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gastondefer3;117659 wrote:Frère singe,
Je n’ai pa dit « un Tay aura toujour tort » dans le but d’impressionner le nouveaux venu, loin de là. Si mon affirmation est fausse, comment explique tu que bon nombre de Tay arrivant a l’aéroport de Tan Son Nhat se font emmerder par les douaniers Viet? Tu sais surement aussi bien que moi que c’est leur manière de faire comprendre à quelqu’un qu’il faut leur donner un petit billet s’il veut avoir la paix. Un ami a moi, un Français, qui était venu pour une adoption en 2006 juste avec son sac a dos, a eu droit a une fouille en règle faute d’avoir compris leur manège,et il a passé des heures dans la salle d’interrogatoire de la douane avant d’être relâché.
« Bon nombre »? Ca m’étonnerait. De même que notre cher [IMG]http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/avatars/abgech.gif?dateline=1201244374[/IMG] , j’ai passé la frontière plus de 10 fois dans un sens et autant dans l’autre, je n’ai jamais été racketté ni fouillé, et je n’ai jamais vu personne subir ça au Vietnam. Même s’il est probable que ça arrive de temps en temps, c’est manifestement rare. Mais d’une ou deux histoires on fait vite une généralité.
Quand je rentre en France, l’attitude de la police française envers les étrangers me choque bien plus. Il suffit d’avoir une barbe frisée ou d’être un peu noir et la probabilité d’une fouille est décuplée.Puisqu’on est dans l’anecdote, j’ai été arrêté une seule fois par un douanier Viet alors que je venais d’enregistrer mes bagages pour un retour en France. Il m’a fait entrer dans la chaine à bagages, m’a montré ma valise et m’a demandé de l’ouvrir. Il a pointé une pochette contenant 80 DVD (pirates, évidemment) et m’a dit que demandé ce que je faisais avec ça. J’ai dit que c’était pour ma propre utilisation, des films qu’on ne trouve pas en France. C’était vrai mais il s’en fichait. Il m’a juste demandé de les enlever de la valise et les prendre en bagage à main. Merci monsieur, au revoir. Plutôt cool non?
A part ça j’ai subit 2 fois la fouille de mes bagages par les douaniers français. Ils étaient pas aussi jouasses que les policiers viets, je te le garantis.
A part ça (bis) j’ai été arrêté 4 fois sur la route par la police viet, à chaque fois j’étais en infraction (sens interdit, feu grillé, pas de permis). Une fois j’ai du payer (ben c’est normal quand-même non?) et les 3 autres fois j’ai été relâché au bout de quelques minutes de discussion cordiale, sans qu’on me demande de payer que ce soit. Ca t’est déjà arrivé en France? Moi jamais. Même ma soeur, plutôt canon, n’a jamais réussi à amadouer un flic en France. Ma conclusion est que les flics vietnamiens sont bien plus cool (en général). Certaines personnes ont tendance à en profiter en les achetant, et ils ont vite fait de devenir ripoux. Pour certains, filer des tunes à un flic devient si naturel qu’ils n’envisagent même plus d’autre solution. Une fois j’allais faire enregistrer mon séjour chez un « oncle », j’ai du le supplier de ne pas filer des tunes au flic (chose qu’il allait faire, je le connais bien). J’y suis allé avec lui, bonjour, on remplit les papiers, quelques questions pour vérifier mes liens amicaux avec mon hôte, serrage de main, au revoir. Mon « oncle » n’en revenait pas que ce soit si simple.
thomz;117645 wrote:Dans mon cas, toute l’assemblee qui s’est immediatement constituee autour de l’evenement etait avec moi. Personne n’a pris la defense de mes agresseurs.Etait-ce parce qu’ils les connaissait deja de triste reputation? Ou parce que mon etat second et mes ‘performances martiales’ les ont dissuade de tenter quoi que ce soit contre moi? Khong biet…
Non, c’est simplement que l’assertion « un Tây aura toujours tort » est complètement fausse, mais persiste dans les milieux expats au Vietnam, souvent utilisée pour impressionner les nouveaux venus dans la « jungle » vietnamienne.
C’est un peu comme le problème de la puce qui devient sourde quand on lui coupe les pattes : elle n’entend pas quand on lui ordonne de sauter.
Donc un Tây n’a pas systématiquement tort parce qu’il est Tây. Il a tort quand il est en tort (mais il parfois du mal à comprendre ou à reconnaitre que ce qui lui semble juste peut ne pas l’être pour un Viet), ou alors il a tort parce qu’il n’est pas capable d’expliquer aux autres la situation (faute de parler viet) ce qui permet à l’autre de prendre le beau rôle. C’est pas plus compliqué que ça. Le truc qui permet à cette assertion de survivre, c’est que quand un Français s’estime dans son bon droit lors d’un conflit, il se comporte de manière arrogante (j’ai raison, toi t’es con) et dans ce cas il est tout à fait normal que les spectateurs (qui ne comprennent pas ce qu’il dit) ne soient pas de son côté. De plus la plupart des badauds arrivent en cours de route, et ne savent pas qui a tort.
Dans ton cas manifestement les passants ont très bien compris à quel genre de personnes tu avais eu affaire, ce qui t’a attiré leur sympathie. C’est normal. Ils voient un mec qui subit une agression, pas un Tây qui persécute un Viêt. Faut pas croire les Viets dénués de logique. Et en plus tu étais avec ta copine, ce qui réduit la probabilité que ce soit toi qui ait cherché les noises.
PS : mon « qui se la pète » ne t’était pas adressé, soit dit en passant
Ah ben bravo Gaston pour les biftons, toi au moins tu sais parler aux vaches… :punish:
Bon, on a déjà 2 personnages pour la suite de Expendables.
