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Ti Ngoc;111064 wrote:curieux qu’un topic sensé célébrer la Femme, finisse par une injonction adressée à une femme « ferme la… ».
Bonsoir,
oui cela va de soi,et je le savais d’entrée de jeu, c’est le refoulé même que cette fête de mère « patriarcale » organise qui a surgi chez les « fils »(narcissiques et j’en passe )parce que j’ai voulu tirer le fil qui défait la trame de ce « refoulement »mais ce ne sont pas les Viet qui se sont manifestés violemment et j’en tire quant à moi ..ce n’est pas que j’ai les bonnes réponses mais je cherche plutôt les bonnes questions.. (à poursuivre peut être sur le topic sur le taoisme :attention formée par les sciences du soupçon que sont les sciences humaines pas de conclusion hâtive)Bon j’attendais au moins une résonnance ,(j’en ai eu il est vrai de certains hommes), qui semblait évidente : celle d’une femme, (bon il y a des femmes-hommes et des femmes-fils et après??)mon attente n’était donc pas vaine ,je t’en remercie et non pour ma petite personne cela va de soi(encore une fois) D’où la beauté du titre du livre que tu m’invite à lire (« partage de femmes »).Je vais (me) le commander
A suivre.Ce soir je télécharge « film-socialisme » de Godard :oui j’ai mes maîtres( encore une hystérique..qui veut des maîtres et en même temps n’en veut pas!!)
je te répondrais donc plus tard sur le texte..oanhmatth;111020 wrote:???pater; patère (porte manteau mural: exemple qui bricole ?)
???
je plaisante mais y’a t’il un vrai lien entre mater et matera ?
bonjour, bonne question (la racine est latine);
Je me suis autorisée à recopier ce topic pour le proposer comme matériel à mes étudiants bac L (cours de soutien à quelques uns)Sujet:qu’est ce qu’une philosophie matérialiste?mai;111008 wrote:Si certains ont l’impression d’avoir le monopole de la culture et de intelligence, ils n’en font guère preuve en prenant les autres pour des demeurés. A tout le moins, cela témoigne d’un manque total de respect des autres.enfin..je disais… en sous texte(comprenne qui peut comme dit Lao tseu) :tous les machos « aiment » leur mère (d »où le lien avec pétain c ad du profit qu’ils en tirent de la « fonction maternelle ») je disais… ,je choisis:dans ma lutte (mon élitisme??)mater:matéria,matérialisme(analyse concrète d’une situation concrète :exemple qui fait la cuisine?)alors donc j’ai insinué qu’il y a du profit du »mater »(nel).. »et cela témoignerait d’un manque total de respect des autres »???eh bien..!!quelle perversion du respect!… je ne suis pas seule (à « prétendre » au monopole de « cette » culture d’élite..avec les féministes) il y a des hommes qui m’ont aidée:cela part de Diderot jusqu’à Marx- jusqu’à.. certains sur F.V heureusement (sinon ce serait à desesperer sur la différence des sexes )au bout du compte (en voix off je poursuis)Pourquoi je MAINTIENS LE LIEN?(bon pas pour longtemps si ça reste sur cette longueur d’ondes–(MERCI À Carlos Phan en tout cas,il a retenu ce mot:lutte..)[/quote]
Si certains ont l’impression d’avoir le monopole de la culture et de intelligence, ils n’en font guère preuve en prenant les autres pour des demeurés. A tout le moins, cela témoigne d’un manque total de respect des autres.[/quote]
enfin..je disais… en sous texte(comprenne qui peut comme dit Lao tseu) :tous les machos aiment leur mère (d »où le lien avec pétain) je disais ,je choisis:dans ma lutte (mon élitisme??)mater:matéria,matérialisme(analyse concrète d’une situation concrète :exemple qui fait la cuisine?)alors donc j’ai insinué qu’il y a du profit du »mater »(nel).. »et cela témoignerait d’un manque total de respect des autres ».eh bien..!!quelle perversion du respect!… je ne suis pas seule (à prétendre au monopole de « cette » culture d’élite..avec les féministes) il y a des hommes qui m’ont aidée:cela part de Diderot jusqu’à Marx- jusqu’à.. certains sur F.V heureusement (sinon ce serait à desesperer sur la différence des sexes )au bout du compte (en voix off je poursuis)Pourquoi je MAINTIENS LE LIEN?(bon pas pour longtemps si ça reste sur cette longueur d’ondes–(MERCI À Carlos Phan en tout cas,il a retenu ce mot:lutte..)
mai;110719 wrote:bonsoir je ne sais de quel topic vous parlez R.d.B car je ne les suits pas touspour moi aussi la messe est dite :il n’y a pas assez de femmes sur ce forum.. bon j’ai fourni assez pour mes soeurs.et mères (réelles je veux dire de la réalité). (qu’elles considèrent que j’ai fait ce que j’ai pû.. )et ceux qui ont sont solidaires .. Assez j’ai rempli ma tâche solitaire ce jour et m’en vais avec ce sentiment..
ouf il y a d’autres mondes ,je le sais,je les connais..robin des bois;110635 wrote:Ceci sera mon dernier message sur le sujet de ce topic .Depuis le début, je pense à « la voix silencieuse » de certaines personnes de ce forum ..
et par politesse, pudeur et avec une certaine crainte aussi, je n’ai pas osé l’évoquer jusqu’ici.
