ngjm95

Internet est un endroit formidable pour discuter. Si on s’aperçoit que la discussion arrive à une impasse ,il faut avoir l’élégance de s’arrêter.
Pas la peine de s’en offusquer et de crier à l’insulte. Pourtant ce n’est pas faute de vous demander de garder votre sang-froid!
Qui a traité l’autre d « historien patenté »? Vous ou moi?

@Tac kè 153365 wrote:

J’en pense, j’en pense… que malgré le respect que j’ai pour les organisateurs de ces résultats..-Et puis, à parler franc, pourquoi rajouter une ville d’Asie à un classement sur l’Europe… – il y a du fil blanc là-dedans..

Bonnes fêtes de Noël et de fin d’année à tous. Tac Kè

C’est une histoire belge….:sorclo:

Bonnes fêtes à vous tous .

Sihanouk l’unique chinois des KR Qu’estce qu’il ne faut pas dire pour avoir raison !

La construction de l’aéroport par les chinois qui avait causé des dizaines de milliers de victimes.
« Ey Sarih says the reason the airstrip was constructed is a matter for the Extraordinary Chambers for the Courts in Cambodia (ECCC) to establish, although he adds that “Chinese people came here to build the airport for fighting.”

What was China

Ensuite China makes deep inroads into Cambodia | The Brunei Times

Yet China has played a sinister and covert role in Cambodia’s turbulent past.

Beijing was a generous and dedicated patron of Pol Pot’s Khmer Rouge regime from its inception as a rebel group in the 1960s through its grisly 1975-1978 rule, ….

But numerous records detail that throughout the time that Pol Pot ruled Cambodia, Chinese advisers — perhaps numbering around a thousand — played an important role within the country. They remained important even as, in a twisted irony, the regime’s distaste for ethnic Chinese living in Cambodia soon deteriorated into horrific ethnic cleansing.

« Both China and the Untied States are culpable, » says Theary Seng, executive director for the Cambodia Centre for Social Development. « It is also revisionist on China’s part to try and repudiate its role in the Khmer Rouge because it contradicts historical evidence. »

Des milliers de conseillers

Et si RdB disait que que l’hebdo l’Express dit n’importe quoi ,alors…. je ne puis que m’incliner devant sa science infuse.:bigsmile:

Les historiens de RdB n’avaient rien vu ! Normal ,ils ne pouvaient aller que là où c’était autorisé.

@robin des bois 153320 wrote:

Vous , l’Historien patenté… vous êtes  » bien gentil  » – primo : c’est bien la première fois que j’entends parler de cette version . SVP quelles sont vos sources HORS INTERNET ? Je suis très très intéressé de vous lire attentivement – secundo : « les Vietnamiens coupables  » : mais de quoi et à quel moment précis SVP ? Les Chinois , les Américains , la CIA , les Russes , les Français …. et c’est reparti pour un tour !!!

Et voilà que RdB exige des sources hors internet ! Pour des discussions type café du commerce, je ne vais pas dépenser des sommes pour argumenter. Que RdB fasse ses recherches dans les autres fils du Forum. Il n’y a rien de nouveau tout est dit sur les killing fields ,la famine , le travail forcé …et dûment référencé _________________________________________________________________________________________ PS: on remarquera que RdB n’a pas hésité à user internet pour appuyer ses écrits

@robin des bois 153282 wrote:

:

[ Tombé dans un piège tendu par le commandant KE Pauk, SO Phim qui, comme toute la zone ESt, a été décrété « traite au régime » se suicide le 3 juin 1978 pour échapper à une arrestation .
La prise de contrôle de la Zone Est par le Centre ( le BPCC déjà cité ) précipitera l’invasion vietnamienne de décembre 1978]

autre texte tiré du « Dictionnaire des Khmers Rouges »

[ JUIN 1978 : SO Phim se suicide. Les troupes du Centre, de la Zone Centre/Nord (KE Pauk) et Sud-Ouest(TA Mok) s’allient pour prendre le contrôle de la Zone Est de SO Phim.
Les purges font 100 000 morts.
La prise de la région du « Bec d’Aigle » (située à 80 km à vol d’oiseau de Hô Chi Minh-Ville) par des Khmers rouges hostiles au Viet-Nam persuade Hanoï de la nécessité d’envahir le KD ]

