gastondefer3

C’est pas complétement faux, mais c’est une intimidation suite a un abus car je suis dans mon droit vu que l’autre commet un acte illégal (discrimination non prévu légalement ou réglementairement, abus de pouvoir…), pas une intimidation gratuite. Je n’ai jamais agressé personne (ni en France ni au Vietnam) et encore moins menacer de correction sans une raison valable. Quand je tombe sur un gars qui fait le voyou ou qui truande avec moi (même si c’est un chauffeur de « xe hop diem », ou un vigile) j’aime pas du tout, je le traite comme le voyou ou la racaille qu’il est.

Quand je passe dans la rue(en France surtout) et que je voie quelqu’un qui se fait agresser par exemple, je n’hésites pas à l’aider. Sur Paris, j’ai aidé pas mal de gens, même une fille qui s’est fait violé par un groupe de racailles dans le RER, mais là on parle de mes aventures au VN.

Je pourrais moi aussi employer la force si j’étais un voyou, mais je ne le fais pas. Pourquoi? Ma morale m’en empêche. J’espère que tu comprends la différence.

Bref, je ne suis pas le genre de gars qui agressent les autres pour leur voler leur porte feuille, leur portable ou leur véhicule.

Ah bon? Je croyais que c’était pour que les nanas se maquillent.:humour:

Je suis d’accord avec toi, mais comme tu le dis, il y a une limite. Le mec du xe hop diem, je lui ai donné une porte de sortie au moment ou je lui ai demandé pourquoi un Tay n’avait pas le droit d’employer les carnets de bus vendu au Ben xe et qu’est ce que c’était que cette histoire d’amende. J’avais déjà vérifié dans le règlement de la compagnie des bus, et ça n’était pas écrit. Il aurait reconnu qu’il a exagéré, j’aurais laissé filer, mais il a voulu jouer au malhonnête jusqu’au bout.

Pour le gars dont j’ai parlé ci-dessus, vu que je voulais des explications, j’ai posé les questions qui s’imposaient, mais toi, tu es en train de me dire que si je l’avais abordé en lui disant qu’il avait du commettre un malentendu, il se serait rétracté et aurait renoncé à faire de la discrimination? Est-ce bien ça l’idée? Si oui, penses tu que ça aurait marché?

Je connais suffisamment le Vietnamien pour être capable de comprendre les sous-entendu, les insinuations en tout genre. Beaucoup de Vietnamien parlent par mots couverts, moi jamais car je dis les choses direct sans passer par 4 chemins.

Je n’ai absolument pas mal interprété ses propos. Effectivement, il ne m’a pas traité de voleur, mais il l’a insinué au moment ou il m’a dit qu’il se fichait de savoir si j’avais perdu la carte de parking ou si je l’avais volé, donc c’est tout comme. Appelle ça de la susceptibilité si tu veux. Avec du recul, je pense que sa langue a due fourcher.

Tu n’as pas tort. J’ai rétorqué que j’avais suffisamment de moyen pour m’acheter une moto pour qu’il comprenne que j’avais aucun intérêt à voler sa foutu carte de parking, mais comme tu le dis, il a du mal le prendre. Je n’aurait peut être pas du lui demander pour qui il se prenait pour exiger de garder ma carte grise, et les choses ne se seraient peut être pas passées comme ça, mais je dis bien peut être. Si tel avait été le cas, qu’est ce qui me garantie qu’il aurait cessé de m’emmerder? et qu’il n’aurait pas continué de plus belle en exigeant par exemple que je lui donne mon passeport tout en se contentant de me certifier qu’il me le rendrait aussi une fois la carte de parking retrouvée? A ma place aurais-tu pris le risque?

