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B-Kool;26380 wrote:Hum…la pédophilie n’a rien à voir avec la solutide. Faut peut être pas tout mélanger et prendre ce genre de raccourci….C’est dangereux.
Il me semble avoir vu des reportages sur les femmes occidentales qui s’adonnent à ce genre d’activité en Afrique, je crois..Je crois que l’etre humain arrive a melanger les choses tres facilement – cela dit, ce n’est que mon opinion et je ne veux pas en faire une generalite. Ces personnes sont parfois ‘tres facilement’ nos propres voisins, dans notre entourage, nos familles. J’espere etre assez mure pour ne pas melanger ces choses la,toujours est-il que l’Homme est un etre qui peut etre tres perverti et faute de pouvoir se mettre une femme sous la dent, s’il y a un enfant disponible, que peut-il se passer? Ou que se passe-t-il face aux pulsions humaines? Vous etes-vous deja pose la question?
‘La pedophilie n’a rien a voir avec la solitude?’, l’Homme va-t-il payer une prostituee par cause de solitude ou pour ses besoins? La, excuse-moi ,j’ai perdu le fil? La aussi, c’est dangereux… de melanger!
En ce qui concerne les activites en Afrique que tu mentionnes – ca ne fait pas partie du sujet que j’ai aborde, je reste dans le cadre du VN pas de l’occidental(le modele que tu mentionnes est courant dans les pays occidentaux, je crois?),ici on les appellent les ‘escort girls’ et elles ne font pas ca que pour l’argent mais ce n’est pas vraiment un sujet de discussion qui m’interesse pour le moment.
BKool, cela n’est que mon opinion mais apres tout, nous echangeons nos points de vue, d’homme a femme et de femme a homme, ce qui peut expliquer les divergences d’opinion, rien de plus ni de negatif de ma part.
B-Kool;26376 wrote:Drôle de définition de la « curiosité intellectuelle » :scratch: Pour moi, quand on est curieux intellectuellement, on s’ouvre aux autres…même s’ils n’ont pas la même vision que nous : politique ou autre. Personne ne détient la vérité absolue ! C’est en échangeant des idées avec les autres que l’on mûrit et grandit…Quand je vais à la rencontre des gens, je ne les « sélectionne » pas en fonction de leur sensibilité politique…C’est un peu restrictif, non ? Rien n’est pire que la pensée unique. Enfin, je dis ça, je dis rien :bigsmile:Oui l’echange est interessant avec des gens differents mais personellement, j’ai du mal avec certaines ‘races'(qui peut inclure bien des choses) qui pensent qu’elles doivent etre au dessus de l’homme de couleur/ou homme pauvre et qui cherchent toujours a s’accaparer les « richesses » des pays pauvres.
L’Afrique qui a tant de richesse est si pauvre – comment explique-t-on ca?
Je trouve qu’il est difficile de pouvoir avoir des echanges avec des gens qui ont toujours raison et qui pensent etre surpuissant pour certaines raisons?
J’ai un peu suivi les elections et ca ne me surprend pas que les votes etaient ainsi. La France a toujours ete comme ca, la preuve!
