis-moi Freddy Dung, pour être aussi ému par les nom que tu as cité (et pas au hasard), je suppose que tu es d’origine vietnamien, non ?
Sur vmdb, j’ai trouvé des tubes du début des années 1980, notamment ce qui se faisait à Paris, et cela m’a beaucoup ému… mais de là a trouver des tubes des années 60 comme sur ton forum, chapeau !C’est la rentrée littéraire !
J’ai suivi dernièrement une émission que je ne connais pas de Guillaume Durand (est-ce la suite de l’émission Campus ?).
La partie rentrée « politique » était nettement plus vivace et intellectuellement tourmentée que celle des invités purement « littéraire ». Le thémèe premier était « la démocratie est-elle obscène », avec de Villepin, Régis Debray (y a t-il des aficionados ici ?), Claude Allègre.
N’oubliez pas de suivre les prochaines émissions, dédiées aux phénomènes de la rentrée littéraire si cela vous intéresse.Je suis d’accord avec vous : rien ne vaut les classiques, sauf les contemporains qui peuvent le devenir, mais ce n’est pas aisé à flairer.
Nguyên Huy Thiêp est un incontournable de la littérature vietnamienne contemporaine. Il est un pur produit du Nord, dans tous les sens du terme. On peut dire que c’est devenu un auteur « classique ».
Je ne sais pas si son audience dans le sud est importante. Je serai curieux de connaitre ce genre de statistiques (diffusion par grande région)GiangHuong;34561 wrote:Les prix sont completement bidons ??? C’est un peu prendre les vietnamiens pour des cons… non ? J’ai pu observer au viet nam que la demande varie selon les quartiers et avec ca, les prix. Et tout ca change assez vite ! Les quartiers limitrophes de Saigon sont en pleines constructions ou reconstructions et ca fait grimper les prix de l’immobillier. Un terrain dans un certain quartier peut ne rien valoir au debut mais il suffit qu’il y ait un projet de construction d’une route menant droit jusqu’au district 1 et hop, tout ca flambe !Votre dernier paragraphe illustre bien, s’il en est, d’une irrationnalité évidente sur les marchés immobiliers chez le Vietnamiens. Et qu’ils soient c*** ou pas, telle n’est pas la question. Le jugement n’est pas intéressant.
Au demeurant, permettez-moi de vous dire que votre prénom est très beau (ou votre pseudo en tout cas).Hoang63 et NoiVongTayLon, je rejoins vos avis.
J’avais vu en 2002 des cartes planifiant le développement de Saigon et Hanoi et j’avais été étonné du « délire » urbanistique, en terme quantitafif. Finalement, je vois les lancements de projets, c’est absolument gigantesques. Même en France, durant ces dernières années considérées comme une sorte d’apogée, cela ne ressemble à rien comparé au VN.
Donc l’offre est énorme.
La demande suivra-t-elle ? Celle de l’immobilier d’affaire en compte propres oui, par définition. Pour le reste et notamment le logement : je reste perplexe (c’est + ou -, et + et – comme en France).10 septembre 2007 à 0h41 en réponse à : Le Vietnam veut se doter de deux ou trois centrales nucléaires d’ici 2025 #44510Ecoutez, c’est formidable cette discussion sur les éoliennes car nous venons de rentrer du Languedoc-Roussillon dont nous connaissons assez bien certaines contrées. Le parc éolien (1er de France je crois) est sans commune mesure avec ce qui existe en Picardie (merci d’en avoir évoqué l’existence).
Un proche, Vietnamien, non « pollué » (je parle en terme de communication sur l’avis personnel) par les débat français, juste parce que les débats en français lui réclament beaucoup d’efforts de concentration et qui n’y connait rien aux problèmes d’environnement ou aux questions d’écologie m’a dit, sur le chemin de Lézignan Corbières : « c’est quand même affreux ces trucs qui tournent. Ca gâche le paysage, surtout ces beaux vignobles qui ne sont pas des Bordeaux, certes, mais qui sont le travail minutieux des gens de la région. Pourquoi ne planteraient-ils pas ça près de la mer ou des lagunes, voire dans les montagne où personnes ne vit ? »
C’est un ressenti basique. Il n’est pas pour ou contre telle ou telle énergie. Lui aurais-je parlé d’avis de gens qui proposeraient cela au Vietnam qu’il s’ouvrirait les veines (quoique à Hoàng Sa, voire même Truong Sa, ce serait pas mal, hein NoiVongTayLon).Helios75 : bonjour Hélios! J’ai bien compris que Ben était pour, mais à mon avis, sa comparaison était inopérante, car hors de propos.
Quant à la pollution à Paris, pour y vivre, c’est effectivement la circulation automobile. Pas de rapport non plus avec l’énergie nucléaire. Pour m’intéresser de près aux problèmes urbanismes et de gouvernance métropolitaine, je trouve que la voiture, justement incriminée, n’est pas à éradiquer stupidement. Mais il faut avant tout faire pression auprès de constructeurs automobiles. La chaîne du pétrole est nuisible, depuis les majors (que je ne remets pas en cause du point de vue capitalistique ou boursier) jusqu’aux pays de l’OPEP et leur simili. Mais ce n’est plus le sujet.