Bien sur que ça aurait du suffire. Si il m’avait demandé une pièce d’identité dès le départ, je lui aurait montré, il aurait vu que j’étais bien Français comme je l’avais prétendu. Seulement, comme il l’a dit à son chef, il était persuadé que j’étais un Vietnamien du pays, il m’a pris pour un voleur de moto d’entrée et a fait du zel. Au départ, j’avais même pas compris qu’il avait cherché des histoires parce qu’il me soupçonnait d’avoir volé une moto, je croyais qu’il m’avait juste accusé d’avoir volé sa foutu carte.

Après, j’ai expliqué la situation a son chef, je lui ai dit au passage qu’en tant que Tay, j’ai assez de moyens pour m’offrir une moto, que je n’ai donc pas besoin d’en voler une. Il a reconnu que ça paraissait évident, que ça n’a rien d’étonnant, mais que si son vigil en doutait il aurait du me demander une pièce d’identité. J’ai exprimé mon mécontentement et il a reconnu que son vigil n’avait pas le droit d’essayer de confisquer ma moto et il m’a fait ses plates excuses pour cet incident. Ensuite, il m’a demandé ma pièce d’identité, alors, je lui ai montré mon passeport puis il m’a demandé si je consentais à lui signer une décharge par laquelle je renonçais à porter plainte, j’ai signé sa décharge et tout le monde était content.

Tout ce que tu dis est exact, les gars dont tu parles, ceux qui font des clés en moins de 5 minutes, j’en connais, il y en a un peu partout a HCM. Ce que je dis, c’est juste que quand un client rentre dans le parking du magasin avec sa moto, on peut supposer qu’elle est a lui, c’est au vigile de contrôler si les gars qui sortent des motos du parking sont des voleurs ou pas, ça, ça relève de son autorité, je suis d’accord. Par contre, c’est pas à lui de contrôler si le gars qui rentre dans le parking avec sa moto roule sur une moto volée ou non, ça, c’est le rôle de la police. En plus son autorité se limite à son parking, elle ne s’étend pas au reste du domaine public.

Je persiste à dire que le Vigile n’a pas a se prendre pour un flic. Sinon, on lui donne une carte de police et un flingue comme ceux des « canh sat co dong », comme ça il peut même sortir de son parking pour poursuivre les voleurs potentiels et leur faire ce qui lui chante et là plus personne n’a rien à dire et moi je coopère sans broncher!!!:zen:

Pour info, je suis en tort, c’est vrai car j’aurais peut être pas du dire « A tu xem minh la ai ma dam doi hoi giu ca vet e ha? », mais je suis pas le seul à être en tort, le vigile aussi a fait une bourde!!!

Après, libre à toi de croire que ce genre d’histoire ne se produit jamais. Je ne suis pas le seul à qui c’est arrivé. Ma « Co 2 », on lui a fait le coup a Métro. Le « Duong 2 » de ma femme, on lui a fait le coup a VinaFoodMart de Cao Lanh. C’est des combines de vigiles malhonnêtes qui essaient de piquer habilement les motos des clients.

Quand un client perd sa carte de parking, ils confisquent la moto et la carte grise en disant qu’ils la rendront quand le client l’aura retrouvé, mais ils savent très bien que le client ne pourra pas la retrouver, ce qui prouve que leur façon de prendre la moto en otage est une forme de vol prémédité.

Si le client donne sa moto avec les papiers, il ne peut plus la récupérer. Même s’il va au commissariat porter plainte, la police lui dit qu’ils ne peuvent rien faire vu qu’il n’a plus les papiers et le vigile fait ce qu’il veut de la moto confisqué. D’après ma tante, quand un vigile pratique ce genre de combine, c’est que toute l’équipe de sécurité du magasin est véreuse. D’après elle, une fois confisquée, les vigiles revendent la moto a prix bradée ou pour pièces, juste pour s’arrondir le fins de mois.

Je pense que tant que ça ne nous ai pas arrivé, on ne peut pas croire qu’un vigile ose confisquer la moto d’un client, donc je peux comprendre que tu n’y croie pas. Personnellement, ce que dit ma tante est une chose, moi, je ne sais pas ce qu’il font des motos une fois confisquée car je n’ai pas de preuve, mais le savoir ne m’apporterait rien de plus.