Il se trouve que ce forum F-V possède une section remarquable sur un sujet qui me tient particulièrement à coeur depuis très longtemps déjà, et encore plus depuis l’arrivée de ma » petite princesse mystérieuse « , qui ravit le coeur de sa nouvelle maman et de sa nouvelle famille aussi .Les personnes concernées interviennent toujours sur ce réseau avec un tact et une délicatesse remarquables que je salue à nouveau.
Je n’aurai pas l’impolitesse, voir même la « goujaterie », de leur demander ce qu’elles pensent de ce « tohu-bohu » et de se prononcer sur le sujet .
Voilà, mais je pense très fort à elles .. et ce depuis plusieurs jours
Pour moi, « la messe est dite « ;
mais qu’au moins ce F-V finisse par accepter des points de vue différents sur n’importe quel sujet !
bonsoir je ne sais de quel topic vous parlez R.d.B car je ne les suits pas tous
pour moi aussi la messe est dite :il n’y a pas assez de femmes sur ce forum.. bon j’ai fourni assez pour mes soeurs.et mères .suffit..« Heureusement, le seul endroit où on peut échaper à la fête des mère, c’est bien le Vietnam ! car cette fête est inconue ; les femmes en ont des 10zaine d’autres ».citation DDHeo
Il est bon de réajuster les choses à l’heure du Viet Nam.Cette fête concerne l’occident et son système partiarcal occidental qui n’est pas celui du viet nam .la question de la fête des mères ne s’est jamais posée pour moi vis à vis de ma mère vietnamienne pour qui il existait bien une autre dimension (ritualisée et collective,justement non « patriarcale »),mais bon, entendant sur FV ce que j’entends je réagis par rapport à cette société-française-gardienne de travail famille patrie.. Je ne pensais pas que c’était si prégnant ,et qu’une voix divergente ait pû susciter autant de tristesse(pour quoi? telle est la question)chez mes auditeurs..Le problème c’est que sur ce forum peu connaissent la culture viet et j’en suis très surprise car je m’estime quant à moi si peu imprégnée
thuong19;110605 wrote:salut mai,
Tu m’excuseras de t’indiquer que tes interventions sur ce topic sont déplacées.
Agemon a ouvert ce topic pour honorer toutes les mamans et non pas pour discuter de l’origine de cette fête, ni de sa pertinence.
Si tu veux ouvrir un autre topic sur cette problématique , fais le.
Mais je ne crois pas qu’il soit raisonnable d’entrer dans une telle discussion dans un topic qui se voulait convivial entre les membres .Elle se doit d’ailleurs de le rester !
Merci de ta compréhension.
thuong 19voilà ma compréhension
citations
PierreAgemon
Je les laisse à leurs vies, qui doivent être bien tristeskim sang
Que dire à tout ça ?? sinon d’être triste pour des gens qui pensent comme ça et qui plombent l’ambiance en voulant philosopher sur tout et relever la moindre petite bête.mers chers amis.La dépression est apparemment de votre côté ,sachez que je fais partie de celles pour qui la lutte est une joie comme disait Deleuze ce n’est pas avec les dépressifs qu’on transforme le monde.. Allez remettez vous ,la fête est passée
pierrehuyen;110599 wrote:Clap, clap, clap……………Pierre.
ça c’est qu’on appelle répondre à son niveau...vraiment peut pas plus le monsieur??plus de l’altérité :dire que c’est sur un forum vietnamien???
Agemon;110504 wrote:Je n’ai pas de video mais ces chansons ci-dessous me donne un cafard fou.Tôi nhớ VN nhiều quá.
A écouter ICI : Nhớ mẹ de Đan Trường
J’aime beaucoup aussi celle-ci : Nhớ Mẹ de Trần Đức
Nhớ mẹ ( la première chanson )
Đêm nghe con cá nó quẫy đuôi
Nhớ quê nhà tình quê tha thiết
Đêm nghe mưa rớt ngoài hiên
Anh Bảy nhớ mẹ nuôi anh một đời.
Anh nhớ Đồng Tháp mùa mưa
Mưa trắng trời nước ngập đồng xa.
Mẹ chèo xuồng hái bông súng trắng
Lót dạ cho anh khi lũ tràn về.
Bao nhiêu năm tháng đã dần trôi
Tóc mẹ bạc, bạc theo thương nhớ
Đêm trăng ra cửa mẹ lặng nghe
Tiếng tắc kè mà nhớ anh trong lòng
Nãy bóng mẹ già còn đâu
Anh Bảy ngồi nước mắt chứa chan.
Lòng bồi hồi nhớ quê da diết, nhớ lời mẹ ru, giờ đã xa rồi…[ĐK] Nhớ!