Ok, le Vietnam avait tout de suite refoulé le KR et une fois arrivé à quelques kilomètres de Phnom Penh s’était retiré pensant avoir donné la leçon aux partisans de Pol Pot.
Mais Pol Pot avait réitéré ses attaques contre les régions frontalières vietnamiennes en massacrant quelques milliers de villageois en 1979.Le Vietnam décidait alors d’en finir avec les KR en les délogeant de Phnom Penh pour installer un gouvernement pro-vietnamien pour faire tampon et écarter la menace d’une guerre sur deux fronts. La Chine RdB, la Chine pour le Vietnam c’est comme l’Allemagne ou l’Angleterre pour la France.Relisez l’histoire de France depuis la guerre de cent ans jusqu’en 1945… Et encore…Heureusement ,il y a le rugby pour remplacer les guerres.
Qui commandait le groupement de KR venus chercher les réfugiés Cambodgiens à l’ambassade de France en 1975 ? Un chinois…Que faisait -il là? Combien étaient-ils à commander les KR, à les aider à quadriller Phnom Penh?. Alors RdB ,pourquoi les passez vous à l’as ?
Les Vietnamiens coupables ? Pas les Chinois ni les Américains qui avaient poussé des dizaines de milliers de khmers dans les rangs de Pol Pot par leurs bombardements secrets?La CIA qui avait détourné l’aide humanitaire au profit des KR affamant par là les civils.
Les Chinois par leur logistique qui renforçait les KR, qui utilisaient les civils comme des forçats… Pas coupables?

Bonsoir Thuong19
@thuong19 153154 wrote:

salut ngjm95,

selon mon interprétation, tu n’as pas répudié au sens « légal » du terme ta nationalité Viêtnamienne; pas de dossier de répudiation déposé et enregistré. tu as opté simplement pour la nationalité française à tes 18 ans . c’est le cas de mon frère qui a oté à 18 ans pour sa la nationalité française, abandonnant du coup sa nationalité précédente, mais il n’y pas eu répudiation.

hypothèse vraisemblable et vérifiée par bon nombre d’entre nous qui nous sommes exprimés dans la discussion ici http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/etre-viet-kieu-toi-la-vi-t-ki-u/2676-double-nationalite-francaise-vietnamienne.html#post35199
Christo, chanvi, tristan, asiami, hoang63, le mari de tac ké,….thuong19, j’en oublie certainement, mais bientôt ngjm95.

ps : je t’envoie les docs

Quel optimisme Thuong ! Rendez_vous au printemps 2013,je ferais part au forum du résultat de ma démarche. Cela pourra servir aux autres métis .
Pour les docs ,pany problèm !(c’est du kréol )

@robin des bois 153127 wrote:

Je prendrais une autre hypothèse , en « raisonnant volontairement par l’absurde « 

– 1ere supposition : vous n’avez jamais eu cette nationalité vietnamienne ( ou vous ne souhaitez pas en faire état )

en tant « qu’enfant etranger d’un seul parent de nationalité vietnamienne », vous êtes autorisé désormais à demander et obtenir la nationalité vietnamienne par voie de » naturalisation « …. et aussi à garder la double nationalité

– 2eme suppostion : vous naissez aujourd’hui sur le sol du Vietnam (celà a été votre cas) de 2 parents de nationalité différente, dont l’un est vietnamien , et sans qu’ils fassent une déclaration à la naissance ; la nouvelle loi décrète que cet enfant sera Vietnamien.

Dans les 2 cas, l’esprit de la nouvelle loi est donc à l’attribution de la citoyenneté vietnamienne ( avec le maintien de la double nationalité dans le 1er exemple ; pour le 2eme cas, je ne saurais dire … mais sans doute aussi, puisque le gamin est considéré comme ayant d’abord eu la nationalité vietnamienne)

Oui, J’avais la nationalité vietnamienne et avait du « vietnamiser » mon nom en changeant l’accent sur le prénom pour me différencier du nom composé de mon père quelques années après ma naissance quand Diem avait pris le pouvoir. Changement attesté par deux actes de naissance d’années différentes (53 et 57 ).Un frère né en 1961 n’avait pas droit à un prénom français !
La chronologie du certificat de nationalité délivré par le consulat de France au lendemain de mes 18 ans et du jugement du tribunal de Saigon six mois après, acceptant ma répudiation de la nationalité vietnamienne au profit de la française selon les accords sur le code de nationalité des métis atteste ma qualité de vietnamien avant de pouvoir faire un choix sur la nationalité d’un deux parents.

Quant à ma démarche pour 2013.
1 soit on ne tient pas compte du jugement de Saigon et j’ai bénéficié de la double nationalité depuis 1975 sans le savoir. Hypothèse peu vraisemblable.
2 Soit je suis considéré comme un ex-refugié qui demande à réintégrer la nationalité. Cas plus probable.
3 Et si mon abandon de la nationalité est jugée irréversible par le Vietnam. Alors je me contenterais des voyages au pays.