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BenP;26921 wrote:…commencons par rester assez general…
« Les filles vietnamiennes (d’Hochiminh en tout cas !) sont bien evidemment tres differentes des occidentales. Je croyais, en arrivant ici, qu’elles etaient beaucoup moins materialistes (parce qu’etre aussi materialiste qu’une francaise, faut le faire quand meme…oui, je generalise, je sais, elles ne sont pas toutes comme cela…) : grossiere erreur ! »
En fait, Ben, les vietnamiennes sont-elles differentes par rapport a l’argent parce qu’elles viennent d’un pays pauvre et qu’il faudrait leur en vouloir de deseperement avoir une vie’normale’, plus occidentale?(juste une question) ou y a-t-il une si grande difference avec les autres pays pauvres? J’ai vu la meme chose lorsque je suis allee au Maroc(j’ai vu une homme TRES age avec une TRES belle marocaine jeune) mais il m’est difficile de cataloguer les femmes des ces pays/des pays pauvres lorsqu’ici meme en Occident, c’est exactement la MEME chose? C’est peut-etre moins visible?(et si oui, pourquoi serait-ce le cas?) et c’est la meme chose que de mettre un homme plus age mais riche et une fille belle physiquement? on en croise tous les jours ici, ou est la difference?
J’ai le sentiment que le monde juge toujours plus vite les plus pauvre?« Les vietnamiennes, tout comme leurs homologues masculins, aiment les sous… Je crois que les anciennes valeurs se perdent, et qu’elles deviennent influencees par « l’Occident decadent »… »
Peut-on juger cela?
« Elles gardent neanmoins leur identite : je crois que leur demarche les caracterisent tres bien… Elles sont nonchalantes, et marchent comme des canards !!! C’est pas tres sexy ! Mais c’est marrant ! »
A mon avis, c’est le port des tongues, des chaussures ouvertes?
« Physiquement, elles sont tres petites, forcement (cela donne des idees, parfois…) et plutot moyennement jolies, cela depend… Disons que j’ai vu, en un mois, tres peu de belles filles. A titre de comparaison, les vietnamiennes hanoiennes que je voyais en France, a la fac, etaient bien plus mignonnes. Il est vrai qu’il s’agissait d’etudiantes, et non de « locales » comme celles que je croise dans la rue tous les jours… »
Et personellement, je ne crois pas etre trop moche et avoir un bon jugement en ce qui concerne la’beaute’ et ‘j’ai vu beaucoup de belles femmes la-bas! Mais comme quelqu’un d’autre le suggerait, a mon avis, si tu veux rencontrer quelqu’un, les boites de nuits ne me paraissent pas l’endroit ideal?(mais tu fais ce que tu veux…).
« Elles sont tres curieuses, aussi (comme les hommes, d’ailleurs…). Ce qui me fait rire, c’est de les surprendre en train de me regarder : elles tournent alors brusquement la tete, style « mais non, je regardais juste la flaque d’eau par terre, la… ».
Hi hi,pas qu’au VN…
« He, je ne suis pas ne de la derniere giboulee !!! Les francaises font pareil, remarque, mais sont bien moins timides, et te soutiennent le regard sans probleme, pour la plupart… »
« En tout cas, les vietnamiennes ont beau etre reservees, je demeure pour le moment convaincu qu’elles n’en pensent pas moins… Prouvez-moi le contraire !!! »
Ah mon avis, tu as bien raison!
Une note pour Bao Nhan : merci de ton honetete par rapport a la consommation(!), tu es la seule personne a l’avoir admis en public, d’autres n’auraient pas le courage mais le sous-entendrait seulement mais il est facile de lire entre les lignes…?