Mẹ ơi còn nhớ tiếng mẹ gọi tên con
Canh bầu nấu với cá trê
Phải chi có thằng Bảy về ăn món này
Lời mẹ như tiếng ru hời
Ngọt như khóm mía sau hè.
Nhớ! Giờ đây con nhớ
Tháng ngày mẹ bên con
Sen hồng vẫn thắm màu sen
Mẹ ơi con nhớ công ơn biển trời
Chiều nay mưa rớt sau hè
Ngồi đây anh Bảy nhớ mẹtraduction??
Ti Ngoc;110523 wrote:Si tu savais Mai, l’histoire de ma mère.je ne la dis pas ici sur un forum public.
certains lisent des romans
chaque vie est un roman
dans le livre de ma Mère, il y a eu des chapîtres entiers marqués de douleur.
Mais j’ai hérité d’elle cette gnaque de vivre, de ne jamais céder au désespoir, et comme toi ce goût si fort de ne pas se soumettre à qui que ce soit sous aucun prétexte.Ecoute le stabat mater (vivaldi)par james bowman:je ne sais si on peut poster des fichiers AIFF(question à F.V :car il n’existe pas sur you tube).C’est la douleur des mères (face à la mort du fils certes mais douleur est douleur.).chaque fois que j’écoute je suis bouleversée..
et aussi de PAR ce que peuvent les artistes (mais les artistes sont les plus proches des femmes)qui ont investi le catholicisme ( et je ne crois pas que ce soit un hasard)autre sujet.. pour modérer à qui peut comprendre ce que je dis du catholicisme :il y a un niveau d’analyse (féministe)et puis un autre .. et celui qui me tient à coeur :il y a une religion ici qui a aspiré-inspiré les artistes..Pourquoi..
enfin:pour te répondre directement:cette charge que t’a laissée ta mère ,écris là…Duras, Colette..celles qui n’ont pas évité ..eh bien moi ce sont mes modèles ..
robin des bois;110541 wrote:Ti Ngoc;110526 wrote:mai;110513 wrote:Il n’empêche que sur le fonds :
– avant de célébrer » la fête des mères » , il faudrait que « ces Messieurs » commencent par s’occuper des droits des femmes partout dans le monde , et notamment en Asie quand même, puisque c’est le coin dont un cause sur ce F-V
– après on peut s’occuper des « petites mamans « dont il ne faut pas oublier cependant (comme l’a rappelé Mai) que cette fête fut créée sous l’état vichiyssois (avec d’autres créations également très corporatistes !!!)
dont la devise pétainiste était : « Travail , Famille, Patrie »
(ps : allez voir SVP : « La rafle » : c’est édifiant!!)
– pour avoir vu, pendant plusieurs mois, des femmes pauvres mendier dans la rue et se battre pour nourrir leur ribambelle de gamins, je me suis blindé aussi, vers moins de sentiments, et plus de droits et de justice pour les femmes.évident mon cher watson,le déni de réalité sert à certains de se sentir dans le droit des bons fils..Humm le niveau critique des gens n’est pas également réparti et le contentement de soi dans cette société crée bien des obstacles à l’esprit critique;Je m’honore de n’être entourée que d’hommes qui partagent le point de vue des femmes-dont vous faites partie..les autres eh bien je ne voudrais pas être leur femme
pierrehuyen;110554 wrote:Que dire ?Que je suis triste, triste que cette journée soit un sujet de polémique, triste du mélange idéologique et des idées sectaires de certains membres.
Oui, je suis triste, triste en ce jour de joie, joie de voir ma mère heureuse, n’en déplaise aux rabats-joie !!!
A tout remettre en cause, historier, décortiquer, idéaliser, que reste t-il ?
Rien, le néant, comme leurs pensées, dénigrant, analysant, historiant, décortiquant à tout va.
Je les laisse à leurs vies, qui doivent être bien tristes, tout comme moi aujourd’hui.
Pierre.
qu’appelles tu idéologie on parle de faits concrets ,le fête des mères pendant qu’elles servent à table durant même cette fête c’est de l’idéolOGIE?et bizzare de penser que l’analyse et la pensée soit considérés comme un gachis?Ah c’est vrai les féministes(hommes ou femmes g^âchent l’idéologie
Sur l’usage de la fête des mères dans un système patriarcal:j’émets un bémol pour le viet nam mais dont la plupart des usagers de FV(en général déculturés soit par le catholicisme soit l’émigration et soit..) n’ont nulle idée:le culte des génies particulièrement au Centre . Cf autre topic à suivre.
mai;110512 wrote:bonjour, désolée je ne m’associe pas à votre célébration et je dirais comme Ti Ngoc:ma mère, parce que fille (ce n’est pas la même chose que fils ..)du genre ceux qui ont inventé cette f^te sous Vichy et le catholicisme avec la vierge mère (dont l’envers est marie madeleine)et du genre de ceux qui profitent de son côté sacrificiel (on est sur un site viet non?)et on est dans une société patriarcale non?C’est vraiment la confusion bien gérée par l’émotion,une opération idéologique -
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