tdung848;26375 wrote:perso, je ne me permets jamais de porter de jugement , de qque sorte qu’il soit, sur les femmes qui font ce métier. Je dirais même qu’heureusement elles sont là, pour palier l’équilibre naturel des hommes seuls, sinon ce serait la cata, ces mecs là par manque sérieuse vont violer à coup sûr la 1é femme repérée !!! J’ai été là bas dans les « bia om » avec les copains, j’ai pu en discuter avec ces filles, « hôtesses », en terme plus…littéraire et indulgent, 90% n’ont pas d’autre choix que de faire ce métier, pour quasiment les mêmes raisons : quitter l »école trop tôt dû au manque matériel des parents et obligés de se lancer dans la vie active très jeune pour faire toutes sortes de boulots avec un salaire de misère, si l’on peut appeler cela un salaire, j’ai connu une serveuse qui à la mort de son père, est obligé d’aller travailler dans ce restaurant de 11 h du matin à 1 h du matin, avec une pause-coupure de 16 h à 17 h !!!, pour 700 000 dong par mois, 7 jours/7 !!!, d’autres suite à leur échec familial, l’ex mari est parti on ne sait pas où sans se soucier de leur enfant commun, et là bas le mot « pension alimentaire » fait sourire aux gens !, et donc pour finir , pour pouvoir subvenir à ses besoins et pouvoir nourrir,seules, leurs petits bouts, elles n’ont plus d’autres choix que d’être « hôtesses »…. je ne dis pas qu’il existe d’autres métiers plus « propres » aussi, faire la plonge par ex, mais pas suffisant pour nourrir plus d’une bouche, alors le choix est vite fait, surtout si on a une tête mignonne. J’en connais une autre, suite à leur divorce, n’ayant aucune ressource pour vivre, elle est devenue « hôtesse » dans un bia om, et après 1 an 1/2 de travail, en buvant de la bière à forte dose 7 jours / 7, travail oblige !!, elle a chopé l’hépatite B début 2006, à 23 ans ….Je n’ai pas de mépris pour ces filles, au contraire bcp de pitié pour leur malchance…Oui tu as raison – c’est si triste.
En ce qui concerne les hommes seuls, oui ca permet ‘un certain equilibre’ et j’aimerais peser mes mots… Ces hommes-la vont aussi voir les enfants… Les femmes vont-elles voir les hommes prostitues?
Finalement,c’est un cercle vicieux – y a-t-il une solution? S’il y en a une, j’y participerait activement!
robin des bois;26364 wrote:Rien ne me choque .. et certainement pas ce sujet!!– sur le point n°1, je dirais que sur le fonds il n’y a évidemment pas de différence, que l’on soit au Vietnam ou ailleurs, les mêmes causes produisant les mêmes effets..
Toutefois – et honnêtement j’ignore en l’état actuel la réponse précise pour le Vietnam – il est important de connaitre la position de la Police Vietnamienne et des Autorités Vietnamiennes sur ces 2 formes de prostitution, telles que je les ai répertoriées.
Je pense cependant – compte tenu de mon suivi des questions concernant l’Asie du sud-Est qu’il y a bien un problàme de trafic d’Etres Humains au Cambodge , au Vietnam , en Thaïlande.. et quelque part ailleurs dans cette région du sud-est.
Je me garderai bien de juger et lierai volontiers ce problème aux écarts de richesse et à la pauvreté ambiante…-sur le point n°2: « classification aussi claire et précise ».
* Ou on condamne le phénomène de Prostitution » Moralement et en bloc », on le pénalise , et on fait la » chasse aux Prostituées. »- cause de tous les malheurs et de tous les Péchés!!!-.
Comme c’est le plus vieux métier du monde, il doit dans ce cas y avoir un sacré problème dans l’histoire de l’Humanité..* Ou , en y regardant de plus près, on accepte qu’il y ait une sorte de « profession tolérée » e(t acceptée par la Société parce qu’existe bien un probème lié à la Sexualité et aux équilibres psychologiques de certaines personnes..
* Et où l’on fait une très grosse différence avec la Prostitution organisée en réseaux , dont le seul but est de ramener de l’argent à un minimum de personnes en n’hésitant pas à traiter des Etres Humains comme des esclaves, bien évidemment p)ar la Contrainte , la Violence et la Mort. D’ailleurs , souvent , ces réseaux sonnt communs à la drogue, la prostitution , aux jeux.. etc etc..
Dans ce cas , il y a Crime … et pour moi aucune indulgence acceptée pour les vrais coupables..Maintenant, je reconnais que l’on peut avoir une autre approche ..
(par ex le Pape: « Abstenez-vous ».. en oubliant qu’il y a eu un pape Borgia.. et pas mal de curés en mal d’âme-soeur!!!)Robin de Nottingham!
Je suis assez d’accord avec toi. Je pense aussi qu’il y a des problemes au niveau mental et sexuel.
