Toutes mes réponses sur les forums
-
AuteurMessages
-
24 octobre 2011 à 11h16 en réponse à : Mort de la petite Yue Yue: symbole de l’égoisme chinois ? #143689
@bidji 139396 wrote:
possible, en france, il y a bien des arnaques au bord des routes. Des gens en détresse au bord de la route font signe aux autres, une voiture s’arrête. Et la deux choix. Soit le conducteur naif ne coupe pas le contact de sa voiture ou ne prend pas sa clé sur lui, car il veut à tout pris aider la personne, et un type surgit et pique la bagnole. Soit il se fait assommer, dépouillé et piquer sa caisse.
Résultat, t’ose plus aider les gensAttention de ne pas tomber sous le coup de la non assistance à personne en danger ! En tout cas il faut prévenir les autorités dès que possible.
Bonjour Ti Ngoc,@Ti Ngoc 139378 wrote:
bonjour Agemon, Christo, ngjm 95,et tous les sportifs de FV!
(j’avais peur qu’on se prenne un « gadin » du genre 30 à 0)
ah qu’ils ont bien joué!
Ils peuvent être fiers!
merci les bleus!
merci Thierry Dusautoir!!!
merci François!!Voilà la coupe du monde de FTD:
France – Angleterre : une 3ème ligne impériale, Trinh-Duc décisif
Trinh-Duc : il est entré en jeu très tôt et a immédiatement soulagé les Bleus d’un énorme coup de pied de replacement. Plein de maitrise, le Montpelliérain n’a pas semblé perturber par son statut de remplaçant. C’est lui qui met les Français à l’abri sur un drop plein d’à propos à la 73e. Une entrée décisive.
France – Angleterre : une 3ème ligne impériale, Trinh-Duc décisif – RTL.frLa finale:
RUGBY Nouvelle Zélande – France : Dusautoir et Trinh-Duc ont tout tenté
Le capitaine du XV de France Thierry Dusautoir a été à la pointe du combat lors de la défaite (8-7) face aux All Blacks en finale de la Coupe du monde, dimanche à Auckland, comme l’ouvreur François Trinh-Duc, énorme à partir de son entrée en jeu en première période suite au KO reçu par Morgan Parra. Deux énormes performances à l’image de celle du XV de France, surtout en deuxième période, quand les Bleus ont fait passer des frissons à travers toute la Nouvelle-Zélande.
Nouvelle Zélande – France : Dusautoir et Trinh-Duc ont tout tenté – RTL.fr
Quelque chose me dit qu’on reverra FTD en équipe de France. :jap:Les Blacks sont champions mais les français n’ont pas démérité. Bravo à l’équipe de France. :bravo:
Bonjour Christo,
J’ai lu un communiqué de l’ambassade de France super sympa , invitant les fans à venir nombreux et affirmant qu’elle saura se transformer en Maison France(accueil ,aide financière etc…) en cas d’éventuels problèmes de liaisons aériennes.
Bonjour Ti Ngoc,Agemon et TLM,
[QUOTE=Agemon;139362]Merci Ti Ngoc !
Il est bien entendu que nous sommes tous pour les bleus (qui sont pour une fois en « blanc »)
J’espère que l’autre ( M.L.) va laisser jouer François et ne pas le laisser encore sur le banc de T. Si non, je ne m’intéresserais plus jamais au rugby. Déjà, j’ai laissé tomber le foot.Allez les bleus !
Note : Tu crois Ti Ngoc que les nordistes savent de quoi sommes-nous en train de parler ?
Heureusement que tu es là.
Hé,hé, je suis déjà sur le quai ! Entrain de confectionner un petit déjeuner de fête ,du Pho avec beignet pour tout à l’heure juste avant la finale. C’est vrai que la présence de Trinh_Duc m’a amené vers le Rugby.J’espère le voir à la 2ème mi_temps et faire un drop assassin ! :petard:
Bon match à TLM.@robin des bois 139352 wrote:
Vous posez ces questions a qui vous voulez
S’agissant du riz amené par les Vietnamiens …..elle est bien bonne celle-là … pour une raison extrêmement simple que personne sur F-V n’a encore été fichu de dire – alors que c’est » à la décharge du peuple Vietnamien « ….
