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Les noms de famille en Europe sont bien souvent rattachés à des lieux ou des fonctions sociales et des métiers. Les noms asiatiques sont rattachés eux par contre à des etnies dont le fondement social est la famille. Je ne sais si c’est toi qui citait Charlemagne pour les européens dont je fais aussi partie par ma mère, mais pour te renseigner sur l’origine de son nom par exemple, il n’a été pour moi que de lire un peu l’histoire du Saint Empire Carolingien Romain Germanique pour voir qu’une grande partie de la population d’Europe était apparentée à des ancêtres communs depuis avant Charlemagne même. Pour moi c’est Kanzler (Chancelier).
N’Guyen est obligatoirement un nom noble dans la mesure où il est celui d’un empereur, mais la noblesse de la famille est déterminée par la particule du moins dans sa filiation et son appartenance.

Sur une échelle temporelle qui peut aller jusqu’à six cent dans mon cas et plus de mille pour d’autres, tu ne peux comettre l’erreur de te tromper sur tes origines familiales surtout si elles sont répertoriées de père en ainé pendant le règne nominatif de la dynastie. Après ce règne ces familles sont entièrement déchues et n’ont d’autres patrimoines que leur noms. Mon grand père par exemple était simple riziculteur dans sa province (très pauvre d’après ce que j’en ai vu). Bon, il y a le nombre tu me diras et certaines affabulations mais on se doit d’aller vérifier comme je l’ai fait et qu’on en a la chance de trouver le document ( écrit en sino-vietnamien sur une toile de tissu rouge) pour pouvoir retracer l’histoire de sa famille. Tu remarqueras que suivant les régions et les minorités ethniques qui parcourent le Viêt Nâm, tout le monde ne s’appelle pas Vân ou Thi. Mais tu conviendras qu’on peut être content et même fier sans se raconter d’histoires d’avoir retrouvé celà.:bye:

Là je ne suis pas d’accord avec ce que tu dis à propos de la particule « Văn ».

En fait, on l’intercale entre le nom et prénom afin que les gens puissent distinguer que telle personne dont le nom suivi de cette particule est de sexe masculin. A mon avis, ce serait dû au fait qu’il existe chez les Vietnamiens des prénoms mixtes. Donc la personne qui porte un de ses prénoms peut être aussi bien un homme ou une femme. Bref, dans ce cas-là, « Văn » n’aurait aucun rapport avec « Van » de chez les Hollandais ou « Von » chez les Allemands ou « De » chez les Français qui sert à caractériser un nom de famille noble. Sinon, la moitié de la population vietnamienne aurait des origines nobles. Ce qui parait fantaisiste comme raisonnement.

…

BN

bonjour, tout en étant pour le droit au peuple tibétain de s’autodeterminer je suis très choquée par les medias français :c’est carrément de l’intox.Il a fallu un certain temps pour apprendre que les tibetains s’en étaient pris aux han et aux hui, (l’information était pourtant sur rue 89)….

Bonsoir Jgnlb,

Tu nous montres un article relatant un fait commis par des Tibétains. Certe, c’est un article récent mais sais tu combien de moines et de tibétains ont été masacrés depuis 50 ans ?? Que ressents tu lorsqu’on vient te dicter ta conduite, la religion à suivre et j’en passe sans que tu puisses t’exprimer sinon tu risques la mort … tout cela emprisonner dans ton propre pays , condamner à mourir en silence ??