Le traffic si je le comprend bien atteint la Thailande, le Cambodge, la Birmanie, les Philippines et le Vietnam(sans compter d’autres pays occidentaux) et ca touche bien plus les pays du tiers-monde! Il ne faut pas que nous nous voilions la face!Et s’il n’y avait pas de demande, il n’y aurait pas d’offre, comme quoi, l’etre humain est quand meme constituree d’une maniere pire que l’est l’animal(si je puis me permettre).Et ceux qui comme le Pape disent abstenez-vous, jusque la preuve du contraire, il est humain et a des besoin comme tout le monde.
Mon ancien lycee etait un ocuvent et l’on avait retrouvee un grand nombre de squelettes de bebes sous terre, alors les gens parlent beaucoup et jugent beaucoup mais apres-tout ils sont humains avec les memes besoins que tout le monde sauf qu’il y en a enormement qui choisissent la facilite…En Thailande, apparemment, la prostitution ferait partie du developement du pays. A part la consommation locale comme en Inde(consommation enorme), les etrangers allaient en Asie pour « l’experience » des thailandaises mais maintenant, les enfants sont ‘prepares’ et ‘prets’ a la descente meme de l’avion du »visiteur’.
La prostitution est vaste et je ne suis meme pas sure que nous nous rendons compte de l’ampleur, des tortures, des vols d’etres humains, de la drogue donnee avec force pour contraindre les personnes a se soumettre. L’on vend des enfants pour une modique somme de $7 pour servir a vie.
Pensez a vos enfants!Une petite anglais de 4 ans a ete enlevee au Portugal il y a 4 semaines et j’espere qu’elle est quelques part maintenant ou elle n’aura pas a subir toutes ces choses… Mais j’ai des doutes. C’est au dessus de mon seuil de comprehension de l’etre humain.
pupuce;5560 wrote:alors ca c’est de la reponse Minh ! merci !!!Mike, je voudrais un petit paneau, genre :lol!: mais avec « gentlemen » ecrit dessus, tu vois???
je vous envoie des bises bien chaudes de HCMV ou je viens d’arriver !!!
merci pour toutes ces infos. pour l’instant, petit tour touristique, avant de penser a l’installation ….
😆
Es-tu sur de vouloir ce panneau? Car « gentlemen » ou « gents » en anglais veut dire »toilettes pour hommes »…
mike;26082 wrote:Tout simplement parce que lait maternel ne peut être produit de façon suffisante pour la population…c’est pour cette raison qu’on utilise le lait d’animaux…tu imagines une usine pour maman à lait ?:bigsmile:De plus, le lait maternelle n’a pas un très bon goût et c’est assez douloureux pour la mère qui le produit (surtout au début..)..
De plus, certaines mères ont parfois quelques difficultés à le produire et utilisent le lait en poudre spéciale bébé..
la maman ne peut produire indéfiniment le lait maternel..quand elle y arrive, c’est largement assez pour le nouveau né..
Voici quelques éléments de réponses :
Le calcium est le minéral le plus abondant dans l’organisme : le corps contient 1000 à 1500 g de calcium dont 99 % se trouvent dans le squelette et les dents. Le 1 % restant est réparti entre les milieux intra et extra-cellulaires.
Le calcium est absorbé dans l’intestin en présence de vitamine D.
Le magnésium participe à la répartition du calcium dans les tissus.
L’excédent est excrété dans les fécès.
Sa concentration sanguine est régulée par la calcitonine et la para thyroïde hormone.
Rôles
Le calcium sous forme de sels intervient dans l’édification de l’os et des dents dont il assure, la croissance, la solidité, et l’entretien.
Le calcium sous forme d’ion intervient dans la coagulation sanguine.
Il assure la perméabilité des membranes, la transmission des influx nerveux, la contraction musculaire et un rythme cardiaque normal.
Le calcium active certaines enzymes et prévient l’hypertensionSource : http://www.oligo-elements.com/calcium.shtml
et
Difficile de s’imaginer que l’organisme d’un adulte contient 1kg de calcium sous forme d’os et de dents… Nous avons constitué ce trésor depuis notre naissance, et il nous faut jalousement le protéger.