Il y a eu un blocus économique voté contre la République du Vietnam pour le punir de son occupation du Cambodge , ce qui fait qu’au plan nourriture le Vietnam était également en difficulté : une partie de la production de riz cambodgien sortait du Cambodge dasn les camions de l’armée …
Vous « tirer gentiment par la main » pour que vous regardiez certains aspects de votre Histoire … toute votre Histoire, je commence à trouver que ce n’est pas à moi de le faire en permanence..!!!!.
CQFD je crois que je vais arrêter … et que je n’interviendrai pas sur ce Topic précis et « trop dangereux pour moi » …
(SVP : pour ceux qui ont continueront sur le sujet , n’oubliez pas le Laos non plus .
Merci d’avance pour eux)Etayez ce que vous avancez avec des preuves , sinon entre un document de l’I.N.A qui dit que le Vietnam a approvisionné en riz le Cambodge et un poster anonyme qui dit que cen’est pas vrai, mon choix est vite fait.
D’ailleurs d’autres vous ont réclamé en vain une preuve sur les victimes cambodgiens. Le silence est parfois assourdissant, ne le savez-pas ?@robin des bois 139347 wrote:
Les « axes de recherche » commencent à se préciser ..grace à vous bien sur !!!!
en récapitulant :
– disette et famine, et non seulement dans l’année 79
– construction de la « muraille de bambous », et non seulement de 84 à 86
– les mines antipersonnels dans le Cambodge , tout le long de la frontière thaïlandaise, auxquelles l ‘armée Vietnamienne a généreusement contribué ( mais pas uniquement elle)
– les batailles entre combattant armés , y compris à l’arme lourde : des estimations chiffrent les pertes militaires des 2 côtés à au moins 50 000 morts ; là aussi certaines estimations sont supérieures
– les descentes de représailles dans les camps de réfugiés : et il y en a eu .. à la chasse aux KR réfugiés dans ces camps .
….. …
Donc pour vous la disette et la famine étaient provoquées par l’intervention des vietnamiens ? Les 1.700.000 d’adultes massacrés par les KR n’y étaient pour rien et le rendement par hectare divisé par trois non plus ?ET le recours forcé des outils les plus rudimentaires alors!
C’était toute la filière qui était mise parterre par les KR.
Devait -on construire la muraille de bambou ou laisser aux KR la liberté de mouvement pour mieux tuer?
On reproche maintenant l’offensive viet qui a permis d’arrêter le génocide. Il faudrait que RdB nous montre qu’on peut mener une guerre sans faire de victimes . il ne faut pas abuser de la Nintendo!Pourquoi l’ONU n’avait pas envoyés ses casques bleus ou pourquoi les Thais n’ont pas désarmé les KR pour éviter que ceux ci font des coups de main attirant des représailles au lieu de participer aux duels d’artillerie ?
PS; Dans la dernière vidéo ,le présentateur disait que les Viets amenèrent du riz pour les cambodgiens.
RdB a-t-il des preuves écrites ou verbales par vidéo ?@dannyboy 139336 wrote:
Bonjour tout le monde,
Ce topic est créé pour une discussion concernant toutes les colonisations imposées ou subies par le VN. Nous savons tous que le peuple viet a été dominé par les chinois et les français, nous savons également qu’il a complètement « digéré » le royaume Champa, ainsi qu’une partie des territoires Khmer.
Plusieurs questions pourraient être soulevées. La colonisation chinoise était elle une colonisation de peuplement ? Les viet d’aujourd’hui sont ils majoritairement des descendants de colons chinois ? La colonisation française était elle positive pour l’Indochine ? Les viets ont-ils commis des génocides pendant leurs attaques pour annexer le royaume Champa ? L’occupation viet au Cambodge en 1979-89 avait elle provoqué 50.000 ou 600.000 victimes ?