Par contraste, Pierre fera maintenant la différence entre quelqu’un qui raconte une expérience d’une manière un rien trop démonstrative, et quelqu’un qui se la pète grave de chez grave…
@Pierre : ça ressemble un peu à un procès d’intention non?
[EDIT : c’est même en train de virer au lynchage…]
Il avait une question, il l’a posée, c’est tout. Pour que les autres répondent il fallait contextualiser, il a contextualisé, c’est tout. Ca fait un certain temps que le forum propose peu de questions intéressantes, celle-là ne l’est pas moins qu’une autre à mon avis. Pour une fois qu’il y a un peu d’actionBon par contre j’aurais tendance à dire à thomz l’arrogant qu’il aurait tout intérêt à laisser tomber son poing américain. La législation vietnamienne étant quasiment calquée sur la législation française, je suis prêt à parier que le port d’un poing américain est prohibé, donc source potentielle de graves ennuis avec la police (surtout si t’as une sale gueule comme tu dis). L’usage d’une arme en légitime défense, c’est quand l’ennemi lui aussi est armé.
Un reproche aussi : quand on maitrise les techniques de combat au corps à corps, on connait des moyens de mettre un ennemi hors d’état de nuire sans lui démolir la mâchoire, surtout quand il est plus petit et sous l’effet d’une drogue. Et puis comme ça pas de traces, pas d’inquiétude avec la police, et moins de rancune de la part de tes « victimes ».
Pour répondre à ta question, et sans être mieux placé que toi-même pour y répondre, j’aurais tendance à dire que oui, tu peux craindre des représailles, évidemment. Tu sais pas à qui tu avais affaire, si ils font partie d’une bande y’a de quoi s’inquiéter. Donc évite le quartier le temps de te faire oublier, et rentre à la maison plus tôt. Les réveils à 6h du mat sont très agréables à Saigon, avec plein de gens sympa qui prennent le café sur le trottoir et qui ne te sautent pas dessus pour te piquer ta bécane
Au plaisir de te suivre dans tes prochaines aventures
Eh José, c’est une bonne idée de demander de l’aide sur un forum, mais c’est pas mal non plus de témoigner un peu d’intérêt pour les réponses des autres.
Pour ma part, je pense que jeune et sans diplôme, à moins de devenir prof de français (possible avec un minimum de vocation) il n’y a qu’un moyen de s’en sortir au Vietnam : parler vietnamien couramment. Ca ouvre notamment la porte aux métiers du tourisme/hôtellerie (domaine qui au Vietnam n’est pas encore très regardant des diplômes et de l’expérience).
mido44;116803 wrote:Pfff ,le vietnamien n interesse pas grand monde a c que je vois .Tant pis … (ils parlent chinois au vietnam???)oui entre autres
mido44;116792 wrote:mouai ,j aurais preferer le telecharger direct (comme d autre assimil ou il y a tout Livre+Audio … bizarre que seul le vietnamien soit incomplet aussi bien sur Emule que sur MEGAUPLOAD) .Puis Amazone j aime pas ,ca m gonfle (en plus 20E un truc d occasion qui arrive on sait pas trop quand non merci)Où t’as vu qu’il était d’occasion? Il est neuf, et pas pour 20 euros mais 17,38 euros, avec en plus la livraison gratuite. Que demande le peuple… Les commandes de livres sur Amazon arrivent généralement en 3 jours. T’as perdu combien de temps à chercher en vain le PDF sur internet?
Sinon j’ai une idée : tu l’achètes, tu le scanne, puis tu envoie ça sur megaupload. Ainsi tu pourras le télécharger directement
Autre solution : tu apprends une autre langue.
Ah les râleurs j’aime pas, ça me gonfle
EDIT : une rapide recherche sur Google et oh! Que vois-je? Le Vietnamien sans peine en PDF! Bah non, je sais pas pourquoi j’ai pas envie de t’aider davantage. Cherche encore un peu.
Personne n’a dit que les liens proposés contenaient le livre. Y’en a qui sont jamais content, et il faut tout faire à leur place…
C’est pas compliqué pourtant : on cherche « assimil vietnamien » dans Google (qui est notre ami, ne l’oublions pas), on clique sur le premier lien, et on tombe sur le livre en question qui est disponible chez amazon
Le Vietnamien sans Peine ; Livre: Amazon.fr: Dô Thê Dung, Lê Thanh Thúy: Livres en anglais
de rien!
kimsang;115838 wrote:Le plus dur comme le dit Ndk, c’est de s’apercevoir qu’ils sont prêts à se voler entre eux !!!Ah bon, parce que c’est plus honorable de voler un étranger qu’un compatriote? Un voleur est un voleur, point. Et dans le cas de NDK, le voleur a surtout voulu dépouiller le propriétaire d’une « moto récente ». Il ne fait donc pas de discrimination sur l’origine ethnique, ce qui à mes yeux est tout à son honneur (pour le peu qui lui en reste)
Par ailleurs je trouve que ce genre de sujet a un côté malsain : tout le monde finit par se défouler de ses petits tracas, générant une ambiance paranoïaque et laissant planer l’idée que les Viets ne sont pas digne de confiance. On a tendance à oublier qu’il est inutile d’aller jusqu’au Vietnam pour se faire dépouiller. Tenez, par exemple hier une amie vietnamienne s’est fait piquer son tel portable dans son sac par un pickpocket bien discret, alors qu’elle prenait le métro dans le 15 arrondissement de Paris. C’est la deuxième fois que ça lui arrive en 2 ans. Ca ne plairait pas à tout le monde sur ce forum qu’elle dise que les Français ne sont pas digne de confiance. Et surtout ça serait très bête de sa part.