Le calcium remplit un rôle essentiel dans la constitution du squelette et des dents, ainsi que dans la coagulation sanguine, l’activité musculaire, les fonctions hormonales, etc. Les apports calciques en provenance de l’alimentation sont indispensables car l’organisme élimine chaque jour une partie du calcium qu’il contient. Le lait et les produits laitiers sont les aliments les plus riches en calcium, un calcium particulièrement bien assimilé.
Comment le calcium nous construit ?
Le calcium est majoritairement fixé par notre squelette. Véritable bâtisseur, il est un acteur essentiel du perpétuel renouvellement des cellules du tissu osseux, tout au long de notre vie. Pendant la croissance et jusqu’à 20 ans, la quantité de calcium osseux passe de 30 grammes à la naissance à 400 grammes pour un enfant de 10 ans, et atteint 1 kilogramme à l’age adulte !Le calcium participe au renouvellement de toute les cellules de notre corps
Notre organisme perd chaque jour une partie de ses cellules. Le calcium des produits laitiers, associé à l’action de leurs protéines, est indispensable au renouvellement cellulaire et à l’entretien de notre corps.Le saviez-vous? Notre squelette se renouvelle intégralement entre 3 et 4 fois dans une vie ! C’est pourquoi nous avons besoin de calcium. Notre système osseux et les produits laitiers se composent de la même alliance de nutriments et de minéraux. Le calcium des produits laitiers est ainsi au cœur de cette alliance, et contribue aux mécanismes de régénérescence.
Os and Co.
Bien que le calcium circulant dans l’organisme soit en quantité bien moins importante (1%) que celui contenu dans le squelette, son rôle est fondamental. Il intervient dans des processus vitaux : coagulation sanguine, pression artérielle, transmission de l’influx nerveux, contraction musculaire, fonctions hormonales, activité enzymatique, etc.
Pour couvrir nos besoins quotidiens en calcium, nous devons le puiser dans notre alimentation. Si l’apport de calcium alimentaire est insuffisant, notre organisme fait appel à ses stocks : le calcium osseux. Cela entraîne une perte osseuse, qui lorsqu’elle se produit pendant la croissance du squelette, peut avoir de graves conséquences.Aller plus loin : Les Apports Nutritionnels Conseillés en calcium aux différents âges de la vie
Merci Mike, c’est meme tres technique comme reponse mais (excuse -moi si je persiste dans mes questions peut-etre derisoires ou ennuyantes) ca ne repond pas forcement a la question que je me pose. ON parle toujours des bienfaits masi les scientifiques omettent dans la plupart du temps de parler des effets secondaires ou d’effets futures. Je pense que tu as compris que je pourrais faire partie des vertes.
Je te remercie beaucoup pour tes recherches.
Je me suis posee pas mal de questions par rapport au sujet. Tout d’abord parce que dans des pays comme le VN, il y aura toujours ce genre de pratique mais aussi parce qu’il y a une demande!
1-Comme le dit Bob, certaines femmes le font pour l’argent facile mais je ne pense pas que l’on puisse leur jeter la pierre. Le fait de voir des gens’aises’, expats, etc, avec des besoins materiels qui augmentent a la vue des possessions des autres. Et ne pas oublier que certaines nourrissent leur famille entiere de cette maniere et ensuite l’habitude est la mais j’imagine qu’une fois dans le milieu, il est hors de question pour ces femmes de pouvoir se marier…sauf a un « etranger » qui ne savait pas qu’on ne rencontre pas des filles de bonne famille dans les bars ou clubs(?), ces femmes la sont en general plus reservees(plutot que timides), differences de nos pays occidentaux mais ca se rapproche beaucoup des cultures arabes sauf qu’il n’y a pas de voiles mais du porc…
2 – Et comme le dit Robin des Bois: celles qui sont prises dans un enfer et deviennent esclaves…malheureusemet il y a une clientele!
Le pire, je crois pour ceux qui s’expatrie pour une duree determinee ou non finissent par tomber dans le piege de la prostitution. J’imagine du au fait qu’ils n’apprennent pas forcement le vietnamien et auront peut-etre moins de chance d’etre presentes de maniere correcte aux familles et donc il ne leur reste plus qu’a faire des rencontres dans les endroits publics frequentees par les prostituees. Alors, la jolie fille au bar est soit prostituee ou Viet Kieu? Mais en general, ca se reconnait!
