mai

bonjour Ben P, celle qui a signé mai un peu plus haut n’est pas moi donc il va falloir préciser mais comment?Je regrette de ne pas avoir fait d’études d »économie » pour comprendre l’ennemi…Comme tu dis ..(j’ai lu « l’horreur économique » dẹ V.Forester) Je constate que ce n’est pas une science exacte puisque les commentaires divergent entre vous ..par exemple j’ai lu aujourd’hui une analyse de Thomas Piketty (économ iste du P.S) qui m’a paru pertinente sur le programme de Ségolène…Argumenté et compréhensible;.Mais voilà le problème de la démocratie est le suivant c’est que nombre d’entre nous (on verra bien demain)vont voter en fonction de croyance et de désir et non de « lucidité »..Ce qui me fait peur justement c’est que j’entends plein de gens qui vont voter directement pour leurs ennemis (et aussi contre la culture à laquelle est liée ma force de travail)..La démocratie a parié (c’est sa générosité: tous semblables) sur le top niveau de la conscience ‘citoyenne’ (crédit fait à l’égalité de conscience politique)or je me rends compte que beaucoup des gens que j’ai interrogés ne votent pas en fonction d’une conscience éclairée , ils ne connaissent même pas les programmes ( cela je l’ai constaté)cela conforte ce que j’ai voulu dire sur l’inconscient…Ils votent par identification..(aux riches aux pauvres, etc..)Il y a des pauvres qui s’identifient aux riches, il ya des femmes qui s’identifient aux hommes.etc.(Ils voudraient être ce pouvoir dont ils sont frustrés et agir comme ceux, qui l’ont,
en fait ils votent pour ce qu’ils sont comme être construits socialement -ainsi par exemple comme consommateurs de la presse people ils s’identifient aux stars..) Il faudrait une réforme de l’éducation nationale avec l’obligation d’éducation civique, d’étudier l’économie comme la philosophie..Ce serait déjà réduire le nombre de ceux qui se fourvoient par manque d’exercice de la pensée ..Les autres..? ce que Freud je l’ai dit appréhende comme symptomes de la rétention annale (accumulation du capital) les contraindre à une civilisation où leur pulsion ne soit plus à même de dominer une organisation politico économique au mépris de la vie des autres…
Qui est viet nam Plus?? on attend de tes nouvelles sur l’économie des ONG.(eh oui la misère du monde a créée beacoup d’emplois en occident)Cela dit sans refuser les ỌNG systématiquement..

bonjour benP,merci pour ton témoignage de ce que peut être une écologie mentale.. »Bah, il n’y a rien à envier des riches. »le principale toxine mentale étant l’envie.Je lis dans ce que tu dis une transmission transgénérationnelle que je vis aussi ayant eu des grands parents viets très pauvres..Mais voilà pourquoi des pauvres votent ils pour des riches?Je ne crois pas à la seule explication par le concept d' »aliénation »de marx.Je ne crois pas que les toxines soient seulement celles de l’ignorance et de l’illusion.Je crois quelque part que les pauvres qui de cette sorte votent contre eux même économiquement ne votent pas contre eux mêmes pulsionnellement mais qu’ils s’identifient, ils ont pris cause et partie pour leur propre envie d’être riches(c’est ainsi qu’on vote pour ce qui représente la puissance virile ou raciste..on s’identifie même si on est noir ou femme) Sinon comment expliquer que la misère dure et dure..En ce moment où je suis très impliquée dans les présidentielles je parle beaucoup avec les gens pauvres .je n’ai pas d’illusion le problème est ailleurs, certains n’ont pas des yeux de pauvres, ils ont les yeux de riches qu’ils voudraient être…C’est la phrase de Rilke sur Van Gogh :il voyait avec des yeux de pauvre..C’est pourquoi j’aime St François, et ces valeurs que le christianisme a quand même fait émerger, rares, mais symptomatiques d’un certain christianisme..(je dis cela à dessein parce que tes propos m’y font penser dans leur rapport avec un certain voeu de pauvreté).Bien à toi.Quelle formation as tu suivi dont tu as refusé la rentabilité?