Toutes les histoires que j’ai raconté (le chauffeur du xe hop diem de la ligne 58 Binh My-Nga Tu Ga, l’achat du RSX, le vigile du maximark de Cong Hoa) sont des témoignages à l’attention de ceux qui envisageraient d’explorer le Vietnam plus en profondeur, de sortir des sentiers battus réservés aux touristes, d’aller partout et de se mélanger aux locaux. Je veux bien croire que tu sois Indiana Jones, que tu connaissent le Vietnam de fond en comble et que tu penses que je veux juste impressionner les bleues:MdrDevil:, mais les autres connaissent-ils le Vietnam aussi bien que toi?

Je veux bien t’expliquer le pourquoi du comment pour l’histoire du vigile, mais je ne demande pas à tout le monde de me croire sur parole.

Le coup du vigil qui se prend le droit de confisquer la moto et sa carte grise arrive même aux Viet trong nuoc, donc je pense pas être tombé sur un vigil qui pouvait pas encadrer ma tronche de Tay, mais simplement sur un gars malhonnête qui voulait me piquer ma moto.

Si tu as de la famille ou des amis au pays, demandes leur si ils ont déjà entendu parler de ce genre de procédé, tu verras bien.

Il m’est arrivé d’employer la force, c’est vrai, mais pas dans tous les cas. Si je peux éviter, j’évite. Je pratique le Muay Thai depuis longtemps et juqu’à aujourd’hui, je n’ai encore jamais agressé personne. Mes 3 entraineurs successifs m’ont appris a employer cet art pour aider les gens plus faibles que moi et pour me défendre si quelqu’un lève la main sur moi, il m’ont toujours recommandé de n’y recourir que si nécessaire et de bien mettre en garde les individus récalcitrants des risques qu’ils encourent s’ils persistent: sommation, menace de correction et correction s’ils passent à l’offensive. D’après tes dires, la philosophie de ton art martial serait bien différente de celle du miens.

Eviter la confrontation autant que faire se peut, oui, mais se défiler quand le combat est déjà engagé ou qu’un gars a la ferme intention d’en découdre, ce n’est pas éviter la confrontation, c’est fuir comme un lâche.

Après comme je l’ai dit à « frère singe ». Je suis correcte tant que mon interlocuteur est lui même correcte avec moi. S’il me parle mal, je lui parle mal. S’il me menace, je n’hésites pas à lui faire comprendre qu’il ne m’intimide pas et que moi aussi je peux être menaçant. S’il est malin, il comprends vite et s’arrête. S’il es bête, il donne le 1er coup et là tant pis pour lui. Quand je tombe sur gars qui ne sait pas ce qu’est l’éducation (ex: engage le dialogue en me traitant de pourriture d’européen par ex), que c’est visiblement un salopard malhonnête qui ne me laisse pas le choix, je n’hésites pas à le remettre sur la voie de l’honnêteté, et si pour ce faire, je suis forcé de le corriger, tant pis pour lui.

Je ne roule pas des mécaniques et je ne ressembles en rien a Rambo. J’ai une grosse voie rauque et un air dur qui peuvent me faire passer pour le méchant, mais ce n’est qu’une apparence sur laquelle bien des gens s’arrête.

1) Je veux cette cravatte violette: Tôi muốn mua ca vát màu tím này
2) Ma nièce est plu petite que vous: cháu mình thấp hơn em/anh
3) Mon amie est de votre taille, elle aime le fushia: Bạn gái mình cao bằng em/anh, cô ấy thích màu fuschia (Desolé, je peux pas te traduire fuchia, je sais même pas à quelle couleur ça correspond en Français).

Tout à fait d’accord avec toi. Moi, je ne suis pas crédule, ma femme non plus. Par contre, elle, elle manque d’assurance. Si j’avais pas été là quand le chauffeur du xe hop diem lui a réclamé 50 000 dong en guise d’amende en lui disant sur un ton agressif que si j’étais pas content on avait qu’à descendre tous les 2, elle aurait payer!