Le comportement « post colonial » est également intéressant : On a remarqué que les français ont une assez haute estime de leur colonisation (la loi de 2005 en est la preuve), les chinois et les viet se comportent ils de la même manière vis-à-vis des colonisations qu’ils ont imposé à d’autres peuples ?
Bref, il n’y a pas de tabou. Tout le monde était à un moment ou un autre un colon ou un colonisé. On peut librement en parler sans se sentir personnellement concerné. Pas d’état d’âme donc. Seuls les arguments comptent.
Allons-y sur la lancée Khmer Rouge !
500.000 ou 600.000 victimes à cause de l’occupation Vietnamienne pour consolider le gouvernement cambodgien ? ça doit être des chiffres sortis des bois de Sherwood ! En partie causés par des mines ,mais posées par qui ??? Par une armée qui avance ou une qui défend ?
Son auteur ne semble pas en mesure de justifier les chiffres avancés.La série vidéo de l’INA nous apporte des réponses sur la période.
Année néant 1/6 – YouTube
Dans la dernière vidéo ,on voit des enfants armés par les gouvernementaux . Donc ne blamez pas l’armée vietnamienne !
Si vous trouvez le temps long avant la finale,sachez que sur You Tube il reste encore trois autres de la même série.
Comment réduire les importations de céréales nécessaires à l’élevage pour diminuer le déficit commercial , augmenter les revenus pour ses paysans , la productivité des champs devant l’avancée de l’urbanisation et devant les risques du changement climatique ? Sinon explorer toutes les possibilités d’y faire face y comprise l’option OGM.mais attendons les décisions avant de juger.
Le plus urgent, c’est l’exode des paysans vers la ville laissant les champs en friche.Comment assurer un développement agricole durable
Les délégués à la conférence internationale en cours sur le développement agricole et la sécurité alimentaire à Hanoi ont manifesté leur confiance dans la croissance durable de l’agriculture du Vietnam .
[FONT=&]Ils se sont accordé à dire que le secteur agricole joue un rôle important en aidant le Vietnam à atteindre son objectif de maintenir le développement durable dans le futur.[/FONT]
[FONT=&]Les récentes statistiques des Nations Unies montrent que la population mondiale devrait atteindre sept milliards vers fin d’Octobre 2011.[/FONT]
[FONT=&]Pour le Dr Pingali chef du département pour le développement de l’ agriculture de la Fondation de Melinda et Bill Gates « Nous pouvons sept milliards d’habitants ». Cependant , les progrès techniques et les importantes mesures incitatives des gouvernements vont certes augmenter la productivité sur des surfaces de cultures limitées.[/FONT]
Dr Pingali a également souligné que si la compétence croissante de l’agriculture ne garantit pas l’amélioration des conditions économiques des agriculteurs nationaux de développement durable ne peut être assurée.
Le président de la Société Asiatique des Economistes Agricoles (ASAE), Choe Yangboo, a exprimé son inquiétude sur une possible crise alimentaire asiatique , en disant que l’une des premières questions face à la civilisation est de savoir comment sécuriser une source quotidienne de nourriture. La réponse est dans une nouvelle agriculture permettant aux agriculteurs de meilleures conditions de vie
Les leçons tirées du Vietnam
Le secteur agricole contribue pour plus de 20 % du PIB total du Vietnam. Le pays a réussit la mis en œuvre réussie d’un modèle de développement rural dans le but de transformer le secteur agricole en un vecteur puissant du développement durable de la nation.
Selon Dang Kim Son, directeur de l’Institut de Politique et Stratégie de l’Agriculture et du Développement rural, les produits agricoles sont devenus des éléments clés d’exportation du Vietnam et ont aidé le pays à assurer la sécurité alimentaire. Il est essentiel de trouver un équilibre entre l’offre et la demande alimentaire dans le marché intérieur, et prendre en compte les prévisions mondiales sur le volume des aliments d’élaborer des plans d’exportation tout en protégeant les avantages pour les agriculteurs.