bonjour ben p merci pour tant de fraicheur par les temps qui courent de grande confusion (en vue d « élécteurs)il est bon de rappeler la question de classe et de philo: »être ou avoir »..cela ne remet pas en cause bien sûr les gens qui veulent revaloriser leur salaire, augmenter leur pouvoir d’achat, faire vivre leur famille mais cela remet en cause une maladie dont les psychiatres devraient rendre le diagnostic public et qui concerne une classe de gens uniquement obédés par l’argent au point de devenir indifférrents au sort de leur sembable ..je parle du néo libéralisme.Ces gens rentrent dans un tableau clinique précis que tous les psy connaissent qui se réfere à un stade infantile de la libido appelé stade sadico annal, où pour l’enfant en question ne compte que la satisfaction de certains de ses besoins dans l’indifférence absolue du sort d’autrui et des lois ( cf déreglémentations, etc.).et il se trouve que Freud a fait l’analyse de ce stade qui s’énonce dans l’équivalence excrément=argent.Mais un individu qui parle aux oiseaux dans un square sera déclaré fou et ces gens qui font un mal de « fou » sont déclarés normaux..

merci pour l’info pratique.
B.N effectivement si je dois tenir compte de tes difficultés avec le français je ne puis m’arrêter aux mots..

bonjour je ne crois pas que León en se réferant au terme de race voulait en recourir à son substrat scientifique…Il semble évident à qui a des yeux que certains ont les yeux bridés les autres la peau noire et d’autres encore les yeux bleus…A partir d’un constat sensible on a mis le mot race pour nommer cette diversité d’apparences..du reste j’en profite puisqu’on est dans la sémantique pour demander à león comment dit on racisme en vietnamien (c’est un mot inconnu de mon vocabulaire d’enfance)Certains ont donné à cette apparence une causalité génétique, d’autres des causalités géo sociales(je ne suis pas sûre de la pertinence du mot)..je veux dire qu’à partir de cette diversité perceptible , indéniable, et qui ne recouvre pas la différence entre grands et petits mais des aires geo culturelles,les interprétations ont commencé dont celle du raciste..Pourquoi nier cette diversité qui d’ailleurs est enchantement..Benetton n’est pas un exemple en la matière ..Si l’on se réfère aux critères biologiques les transplantations du porc sont les plus adaptées au corps humain doit on dire qu’il n’y a pas de race humaine parce que les porcs nous sont génétiquement compatibles?
C’est comme si pour lutter contre le sexisme on en arrive à dire il n’y a pas de différences biologiques entre les hommes et les femmes..Unisexe quỏi

BN :sans doute tes critiques sont elles inspirées par l’amour mais l’amour donne aussi un autre regard.Je n’ai pas le même que le tien sur le Viet Nam et d’ailleurs ni même sur les pauvres..On se demande qui tu as pû fréquenter..et combien de temps tu as pû rester pour avoir une vision si monocentrée..Sans angélisme mais avec étonnement je n’ai eu AUTOUR de moi que des réactions vietnamiennes de grande dignité (je parle du Centre et de saigon)des gens refusant l’argent que je pouvais leur donner pour service rendu et du coup c’est moi qui pouvais passer pour non-civilisée..Les généralités sont le propre de tous les racismes (je ne parle pas de toi) il faut donc être rigoureux je crois dans ses analyses(en précisant que des impressions ne sont pas des analyses)..

eliz le byocoot des J.O de la chine c’est qu’ils soutiennent le soudan (affaires obligent) et donc font obstacle au conseil de sécurité de l’ỌNU pour des sanctions contre eux sur leur politique de génocide au Darfour..
Quant au savoir vivre dont parle B.N comme il fait souvent référence à cela..Je dirais que tout est relatif..à une culture..je ne crois pas que les viets utilisant un crachoir pour la chique de bétél d’antan faisaient montre d’une absence de savoir vivre et c’était pourtant relevé comme tel par les européens..Je crois qu’il faut être précis en la matière..ce n’est pas la même chose concernant l’arrogance dont parle tdung c’est celle universelle des nouveaux riches d’où qu’ils soient mais je comprends sa réaction venant d’un vietnamien car je pense que ce n’est pas par hasard que des chinois nouveaux riches et vulgaires se manifestent ainsi chez un restaurateur viet.il y a l’arrogance des Han qu’ils récupèrent alors qu’eux mêmes ont été de ceux qui se sont soumis à un pouvoir central ..dont seul le viet nam a su s’émanciper..mais d’autres suivront dans les siècles à venir ..l’histoire de l’unité chinoise est finalement assez courte..
autre chose: j’ai un ami viet (chercheur )qui dit: le viet nam c’est le nord, pire c’est ce qui est dans un pourtour précis du delta du fleuve rouge..C’est comme dire la france c’est les gaulois..Tu me comprends je pense..à développer quand même en ces temps de débat sur l’identité nationale..