Ah la la, ce sujet a fait reagir beaucoup plus d’hommes que de femmes
et en y pensant, j’ai l’impression qu’il y a plus d’hommes qui frequentent ce forum que de femmes, Mike?Hoang Lam;26965 wrote:Pour 6 personnes. Préparation: 20 min. Cuisson: 1 heure.Porc au caramel : Ingrédients
1 kg de filet de porc
4 œufs
5 cuillerées à soupe de nuoc mâm
4 cuillerées à café de sucre roux
1 tubercule de gingembrePorc au caramel : Confection
1. Faire des œufs durs. Ensuite, les écaler. Pratiquer sur chaque œuf 4 incisions longitudinales, qui permettront à la sauce d’atteindre le jaune.
2. Découper le porc en cubes de 3 cm de côté.
3. Découper le gingembre en allumettes.
4. Dans une poêle, faire fondre sur feu modéré 2 cuillerées à café de sucre roux. Laisser cuire, en remuant souvent, jusqu’à ce que le sucre ait un teint brun très foncé. Ajouter 2 cuillerées à soupe d’eau froide, bien mélanger pour obtenir du caramel liquide.
5. Faire chauffer sur feu vif une cocotte pendant 2 minutes. Y verser 1 cuillerée à soupe d’huile d’arachide et, en inclinant la cocotte dans tous les sens, laisser chauffer 30 secondes. Ajouter le porc, faire roussir pendant 5 minutes en remuant souvent.
6. Mouiller avec 2 verres d’eau, couvrir, régler à feu modéré et laisser mijoter pendant 30 minutes.
7. Ajouter nuoc mâm, caramel et 2 cuillerées à café de sucre, et laisser mijoter 20 minutes, en remuant 1 ou 2 fois.
8. Incorporer œufs et gingembre. Tourner et laisser cuire encore 5 minutes.Porc au caramel : Remarques
1. Ce plat Porc au caramel, bien qu’extrêmement populaire, n’en est pas moins délicieux. La version chinoise est semblable, sauf qu’on utilise la sauce de soja à la place du nuoc mâm. Avec le nuoc mâm, le goût de la viande est meilleur.
2. On peut congeler ce plat puis le réchauffer sans problème.
3. Des œufs de cane conviendraient bien à cette recette. On peut aussi utiliser des œufs de caille frais ou en conserve.Hi hi merci pour la recette!
J’avais tres envie de ce plat il y a 2 semaines et ne sachant pas bien comment m’y prendre, j’ai utilise du miel et de la sauce de soja… pas mauvais ma foi(hi hi,oops!).
Merci encore!
BenP;26916 wrote:Reconnais quand meme que nous perdrions grandement de notre interet…:bigsmile::bigsmile::bigsmile:En fait, je ne suis pas vraiment d’accord avec ce principe… Mais il faut dire que je suis tres bete : je serai capable de rendre service a mon piire ennemi, si j’en avais un !
Pour moi, rien ne justifie de hair son prochain, meme si celui-ci a detruit notre vie.J’ai moi-meme vecu une experience assez traumatisante (pas de viol, c’est vrai, mais de quoi en faire craquer plus d’un quand meme…), et je n’en n’ai jamais voulu a ceux qui m’ont fait cela…
Ok, on ne peut pas oublier, mais il faut rester lucide et etre plus intelligent…meme si cela implique un gros effort sur soi-meme…C’est mon point de vue, en tout cas…
Merci Ben pour ton avis,
En fait, je pense que chaque individu survit du mieux qu’il peut face a certaines situation. Chacun a ses traumatismes vecus, apres, quand on a le cerveau ‘bousille’,en compote par des choses comme celles-la(et je pense que beaucoup de personnes s’accorderaient a le dire) et que l’on passe peut-etre sa vie a avoir peur de se faire ‘attaquer’, agresser, violer et revioler, je pense que c’est une reaction normale.
Je pense que si ca aide un etre humain de hair celui/celle qui lui a fait beaucoup de tort pour avancer dans son cheminement, peut etre une bonne chose, la ou ca coince, c’est si cet individu n’arrive pas a se sortir de cet ‘enfer’, de cette souffrance, oui la en effet, ce n’est pas bon.