Vietnam vise à récolter plus de 41 millions de tonnes de riz en 2020 avec une surface de culture de 3,9 millions d’hectares.
La menace de perdre des terres de culture
De nombreux délégués ont exprimé leurs préoccupations sur le changement de terres cultivées à des fins non agricoles, à construire des zones industrielles, zones résidentielles, des routes et des centres de loisirs qui ont menacé la sécurité alimentaire nationale.
Par ailleurs, les jeunes générations d’agriculteurs ne veulent plus suivre l’exemple de leurs parents travaillant de nombreuses dans les champs. Beaucoup d’étudiants ne considèrent les études agricoles qu’en dernier ressort, tandis que les entreprises hésitent à investir dans le développement agricole et rural à cause des bénéfices non immédiats et à cause des risques comme les catastrophes naturelles, les épidémies et les fluctuations des prix du marché.
Beaucoup d’agriculteurs affluent vers les zones urbaines pour chercher,des emplois mieux payés plus stables au lieu de travailler sur les nombreuses exploitations Beaucoup d’agriculteurs quittent leur travail à la ferme en raison d’un faible revenu. Ils s’inquiètent des récoltent maigres ou abondantes amenant des baisses de revenus. Dans de nombreux endroits, les champs sont abandonnés parce que les agriculteurs locaux vont en les villes pour gagner leur vie après avoir attendu en vain leurs profits agricoles.
La sécurité alimentaireIl ya toujours une inquiétude croissante pour le Vietnam qui était un pays importateur de riz dans le passé et qui maintenant bénéficie des récoltes abondantes pour l’exportation. Vietnam doit mener une politique plus incitative en faveur du développement agricole et rural. Les agriculteurs devraient bénéficier d’un revenu plus élevé à l’ instar de la croissance économique du pays. Si les producteurs agricoles ne reçoivent pas leurs profits méritée de leur travail, le risque d’insécurité alimentaire planera sà nouveau sur le pays.
How to ensure sustainable agricultural development | Vietnam Business News
@robin des bois 139195 wrote:
Ouais bon . clôturons , clôturons si vous voulez.. mais par exemple :
votre point 1 : Chou en Lai n’avait aucun atome crochu avec POL pot et ses KR ; il n’aimait pas « leur côté illuminé » .
C’est lui qui juste avant de mourir(76) a poussé SIHANOUK- qu’il aimait bien- à accepter le poste de « chef d’état a vie du KD » .
EN sept 75 , il l’a mis dans l’avion pour Phom Penh avec un chèque-cadeau de plusieurs millions de dollars pour le nouvel état du KD
Pol Pot avait cour à Pékin bien avant les premiers contacts de Kissinger avec les chinois. Il fallait bien pour Sihanouk ,une compensation pour pactiser avec son ennemi.votre point 2 : Heu ben dites donc …- Oui les Chinois ont ravitaillé les KR et même construit un aéroport à Battambang pour les ravitailler entre 75 et 79..
Oui mais le merveilleux bijou « Russian AK47″, rendu célèbre par les photos des gamins-soldats KR, n’était pas du tout chinois mais russe , via les Vietminh et Vietcong !!!
Normal les vietnamiens ont reçu leurs armes soviétiques via la Chine. Ils ne pouvaient àlors refuser de rendre service à la Chine et ça leur permettait trés tôt de savoir que Pol Pot était devenu un pion chinois !
Les Chinois ont aidé les KR bien avant 75, les premières livraisons de1968 s’élevaient à plusieurs millions de dollars .
Les enfants-soldats est un phénomène qui est apparu après les évacuations forcées des villes quand les KR ont séparé les enfants des parents pour les endoctriner et en faire des Khmers purs et durs!
Savez_vous reconnaître un AK soviétique d’un AK chinois ?