C’est justement ce que je fais d’habitude quand je veux prendre le bus: j’achète les carnets au « bến xe » (gare des bus). Quand je voyage seul, en général pas de souci, le vendeur à bord du bus prend mon billet et me file un reçu. Parfois, je tombe sur un filou qui tente le coup en me disant: « je prend pas, ton carnet est pas valable dans mon bus, je veux du liquide ». Là je lui dis: « Arrêtes de cherchez des histoires, prends le ticket, je te paierai pas, si tu veux que je descende, va falloir que tu me fasses sortir. » Et là, ça les dissuades.

Sauf que quand je suis avec ma femme, elle m’a fait promettre de faire un effort pour ne pas m’énerver et de la laisser régler le problème pacifiquement (avec ce genre de gugus perte de temps à mon avis) car elle a peur que je blesse quelqu’un et n’a pas envie de se retrouver au poste avec moi. J’essaie de tenir ma promesse autant que possible, mais parfois, je tombe sur des gens qui me disent des vilaines choses ou font des gestes provoquant (genre je te tapes sur les pectoraux avec l’index ou je te bouscule) et là ça pète.

frère Singe;119210 wrote:

En plus un gars costaud comme toi ne doit pas avoir de mal à dissuader un opportun de persévérer quand ça prend pas.

Oui, sauf que quand je meurs d’envie de corriger un salaud (voyou, voleur, escroc ou autre) qui veut en découdre, à ce qui parait, je fais dans le vilain et la police locale apprécie pas. Vu ce qui m’est arrivé avant, dorénavant j’essaie de pas trop me faire remarquer, j’ai déjà assez cotiser pour les Kepi verts de HCM et faudrait qu’ils s’habituent.

Sinon pour en revenir au chauffeur du « xe hop diem » qui avait mal parler a ma femme en lui réclamant 50 000 dong en guise d’amende. Après être decendu du véhicule, je l’ai interpellé en frappant un peu fort sur sa vitre, il l’a baissé en disant: « Oh! Calmes toi « Tay xin » (pourri d’européen), j’aimes pas tes manières ».
Moi: « Pourquoi t’as pris le ticket de ma femme, mais pas le miens? C’est quoi cette histoire d’amende, tu te prends pour un condé? » »
Lui: « Les Tay ont pas le droit d’employer les carnets de bus vendu au Ben xe », et l’amende c’est parce que t’es pas monté à l’arrêt prévu a cet effet, tout ca c’est dans le règlement de la compagnie des bus »;
Moi: « Tu vas rendre à ma femme le ticket qu’elle t’a donné et tu vas me montrer ton règlement ». Si c’est vrai je te paie ton amende en guise de pourboire. Si t’as menti, je te casses la gueule ».
Lui: « Sois pas mal élevé, si tu continue a me parler sur ce ton, je vais me facher ».
Moi: « Vas y descend, on va voir ça tout de suite! ».

Et là ma femme me dis d’arrêter et dis au gars de m’excuser. Moi je lui dis: « c’est un connard qui cherche la merde, va m’attendre plus loin, j’en ai pour 2 secondes. Elle le fait et là, je dis au gars: « 50 000 dong de pourboire ou je te rosses, j’espère que t’as dis la vérité PD ». Manque de pot, il démarre son véhicule et il se barré, je suis resté sur ma faim.

Pour le mec qui avait essayé de me rouler pour le RSX en refusant de me rembourser les 6 millions de dong (sur 12) avancés et en tentant de m’extorquer 4 millions de dong de plus que prévu, j’avais attrapé le vendeur par le cou en me disant que j’allais lui faire bouffer ses dents, puis son patron est arrivé et m’a dit qu’on pouvais régler ça sans violence, mais il voulait toujours pas rembourser, alors je l’ai menacé de faire venir les flics et là, il m’a restitué la somme. Pour ceux qui auraient pas suivi, voila l’histoire ci-dessous:

Quand, ça sent l’embrouille à la Viet, en général j’essaie d’appeler les flics d’abord pour qu’ils règlent le problème. Comme ça, si par la suite, je suis forcé de faire bobo a quelqu’un ils peuvent pas me reprocher de pas les avoir appeler.