Si tu n’as pas hai celui/celle qui t’a fait du mal et que tu es heureux comme ca alros c’est bien et tant mieux pour toi, j’en suis ravie.
‘Meme si celui ci a detruit ta vie’ – la, par contre, je ne suis pas d’accord, on n’a qu’une vie et je pense(personnellement) que si quelqu’un detruit ta vie alors il faut peut-etre lui faire comprendre ses erreurs pour que cela ne se reproduise plus?
ben dans la vie, on ne peut pas revenir en arriere mais si les choses peuvent changer alors c’est mieux; porter son baggage, son histoire differemment
!je ne dis pas qu’il faut hair son bourreau, mais ne pas oublier qu’un bourreau peut rester bourreau toute sa vie… Bourreau, c’est le terme qu’elle utilise et si elle l’utilise encore, c’est qu’apres plus de 30 ans , elle doit en souffrir encore et lorsqu’elle en parle, je sens la puissance de la SOUFFRANCE. Seulement, ceux qui ont vecu ce qu’elle a vecu peuvent comprendre donc je ne permettrais pas de la juger ni de lui dire qu’elle ne peut hair son bourreau mais au moins elle essaie de survivre(ce qui est positif en soi).
Toi aussi, tu survis comme tu peux, a la limite lorsque je vous ecoute parler, elle et toi, vous etes aussi ‘bruyants'(ce n’est pas une critique, avous deux, vous pourriez nous faire un concert, hi hi, ok , je plaisante Ben) l’un que l’autre et je pense que vous exprimez quelque chose de cette maniere(quelque chose de passe forcement). Lorsque je sens la difference des bemoles , je sais a quel niveau de sensibilite les gens peuvent etre.
Profite bien de ton sejour au VN
maya;26946 wrote:jdésolée probleme de clavier
quand j’étais petite, mes 2 soeurs ainées non adoptées aimaieint bien me coiffer, à cause de mes cheveux (je sais ça parait risible!) .je n’aimais pas ça mais je ne disais rien.
Maintenant les choses sont differentes parcqu’il s’est passé beaucoup de « choses » entre temps et je ne suis plus une petite fille.
MayaBonjour Maya(c’est marrant, j’ai une copine qui s’appelle Maya, elle a change son nom officiellement , de Anne-Marie a Maya!),
En effet, tu ne peux retourner en arriere, mais prend le positif de la chose et va de l’avant.
Prend tout ca a ton avantage, tu ne t’en porteras que mieux(desolee, mon francais est plutot anglicise, et j’ai du mal parfois a me faire comprendre en francais).Et il est vrai que lorsque l’on cotoie quelque chose de differents(par rapport a tes soeurs qui doivent etre plus agees m aintenant et qui ont peut-etre compris ou se sont ouvertes a toi) , on a du mal a savoir comment dealer avec?
J’ai des amis qui avaient adopte un BB vietnamien il y a a peu pres 12 ans de la, et cette annee, ils l’emmenent(avec les 3 autres enfants legitimes) au VN cet ete et je crois qu’ils lui ont toujours parle de son pays!
TU peux rattraper tout ca et partir a la decouverte. Ce n’est pas facile mais renouer les liens avec ta terre te fera surement un grand bien. Moi-meme, je ne suis pas nee au VN comme beaucoup, mais lorsque j’ai commence a atterrir sur HCMC, j’ai senti que j’atterrissais sur MA TERRE, MON PAYS et ce lien qui se tisse petit a petit te rend ton identite
Profite-en maintenant! ET bon courage, tu y arriveras!