Les relations entre Hanoi et la bande à Pol Pot ont été dès le début teintées de méfiance. Les Chinois ont réalisé trés tôt que Pol Pot peut-être leur meilleure carte contre l’axe Hanoi -Moscou .
–Bonjour TLM,
J’espère pouvoir clore ce Hors Sujet avec les commentaires suivants:
[FONT=&]La réalité historique demeure ainsi cadenassée[/FONT][FONT=&] dans un coffre-fort qui préserve de commode [/FONT][FONT=&]illusions.
Notamment, celle qui veut que la Chine[/FONT][FONT=&] communiste ait cessé d’exporter ses tourments [/FONT][FONT=&]internes dès lors que le grand branle-bas de[/FONT][FONT=&] combat des années 1966-1969 fut calmé. Si ce[/FONT][FONT=&] verrou sautait, on s’apercevrait vite, par exemple , [/FONT][FONT=&]que ce ne sont pas Mao et ses sbires, ni même[/FONT][FONT=&] l’éphémère Hua Guofeng, qui furent les meilleurs [/FONT][FONT=&]soutiens des Khmers rouges au Cambodge, mais[/FONT][FONT=&] bien les Zhou Enlai et Deng Xiaoping, ce clan[/FONT][FONT=&] avec lequel allait être édifi ée l’ère post-maoïste[/FONT][FONT=&] et sa réconciliation avec l’Occident.C’est Deng[/FONT][FONT=&] qui fournit à Pol Pot les armes que ce dernier[/FONT][FONT=&] tournerait contre le Vietnam à la grande[/FONT][FONT=&] satisfaction de Henry Kissinger (qui s’en félicitait[/FONT][FONT=&] par avance en ces termes auprès des généraux[/FONT][FONT=&] thaïlandais Kriansak Chomanan et Chavalit[/FONT] [FONT=&]Yongchaiyudh dès la fin 1975, avant même le[/FONT][FONT=&] retour de Deng aux affaires). Et que c’est sous[/FONT][FONT=&] Deng que les Khmers rouges, une fois renversés[/FONT][FONT=&] en 1979, parvinrent à se faire de très bons amis à[/FONT][FONT=&] Washington, aux Nations unies et à Paris au nom[/FONT][FONT=&] de la « souveraineté nationale » du Cambodge[/FONT][FONT=&] qu’ils étaient censés encore représenter après[/FONT][FONT=&] avoir perdu le pouvoir.[/FONT]
[FONT=&]Le procès à composante internationale des[/FONT]
[FONT=&]survivants de la direction des Khmers rouges, à[/FONT]
[FONT=&]Phnom Penh, a beau être le premier d’un système[/FONT]
[FONT=&]communiste en justice internationale, il a été[/FONT]
[FONT=&]taillé sur mesure pour éviter qu’y soient mis en[/FONT]
[FONT=&]cause les pays qui ont peu ou prou permis au[/FONT]
[FONT=&]tyran khmer de donner toute la mesure de ses[/FONT]
[FONT=&]moyens puis de la faire oublier.L’ambassade[/FONT][FONT=&] de Chine au Cambodge, à la longue histoire de[/FONT][FONT=&] bastion très spécial de Pékin en Indochine, veille[/FONT]
[FONT=&]encore au grain pour qu’aucune entorse ne soit[/FONT][FONT=&] infligée à cette règle. Ainsi seront exonérés de tout[/FONT]
[FONT=&]examen par le Tribunal spécial Khmers rouges,[/FONT][FONT=&] outre Pékin, la France, la Grande-Bretagne et les[/FONT]
[FONT=&]États-Unis, qui permirent que Pol Pot passe pour[/FONT][FONT=&] un personnage honorable sur la scène mondiale,[/FONT]
[FONT=&]et que, pendant vingt ans après avoir perdu le[/FONT][FONT=&] pouvoir, les assassins qui furent ses sbires parlent[/FONT]
[FONT=&]au nom de leurs propres victimes à la tribune de[/FONT][FONT=&] l’Organisation des Nations unies.[/FONT]http://www.lesinfluences.fr/IMG/pdf/Article_censure_de_Francis_Deron.pdf
@robin des bois 139104 wrote:
– Mais beaucoup plus près de nous dans le temps, et du Vietnam dans l’espace !