A la limite, je plains ces hommes qui se retrouvent a payer pour ces ‘services’ car on dirait qu’il n’y a pas de choix? C’est meme triste a la fin,non?
Je crois meme qu’ils prennent de mauvaises habitudes: travail, mobilette, bars, boites,prostituees que l’on peux payer au mois, a la semaine? C’est une image que j’ai mais apres tout je ne connais pas le milieu(svp, j’essaie de me mefier des premieres impressions, des on-dits mais est-ce que je me trompe?)
En fait, je ne pense pas que ce soit contre les fumeurs mais au moins pour ceux qui n’ont pas forcement envie de s’etouffer avec la fumee des autres.
J’ai vu mon pere se consummer avec le tabac, jour apres jour et finalement nous laisser tous derriere lui lorsqu’il a du partir. Etant a l’ecole d’infirmiere a l’epoque, je connaissais tous les dessous, tous les dommages causes au corps, le m oindre millimetre atteint dans le corps et les consequences.
Finalement, les choses prennent bien leur forme lorsque la mort est bien la, devant soi et qu’on ne peut faire revenir quelqu’un a la vie.
Ce n’est donc pas seulement ne pas nuire au non-fumeurs sans les enfumer mais ne pas les abandonner non plus…
robin des bois;26290 wrote:J’en pense que cette affirmation ne repose sur aucune base solide .. et peut effectivement contribuer à faire naitre un malentendu ou » lancer une polémique ».Sans m’arrêter à la définition exacte du » Vietnamien Moyen » et de « l’Occidental moyen », toutes entités ethnographiques qui n’existent pas, il faudrait déjà bien connaitre toutes les subtlités des règles de la Politesse asiatique et/ou Occidentale .. avant de s’aventurer sur le chemin de la Morale.
Nous savons déjà qu’ en Asie, on ne dit jamais NON .. même si on n’est pas d’accord… non par mensonge mais par simple politesse. Dont acte
Ah oui, ca c’est vrai, mon frere me le repete a chaque fois:’ne dis pas non merci’ mais accepte meme si tu ne le mange pas, ou alors goute un tout petit peu et laisse.
Non merci est poli chez nous mais pas au VN.
C’est fou le choc des cultures, n’est-ce pas?
Et… A partir du 1er juillet, interdit de fumer dans tous les endroits publics en Angleterre – meme les fumeurs sont contents(enfin, certains!).
Ca nous fera du bien, a nous les non-fumeurs!BenP;26206 wrote:Encore qu’il me semble que le vietnamien moyen ment beaucoup plus facilement que l’occidental…Je ne dis pas ça pour lancer une polémique…ni pour vexer ou quoi que ce soit (je me trompe sûrement, et n’hésitez pas à réagir !). Mais je crois que la culture du confucianisme est plus « tolérante » avec le mensonge que la tradition chrétienne…
Cela agit donc beaucoup sur les mentalités et le caractère. Se permettre de mentir, c’est se permettre de tromper, de cacher des choses…mais aussi d’être bien plus diplomate ! (diplomatie : encore un mot que je ne comprends pas !!!).
Qu’en pensez-vous ?
Tu as peut-etre raison(aucune idee, je n’ai pas assez voyage je pense). Je crois que c’est aussi notre esprit ‘francais’, ‘grande bouche’ qui fait que nous avons du mal. Les anglais m’irritent a toujours dire oui mais a penser le contraire alors peut-etre que les viets le font aussi… Les francais sont tres directs et font beaucoup de rentre-dedans, peut-etre que c’est grace a ca que le VN a reussi a battre les americains? et les francais?(hi hi).
mmmm, si le vietnamien moyen ment plus facilement que l’occidental? en fait, en y reflechissant, peut-etre pas sur, je me suis dispute gravement avec un francais pur souche il y a quelques semaines et il mentait comme il respirait et le pire c’est qu’il se trahissait car il ne s’en souvenait meme pas!
Ce n’est pas evident du tout, il faut vraiment passer beaucoup de temps avec les gens pour savoir.