Je suis content que tu trouves le bruit des éoliennes drôle. J’espère que tu pourras dire cela aux gens qui en ont dans leurs champs ! :bigsmile:
10 septembre 2007 à 0h29 en réponse à : Des blogs gratuits sur Forumvietnam.fr – Forum vietnam , cela vous intéresse ? #44509Je suis totalement d’accord avec toi.
peut-on accéder à l’un de ces blogs pour voir ?
Sinon, à quoi ressemblera l’adresse « site » de ces blogs ?
7 septembre 2007 à 15h38 en réponse à : Le Vietnam veut se doter de deux ou trois centrales nucléaires d’ici 2025 #44372BenP : on est en train de discuter de production d’énergie. L’énergie éolienne ne gâche pas le paysage. Je parle de l’outil de production, c’est à dire non pas de l’énergie, mais de l’appareil productif.
Pour continuer sur ce registre, dommage que tu n’aies pas trouvé Sapa embrochée par des nuées d’éolienne vrombissant… tu te serais certainement ravisé je pense.
Ma remarque ne concerne pas la laideur des usines d’alu que tu mentionnes, mais des différents moyens de production d’énergie. Cela n’a pas de rapport ! Oulà… tu mélanges chou et carottes là !NoiVongTayLong : merci pour ton post. Il est très éclairant. C’est pour cela qu’à la limite, j’en proposais loin des beaux paysages du VN, dans les archipels… au moins, cela serait aussi utile pour marquer la souveraineté du VN… qu’en penses-tu ?
6 septembre 2007 à 23h18 en réponse à : Le Vietnam veut se doter de deux ou trois centrales nucléaires d’ici 2025 #44341Vu l’expérience chinoise ou même des pays communistes, mais aussi d’autres pays, je m’inquiète de voir la réalisation du « plus grand barrage d’Asie du Sud Est au Vietnam ». Il est à craindr une dérégulation des crues naturelles des fleuves et une perturbation non seulement des éco-systèmes naturels, mais aussi socio-économique en aval. Quant on voit les Trois-Gorges en Chine, ou tous ces barrages chinois qui bloquent l’eau des fleuves qui coulent vers les pays plus au sud… je ne sais pas trop quoi défendre. Quant aux centrales à charbon, non comment, tandis que je vois mal des éoliennes au Vietnam. Déjà que j’ai beaucoup de difficulté à voir – c’est mon expérience personnelle qui parle – ces beaux vallons des Corbières ou les collines toscanes du Lauragais visuellement saccagées par d’horribles pales… je ne pourrais pas imaginer cela au Vietnam… sauf sur les archipels de la discorde (avec la Chine justement…)…
Comment faire ?
Thu Huong, J’espère que votre coeur est un peu plus « rétabli » (?) et, si j’ose dire, enfin une femme qui ne critique pas les créatures qui se présente à des concours de beauté !
Je pense la même chose. La Miss888 a un côté qui n’est pas « formaté » avec cheveux longs et visage « bimbo » (à défaut de voir le corps). Elle a l’air plutôt sympathique et elle dégage quelque chose de très courtois, à travers ce cliché d’elle bien sûr.
La censure contre les « moeurs capitalistes décadentes » a fait son temps, et heureusement… la nomenklatura est la première à en profiter ! Drôle de retour de l’histoire.
mike;34361 wrote:Si tu parles des SMS, leur validité est d’une durée de 2 mois, à partir de l’inscription..Oui, c’est de cette durée dont je parlais.
Pour en revenir au sujet, n’avez-vous pas remarqué le numéro de la candidate ? C’est troublant… si les vieux Viets voient ce que je veux dire…
Allez Nem Chua et Mike, vous avez besoin chacun d’une zolie miss avec le nez refait en option… et pas trop intelligente de surcroît, quoique apparemment, c’est un pléonasme ! Enjoy men !:kimouss:
Oui, et a passé beaucoup de temps à travailler… (au téléphone).
Au fait, est-ce ques compte des forumeurs actuels peut durer jusqu’à cette période, ce serait pas mal pour eux !Phil
PS : c’est marrant, on inverse les rôles !
mike;34328 wrote:J’ai l’impression qu’elle a refait son nez, non ? ..:icon_eek::no:Je trouve dommage que certaines vietnamiennes (surtout les chanteuses….) deviennent des femmes siliconées, sachant qu’elles sont déjà très belles d’origine..J’ai du mal à saisir parfois..:heat::icon_eek:
Oui je réaffirme que rien ne vaut le naturel chez une femme…Oui, les barbies vivantes, que c’est laid…:icon40:
Et oui, très Français… Mike !
Cela t’attriste de les voir se détruire leur beauté naturelle. Elle n’ont pas besoin de devenir des chantiers de BTP, effectivement… C’est peut-être à nous les hommes de leur dire qu’elle sont très bien comme ça. Le « mieux » est l’ennemi du bien, en la matière.
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