Entre 79 et 89, il y a eu toute une période de disettes, voire même de famines au Cambodge , occupé alors par les troupes vietnamiennes.
Un bilan a été fait : je le connais … autant que vous en profitiez .
Il tourne autour de 600 à 700 000 victimes supplémentaires khmères..Mais qui en parle SVP ?
2 raisons à cette famine :– les troupes vietnamiennes rapatriaient du riz cambobgien au pays qui en avait besoin aussi, leurs responsables estimant que « tout service rendu mérite salaire » .
– il est exact aussi de dire que les Cambodgiens d’alors étaient dans un état physique déplorable ; « il ne fallait pas les pousser trop fort pour qu’ils tombent »!!!
Depuis, là aussi, tout le monde il est devenu copain-copain » : c’est pas beau çà ?
Y a que Rdb qui va encore s’en ramasser une …
Et pourtant !!!!
Qu’écrivait François PONCHAUD dans Cambodge ,année zéro? : » Depuis 1972, les KR refusaient toute aide humanitaire,une décision qui causa une catastrophe humanitaire:des millions mouraient suite à la famine et des travaux forcés à la campagne. Pour les KR ,aide internationale venait à l’encontre de leur principe d’indépendance nationale.
Les estimations de morts dus à la politique des KR, les épidémies et la famine y comprises ,s’élevaient entre 1.7 à 2.5 millions sur une population de 8 millions.D’après Malek Sliwinski :
« A partir d’avril 1979,le taux de mortalité se stabilise à un niveau de plus en plus proche de celui de la mortalité naturelle. L’intervention vietnamienne a visiblement mis fin à quatre années de génocide.
Donc si les statistiques montrent qu’on était revenu à un niveau , je ne vois pas pourquoi qu’on doit attribuer les 600.000 à 700.000 victimes à la présence des troupes Vietnamiennes !
PS: « leurs années françaises » faisait référence aux années 50 où Pol Pot et ses amis faisaient leurs études en France.
@DédéHeo 139115 wrote:
Mais moi, je n’ai rien affirmé là dessus…
Par contre, sur « » l’agriculture » Khmer Rouge, il y a des sources…
On a recensement vu les images des film documentaires que les KM avaient eux même tourné !
Allez rechercher le bon topic sur FV (c’est pas du gateau !)
A l’époque du Stade Mangin, les futurs dirigeants K.R. étaient peut-etre en classe sur les banc de polytechnique avant d’avoir été recruté par les Chinois pour faire leur guerre proxyEntre 1975 et1979, quatre ans de purge, que restait-il de l’agriculture Cambodgienne?
L’attaque Vietnamienne a suivi le massacre de Ba Chuc par les khmers rouges,18 Avril 1978 , où seulement deux personnes ont survécu sur un total de plus de 3000 habitants !
D’ailleurs connaissant la haine que Polpot et sa clique vouaient au Vietnam dès leurs années Françaises , on ne peut pas attribuer la responsabilité morale du Vietminh dans le génocide cambodgien! :suspect:@robin des bois 139121 wrote:
Dans les années 50/60, POL Pot et d’autres « frères bien-aimés » faisaient leur classe dans les troupes du Vietminh de HCM ; ils étaient à Hanoï ..
Réferences SVP !
Bonsoir TLM,
@ngjm95 139073 wrote:Bonjour Ti Ngoc,
Merci pour les photos . Ces micro bus donnent envie d’y monter , Je me demande comment ils font quand il pleut. j’entends dire qu’il suffit de ne pas l’emprunter!
Bonne après_midi.
Oups, je n’ai pas vu les stores . il y a 3 chaque côté.
@ DDheo :U say yes ,I say no!
-
AuteurMessages