Tu as du entendre que le gouvernement chinois paye même des gens pour manifester et véhiculer l’idée comme quoi ce sont eux les victimes … et si ça ce n’est pas de la manipulation …

Oui, il faut resituer les faits comme tu le dis mais le conflit remonte bien avant le 18 Mars (date de l’article) c’est un incident comme certainement d’autres sauf que quand il s’agit des Tibétains , rien n’est publié ou mentionné…

Hello Jgnlb,
On ne peut pas comparer les exactions des Chinois en vers les Tibétains, face à ce que font les Tibétains en manifestant. Il faut savoir qu’au Tibet il ya eu des campagnes de stérilisation concernant les femmes tibétaines, interdictions de pratiquer le bouddhisme dans de bonnes conditions (les abbés des monastères étant choisis par le parti communiste, et sont donc ou chinois ou pro chinois) , la photo du dalaï-lama est interdite, le seul fait de la posséder peut entraîner des peines de prison… Obligation de suivre l’enseignement scolaire en langue chinoise et non en tibétain, destruction de plus de 95% des temples existants…. Et la liste est longue ….
Alors oui, on peut comprendre les débordements et les manifestations actuels, même si à mon sens elles ne serviront pas à grand-chose :jap:

Cela fait déjà un demi siècle que le problème du Tibet existe. Si aujourd’hui, il prend une telle ampleur c’est uniquement parce que la Chine accueille les JO 2008 et c’est un pays pas très exemplaire question sociale, notamment les droits de l’homme. Les valeurs de l’olympisme ne sont pas vraiment représentées par ce pays en tout cas.

Les images de violences au Tibet que nous avons pu voir à la télé ces derniers jours ne sont seulement que celles que le gouvernement chinois souhaite montrer ; une manière de dire qu’il en est pas responsable… Puisque reporters sans frontière dénonce cette liberté de la presse qui est sous contrôle du gouvernement chinois.

Boycott des produits français, image de la France … beaucoup de menace venant d’un pays comme la Chine. La France n’est elle pas une patrie démocratique dont les maîtres mots sont liberté, égalité, fraternité ??? Elle ne devrait pas avoir honte de la conduite de ces citoyens. Je trouve plutôt l’attitude des organisateurs chinois honteux et choquante lors du passage de la flamme à Paris c’est à dire aucun esprit sportif.

Le lien que j’avais mis ( 17 March 2008 )
pointe vers des photos du 16 mars 2008 !
C’est vrai que cela a presque un mois , tu as raison il vaut mieux oublier
( ce détail de l’histoire … tibétaine ) .

Les nouvelles plus récentes ( disparitions , tortures ) ne meritent pas qu’on s’y attardent et sont probablement de l’intox de la clique du Dalai Lama .

Je suis bien d’accord que ce sont « Tibétains de souche qui ont causé les violences, pas l’inverse « 
mais aussi que des militaires Chinois ( et non la police )
ont commis des massacres !

Désolé aucun autre mot ne me vient à l’esprit qd on tire sur des gens désarmés.

Il faut dire que les pauvres militaires chinois , ils n’avaient pas de flashballs
( à Tian’Anmen en 89 aussi ) , ce n’est pas donc leur faute .
Ils ont tirés « à l’insu de leur plein gré » .
Avec ce genre de raisonnement , on peut aller très loin …

Il y a eu très peu d’infos qui ont été publiées dans la presse française, mais quand même, par exemple :

Scènes de lynchage de Chinois par des Tibétains – International – leParisien.fr

De jeunes Tibétains déchaînés ont caillassé et battu des Chinois et ont mis le feu à des boutiques, avant que l’armée ne restaure le calme à Lhassa, la capitale du Tibet, ont raconté des touristes qui arrivaient de la région himalayenne.

Lire cet article peut juste aider un peu à mieux situer les choses.

@duc 50657 wrote:

Pour moi l’image de la France que je retiens , c’est pendant un jour
d’avoir vécu à Beijing sur Seine , les policiers , CRS français aux ordres des chinois … La fouille des sacs pour voir s’il y avait des armes dangereuses comme les drapeaux tibétains ou RSF … Le caméraman d’Envoyé Spécial qui se fait virer du bus des journalistes sur un coup de fil du caméraman chinois le dénonçant comme élément dangereux … Le fait d’avoir transformé le stade Charléty en bunker , en occultant tout pour que la populace de la rue -y compris les sympathisants chinois- ne voit rien …