mai;26891 wrote:M.H
Tout ca me parait meme surrealiste et au bord de l’absurde(ma vision des choses qui n’est en aucun cas dirigee sur personne).Je pense qu’il faudrait clore un tel debat qui a y regarder de pres de ressemble vraiment pas a grand chose? __________________
il me semble que tu ressens que ce qui court sous ce débat c’est qu’il a fini par ne concerner que quelques personnes qui s’adressent l’une à l’autre plus particulièrement (et plus souterrainement ).En ce sens tu as raison d’en éprouver « l’absurde »..mais voilà tu ne connais peut être assez la france et par rapport à l’angleterre il y a une assez grande différence sur la conception de la politique.ici en France il y eu un grand philosophe Jean jacques Rousseau qui pensait que la politique était un moyen d’élever la conscience humaine..alors peut être que c’est cette tradition là qui malgré ses failles se traduit ici..j’en conviens de façon franco-française (car et aussi somme toute (je veux dire étant entièrement française et entièrement vietnamienne)j’ai cela en partage d’une transmission ..Mais un point de vue extérieur est toujours rafraichissant…et je partage aussi ta distance ..mais pas au même moment car sinon ..danger pour la santé mentale..
Merci – pour etre honnete, je ne dirais meme pas que je connaisse la France ou l’Anglettre. En fait, j’essaie d’avoir une vision simple et globale du monde entier et pas seulement des 2 pays que je connais(un peu).
Je pense que l’histoire parle d’elle meme mais suivant l’angle d’ou on voit les choses(en reference au films ‘le cercle des poetes disparus), un ‘voyou’ parait etre un voyou alors que je pense qu’un etre humain ne nait pas forcement voyou, je crois qu’on peut etre perverti(s) par la societe(mais je ne vais pas rentrer dans un autre debat).
Tu es tres branchee en philo, j’aimais bien ca en terminale mais j’etais plus axee par Sartres, les autres anciens philosophes etaient aussi interessant et puis parfois je me dis: arrete de reflechir et commence a agir!
Et comme tu le dis, pas bon pour la sante mentale! Je suis tres sensible et comme beaucoup de personnes, je n’aime pas voir ce qu’il se passe dans le monde mais je pense personellement qu’on est tous responsables(par la je veux dire que nous pouvons tous apporter un peu…plutot que de toujours attendre qu’une personne(un president et son equipe) s’occupe de notre avenir et de les tenir responsables. Mais la je ne sais pas dans quel registre philosophique nous rentrons?Et oui, comme tu l’as aussi note: il est toujours bon d’avoir un regard frais, exterieur pour nous eviter de prendre les choses pour acquise, ce qui pour moi est tres dangeureux.
Merci!maya;26745 wrote:Etant adoptée,du Vietnam et ayant grandi en France , je me suis sentie toujours « coincée » entre 2 cultures.
Pour certains français je n’téais pas assez françiase pour certains vietnamienspas assez vietnamienne!
« Assez » ou « trop » ,cela parait absurde !
Mais je me souviens de ma mére m’ayant dit « tu as appris » vite » à parler, lire et écrire le français! » j’étais devenue française pour elle et c’était réglée.je ne lui en veut pas, pour m’intégrer je devais apprendre le français de toute façon!
Mais c’est comme je l’ai ressentie toute ma vie, jusqu’au jour (ça m’a pris du temps pour y arriver!)où je me suis dit que finalement j’étais un mélange entre les 2 et puis tant pis, « aprés tout on ne peut pas plaire à tout le monde « !:kimouss:
Maya:icon40:Bonjour Maya!
je pense qu’il y a beaucoup de gens qui comprennent ton sentiment. Quand on a 2 cultures, on n’est pas forcement accepte(e) ni par l’un ni par l’autre.
Cela m ‘a pris quelques annees avant d’accepter qu’en fait, j’avais la chance d’avoir les 2 cultures et qu’il fallait en profiter et que c’etait un tres grand avantage
Et pour toi, il ne faut pas oublier tes sources meme si pour ta mere’j’etais francaise te c’etait reglee), en plus comme tu es nee au VN, je suis sure que l’endroit de naissance fait une difference. J’ai toujours senti qu’il y avait quelque chose de different entre mes 3 freres aines nes au VN et le reste de ma famille ne en France. SI si..Le principal, c’est que tu te plaises a toi-meme et que tu trouves ta route. Dis-toi que tu es riche!
