mathbouq

@nanou 37323 wrote:

encore merci tnh
depuis peu le certif prénuptial est de nouveau demandé pour le conjoint vietnamien. A l’ambassade ils m’ont dit qu’il pourrait le faire à l’hôpital français de Hanoi. (1 millions de vnd à saigon! c’est plus cher qu’en france!)

un petit soucis se pose aujourd’hui! A 1 semaine de mon départ! mon ami vient de m’envoyer un mail me disant que les autorités viet ne veulent pas lui délivrer son certificat de célibat! il faut qu’on se présente tous les 2 à la police pour l’avoir! ça me semble un peu bizzare! pour ta fiancée ça s’est passé comment?????

côté français j’ai normalement tous mes docs, j’ai même fait faire un certif de nationalité française au tribunal au cas où!

a+

Comme je te disais sur un autre fil, ça dépend beaucoup des relations que ton ami a avec la police locale. Mais pour un certificat de célibat, il n’y a a priori aucune raison pour qu’il exigent votre présence à tous les deux. Si ce n’est pour récupérer des sous, peut-être…

Pour ce qui est du certificat médical, il ne sera bientôt plus demandé (c’est ce que nous a dit la dame qui nous a reçu à l’ambassade, lors du dépôt du dossier jeudi matin). Mais le décret d’application n’est pas encore publié, donc il faut toujours le fournir, jusqu’à nouvel ordre. Il manque un vaccin à ma copine, qui consiste en deux injections à un mois d’intervalle… Encore un mois de perdu. La dame de l’ambassade nous a dit de venir déposer le dossier tout de même, et de lui envoyer les papiers manquants dès que nous les aurions. Mais le dossier ne commencera à être traité que lorsqu’il sera complet.

@nanou 36631 wrote:

on a dû mal se comprendre

notre dossier va être géré à l’ambassade, le certificat médical n’est demandé que pour le conjoint francais (mail de la personne s’occupant des démarches à l’ambassade)

Cette même personne (Mme Verollet) m’a dit cette semaine (également par mail) que le certificat était demandé également pour le conjoint vietnamien, et que ce certificat devait être établi par un centre médical français ou un médecin français. Un modèle de ce certificat est téléchargeable sur le site du consulat.
Apparemment, l’exigence de cette nouvelle pièce est récente. Quand est-ce que la personne de l’ambassade t’a dit que le certificat prénuptial n’était nécessaire que pour le futur conjoint français ?

@cochinchine 36584 wrote:

merci mathbouq pour tes réponses très argumentées et interessantes (quoique finalement un peu flippantes pour nous!).A vrai dire, c’était un sujet qu’on n’avait pas du tout évoqué en préparant ce voyage,mais du coup cela (le regard des vietnamiens sur nous et ma réactivité potentielle à des remarques désobligeantes) devient une donnée à prendre en compte. vis tu au vietnam et as tu observé cette tendance toi même? j’en profite pour poser cette question à tous les membres du forum qui pourraient me donner leur avis sur la question. Cam on ban !

Je ne vis pas encore au Viêt-nam en permanence (mais ça ne va pas tarder : installation définitive prévue fin ovembre / début décembre de cette année), mais j’y fais plusieurs séjours par an (de 10 jours à 2 mois) depuis maintenant 4 ans. Ma copine est vietnamienne, donc certaines des anecdotes que je relate sont des expériences vécues. D’autres sont des témoignages indirects.

Pour mettre un bémol à ce que je dis sur ce sujet, je dois avouer que je suis assez sensible à ce genre de questions. J’ai l’esprit très ouvert en matière de moeurs (je suis vraiment un libéral dans ce domaine), et j’ai un grand respect pour la vie privée des autres et leur intimité, sur lesquelles je ne m’autorise pas de jugement (à partir du moment où ils sont honnêtes avec eux-mêmes). Au Viêt-nam, il faut que je mette ça de côté, parce que l’espace intime est beaucoup plus restreint qu’en France, et parce que je ne peux pas m’attendre à ce que les gens autour de moi aient une attitude « libérale ». Ce n’est pas toujours facile.

Quoiqu’il en soit, je pense qu’il n’est pas exagéré de dire que la société vietnamienne est, de manière générale, assez puritaine, ou plutôt pudibonde. Une jeune femme est censée ne pas avoir de relations sexuelles avant le mariage, c’est quelque chose de très ancré. Bien évidemment, dans les faits, ça arrive de moins en moins souvent, mais il n’empêche que les mentalités évoluent beaucoup moins vite que les comportements. Quand il est public qu’une jeune fille a couché avec son copain, les ragots vont bon train, et ça se reporte sur sa famille, qui l’a « mal éduquée ».

Pour te donner un exemple, une cousine de ma copine voulait se marier avec son copain. Ses parents refusaient ce mariage. Elle a fugué quelques jours avec son copain sans prévenir personne. A son retour, il était évident pour tout le monde qu’ils avaient couché ensemble. Conséquence immédiate : les parents ont exigé qu’ils se marient, pour que l’honneur de leur fille (et peut-être surtout le leur) reste sauf.
Dans le même ordre d’idées, une copine de ma copine a dû avancer la date de son mariage l’année dernière parce qu’elle était enceinte.

Les mentalités sont en décalage avec les comportements (cf. le nombre de grossesses chez les adolescentes, le Viêt-nam étant un des pays au monde, si ce n’est LE pays, avec le plus fort taux d’IVG), et il faut bien dire qu’il y a beaucoup d’hypocrisie (cf. la prostitution, ou l’impossibilité de mettre en place des cours d’éducation sexuelle, qui, d’expérience, sont pourtant un meilleur moyen pour retarder l’âge de la première relation sexuelle que le rabachage de règles morales non expliquées).

Pour faire le lien avec le point précis qui t’intéresse, les Vietnamiens « savent » qu’une Vietnamienne qui fréquente un étranger couche avec lui avant le mariage. Les couples mixtes sont donc souvent vus avec ce présupposé, qui remet en cause la moralité de la jeune femme.

Bien entendu, tous les Vietnamiens n’ont pas le même regard sur la question (qu’un étranger soit impliqué ou pas), et tous ne manifestent pas leur réprobation. En plus, je te fais part de mon expérience, qui est très loin d’être exhaustive en la matière. En l’occurence, je n’ai pas tellement à souffrir de cela, dans la mesure où je passe la majorité de mon temps à HCMV, qui plus est en centre-ville, où la tolérance est assez lâche (mais un baiser en pleine rue fait tout de même tourner bien des têtes, et peut provoquer des accidents de moto : bien que ne l’ayant jamais pratiqué, j’en ai vu les conséquences). Mais ça donne quand même une idée des différences qu’il peut y avoir avec la société française, où le poids de la collectivité est beaucoup moins lourd en matière de moeurs.

J’ai pourtant vu aujourd’hui une photo de poignée de mains entre Dung et Sarkozy.

Bonjour Eric et bienvenue.
Je suis également en train d’apprendre le Vietnamien. J’ai en fait commencé il y a 2 ans à peu près, mais je ne sais dire que quelques mots, parce que je n’ai pas fait ça de manière régulière et sérieuse jusqu’à présent. Cependant, j’ai beaucoup travaillé la prononciation dans un premier temps, en faisant des exercices de base (par exemple en prenant des livres pour enfants). Ma prononciation n’est aujourd’hui pas parfaite, mais j’arrive à me faire comprendre par les Vietnamiens sans avoir besoin répéter, malgré le fait que mon vocabulaire est assez rudimentaire.
Pour ce qui me concerne, l’écoute et la compréhension sont beaucoup plus difficiles que la prononciation.