Bon courage benP
nem;26181 wrote:Bonjour,Je suis conscient que ce sujet et hautement polémique, mais on m’a dit plusieurs fois (meme les natifs vienamiens) que je risque (le mot est fort je l’avoue) de me faire harceler/solliciter par les vietnamiens et que parfois ça peut gacher le plaisir.Qu’en est il exactement? La première je n’attachais pas ‘importanceà ce genre de conseils, mais là, depuis que mon entourage sait que je pars là bas cet été, tout ceux qui ont visité le pays me disent la meme chose….chose que l’on entend jamais de la part des cambdgiens ou des laotiens par exempe.Alors rassurez moi, vais je etre extremement sollicité et de manière agresive cet été? Quel est alorsle comportement à suivre…parce que jevais quand meme pas nnuler mon voyage à cause de cela car convaincu que votre pays est très riche culturellement
Bonsoir Nem,
Personellement, je pense que dans les endroits tres touristiques, en effet, il y a beaucoup de ‘harcelement’, je crois qu’il faut ignorer mais pas facile. Les marches touristiques sont assez doues pour ca mais je crois qu’il faut juste s’eloigner et ne pas avoir a annuler ton voyage car c’est quand meme une experience.
C’est vrai que cela peut un peu refroidir si l’on cherche un produit special ou juste vouloir se promener ou alors il faut connaitre les marches plus locaux pas forcement connus des etrangers mais qui sont parfois tres bien pourvus!Tu n’as plus qu’a te faire une raison et profiter de ton voyage au maximum
Raciste? Anti – connerie?
En fait, je ne sais pas trop, c’est peut-etre plutot etre contre un certains comportement, en fait, etre raciste est peut-etre une generalisation d’une race? J’avoue que je ne sais pas trop.
Je m’entend bien comme ca avec les australiens mais vivre avec eux est un cauchemar: ils(ceux avec qui j’ai fait de la colocation) sont sales, bruyants,sans-genes, voleurs.
Sales: laissent leurs baskets dans l’evier de la salle de bain ou l’on va se brosser les dents. Il y a une trace noir tout le long de la baignoire. Il ne faut pas compter sur eux pour faire le menage ni vider les poubelles et tout ce qui va avec.
bruyants: on claque les portes a toutes heures du our ou de la nuit, on court dans l’appartements sans penser aux voisins du dessous. La musique au maximum.
Sans-Genes: une chambre pour une personne devient une chambre pour 4 personnes! et l’on nde fait pas refaire de cles pour les invites qui emmenagent donc les colocataires doivent descendre 3 etages pour les laisser rentrer. On se sert dans votre reserve de nourriture pour la semaine et bien sur, la boite de beurre reste dans le frigo mais VIDE!
Tout ca vecu avec des colocataires differents. Alors il parait qu’ils n’agissent pas de cette maniere dans leur pays? Aucune idee mais je dois dire que c’est tres desagreable.
Raciste? Je ne suis pas trop sure, j’ai envie de dire oui mais dans le doute… Et c’est vrai qu’on ne peut generaliser.
Mauvaises experiences avec les sud africains qui parlent avec un ton tres desinvolte, limite tres condescendant(et je ne suis pas la seule a le dire, differentes cultures le rapportent) et les SA sont eux-memes tres racistes, mes voisins, un couple blancs m’ont regardee comme une martienne lorsque je leur ai souhaiter la bienvenue dans le quartier et par la suite m’ont complement snobee lorsque ma voisine m’a representee: ils ont completement zappe ma presence.
Raciste? Racistes? Choc de cultures?
Qui a une definition?
Je crois que tout le monde doit aimer!
Je m’en etais fait faire 2 sur mesure avec de la soie pure en decembre dernier et j’ai eu l’occasion vendredi dernier de mettre celui de couleur florale rose et pantalon blanc avec pour le bal annuel dans un hotel 5*et je dois dire que je ne suis pas passee inapercue!
Le seul hic, c’est que c’est tellement joli que hommes et femmes ne peuvent s’empecher de regarder et de toucher la soie si douce et delicate…! -
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