L’été dernier, je suis allé faire des courses au Maximark de Cong Hoa a HCM, et en sortant du magain, j’avais perdu la carte de parking, j’explique le problème au vigil, et là:
Lui: Tant que t’as tu l’a pas retrouvé, je peux pas te laisser partir, je vais etre obligé de garder ta moto (mon Sonic, ma petite moto de course, il est fou lui!:lol:). Donnes moi ta carte grise.
Moi: Pour quoi faire? C’est quoi cette histoire? Comment tu veux que je la retrouve ta carte, je viens de te dire que je l’ai perdu? T’es sourd ou tu le fais exprès? T’as qu’à me dire combien c’est pour la rembourser et je la rembourse.
Lui: J’ai bien entendu, mais je me fou savoir si tu l’a perdu ou si tu l’as volé.
Moi: Je vis en France, je viens tous les ans voir ma famille au VN. Tu oses me traiter de voleur? T’es de la police???
Lui: Non, mais c’est le règlement du magasin.
Moi: Je nique ton règlement, alors dis carrément ce que tu veux, me fais pas perdre mon temps.

Là le vigil m’attrape par le bras et me dit « on va attendre la police pour vérifier a qui appartient la moto » :malades:, alors, je le force a me lâcher et je lui dis: « je vais l’appeler moi même la police, tu refais ça, je te tabasse ».
Sur ce, son chef se pointe, je lui explique le problème avec son vigil qui fait du zel, et demande des comptes a ce con de vigil qui lui répond qu’il m’a pris pour un fumiste car je parle trop bien Vietnamien pour être un Français et qu’il croyait avoir à faire à un Vietnamien voleur de moto.

Là, son chef me demande si je peux prouver que je suis Français, je lui montre mon passeport, il dit au vigil qu’il aurait du me demander une pièce d’identité depuis le début et se confond en excuse, puis, il me montre une autre carte de parking et me montre qu’au dos de celle-ci, il est marqué qu’en cas de perte il faut payer 50 000 dong a titre de dédommagement. Je lui rembourse la carte, ce que je comptais faire depuis le début. :tcon: le vigil!

Oui t’as pas tort, sauf que ça a quand même un côté pratique: je préfère qu’on me refile des bonbons ou de chewing gum plutôt que des pièces de monnaie de 200 et 500 dong, je déteste la ferraille, ça m’évite d’en avoir dans les poches.

En fait, ce n’est pas la somme en elle même qui est importante, ce qui m’énerve, c’est surtout le sentiment d’avoir été pris pour un imbécile par des Viet trong nuoc et/ou le fait que ceux-ci me montrent parfois clairement qu’ils ne me reconnaisent pas le droit de bénéficier des mêmes avantages que ceux dont tout le monde bénéficient de façon légale ou réglementaire.

Je développe. Le coup du parking au supermarché, on me l’a fait un tas de fois. C’est pas la première fois qu’un gardien de parking me fait payer 4000 ou 5000 dong, alors que sur les « phieu giu xe » et dans le réglement du magasin, il est marqué que c’est 3000 dong pour tous le monde sans distinction de race ni d’origine. Même si je paie 1000 ou 2000 dong de plus, c’est insignifiant, donc ça me gêne pas. Ce qui me dérange par contre c’est quand le règlement du magasin fixe le tarif sans préciser noir sur blanc que les Tay n’ont pas le droit d’en bénéficier (ou sans préciser que c’est un tarif réservé aux Viet trong nuoc) et qu’on laisse le gardien décider librement et à la tête du client qui y a droit ou pas.

Il m’arrive aussi de voyager en bus et en « xe hop diem » parce que j’aime bien me mélanger avec le gens su peuple, c’est une habitude que j’ai gardé de l’époque ou je n’étais pas encore véhiculé.

Tu sais surement que à HCM, au Ben xe Ben Thanh, tout le monde peut acheter des carnets de tickets de bus. Quand tu en as et que tu montes dans le bus, au lieu de payer le gars en monnaie, tu lui donne un ticket et lui te remet un reçu pour prouver que t’as payé ta place.

Il m’est arrivé de tomber (dans les bus et les xe hop diem) sur des vendeurs de ticket et/ou des chauffeurs malhonnêtes qui invoquaient n’importe quel prétexte non prévu au règlement de la compagnie des bus, tout ça parce qu’ils ne reconnaissaient pas la validité des carnets de tickets vendu au Ben xe et exigeaient que les étrangers paient en billets.

Un ex pour le bus: « Les carnets sont réservés uniquement aux Viet trong nuoc, toi tu es Ong Tay, donc tu dois payer en liquide. »
Quelques ex des cas rencontrés avec les chauffeurs des xe hop diem:
+ C’est un carnet par personne, donc t’as pas le droit de donner un ticket pour ta femme, tu dois lui payer sa place en liquide ou la laisser payer elle même.
+ Tu n’est pas monté au bon arrêt (alors que que pour les xe hop diem, il n’y a jamais d’arrêt prédéfini comme pour les bus et que d’habitude, ils s’arrêtent n’importe ou pour prendre les voyageurs le long de la route), donc je n’accepte pas de prendre ton ticket, tu dois me payer en liquide et je te fais payer en plus 50 000 dong en guise d’amende. Là si tu protestes, le gars te dis carrément que tu n’as qu’à descendre si tu n’es pas content. Donc je descend et je prends un xe om.

Voila quelque exemples de ce que disent les chauffeurs à ma femme quand je prends le xe hop diem avec elle:
+ Les tickets de ton carnet, toi, tu y a droit parce que t’es Viet, mais pas ton mari, les étrangers doivent payer en liquide, sinon tu paies pour lui.
+ Les carnets de tickets, moi je prends pas, c’est pas valable dans mon véhicule. Au Ben Xe Ben Thanh, ils te vendent des carnets si il veulent, dans mon véhicule, c’est moi qui décide si je les accepte ou pas. Ton mari est un « nguoi nuoc ngoai » (étranger), il a des moyens, il peut payer pour toi donc tu n’a pas le droit à ces tickets même si tu es Vietnamienne, donc vous payer en liquide tous les 2 ou vous descendez.

Tonton Thuong19, trouves tu ce genre de procédé honnête? Je te laisse en juger.

J’ai quand même oublié quelques détails importants.

Il y a des supermarchés moins cher que d’autres. A HCM par ex « Sieu thi Ha Noi » est meilleur marché que Big C, Coop Mart de Nguyen Kiem casse souvent les prix, parmi tous les Big C de HCM le Big C mien dong (sur la rue Hoang Van Thu) est celui qui fait le plus de promo.

J’ai dit que les produits de consommation courante étaient moins chers en supermarché, mais ça dépend aussi des produits.

Ex:

1)Le liquide vaisselle coute moins cher si tu l’achète au marché (cho) alors que la lessive coute moins cher si tu l’achètes au supermarché (sieu thi).
Nota: ça c’est des détails qu’on remarque quand on vie là-bas, mais je ne t’apprends, rien, tu dois le savoir aussi bien que moi.

2) Chez Big C mon frigo américain m’aurait couté entre 500 et 600 euro, je l’ai acheté dehors pour 400 euro environ, mais corriges moi si je me trompes, un frigo n’est pas un produit de consommation courante.:humour:

Et même si certains articles vendus en supermarché sont plus cher que dehors, je prends ce prix comme tarif approximatif de référence, ça aide déjà a trouver des repères.