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J’ai mieux : tu sors toujours avec un morceau de rosbif parfumé au cyanure, et tu le jettes devant toi quand le chien se montre menaçant. En espérant que tu n’aies pas l’air plus appétissant qu’un rosbif…
Allez, vous trouvez pas que vous abusez de ne parler des chiens qu’en terme de violence? Le monde est-il si cruel? Moi je me demande plutôt quel goût a le « pít bun » avec du mắm tôm, du giêng et de la citronnelle…
Aaaaah ce topic sent bon le mắm…
@Gaston : Tu auras au moins prouvé que la diplomatie ne marche pas toujours. Depuis le début j’essaie de t’amener à te rendre compte par toi-même que tu ne récoltes que la violence que tu cherches, mais là je dois reconnaitre que pour un dur, t’es un vrai dur. :jap: Donc je vais pas insister davantage, car c’est que ça prend tu temps, mine de rien, de parler à un mur.
Juste pour te donner de quoi méditer :
1. il est évident que le gardien ne t’as pas pris pour un voleur. En fait il ne t’a probablement pas loupé à ton entrée dans le parking avec ton look qui fait peur, et ta moto qui en jette. Et quand ensuite tu lui sors que t’as perdu ton ticket, il s’est probablement dit « tiens, on fait moins le malin maintenant ». Et comme apparemment tu as quand-même voulu faire le malin, et bien il a pris un malin plaisir à ne pas se montrer compréhensif. Comme tu dis, dans son parking, c’est lui le chef. Il a parfaitement le droit de t’empêcher de sortir avec la moto si tu n’as pas ton ticket (c’est même en ça que consiste son job!). Il a parfaitement le droit de te demander ta carte grise et une pièce d’identité pour vérifier que tu es le propriétaire. Comme au lieu de faire profil bas tu te la joues rebelle, lui il persiste en jubilant d’avance à l’idée de te voir repartir en xe ôm pour aller chercher tes papiers chez toi. Alors certes, il n’est pas flic donc tu as parfaitement le droit de refuser qu’il te contrôle et appeler la police pour régler le problème, mais pour toi ça ne change rien à part perdre encore plus de temps, car la police va faire la même chose
2. Le fait que son supérieur vienne te lécher les bottes ne veut absolument pas dire que le gardien était dans son tort. C’est plutôt son chef qui est un lèche-bottes (si tu es son client, ça peut se comprendre). A propos je ne savais pas qu’au Vietnam il était coutume de faire signer une décharge pour te faire renoncer à porter plainte, ça me semble pas très « viet » comme manière de procéder, mais pourquoi pas, on en apprend tous les jours.
3. Ton explication sur les gardiens voleurs de motos, c’est ce qu’on appelle un procès d’intention. Le gars est peut-être très honnête, il a probablement sa fierté et il a décidé qu’il ne se laisserait pas marcher sur les pieds par un riche qui prend des airs supérieurs et se croit tout permis. S’il y a un conseil à donner aux étrangers au VN, c’est de ne pas perdre leur ticket de parking, surtout si les papiers de la moto ne sont pas à leur nom (ou pire, si ils n’ont pas les papiers car c’est une moto d’occase au passé plus ou moins louche).
4. Si t’es toujours pas convaincu, je veux bien faire un pari avec toi. Quand je retournerai au VN, j’irai au même parking, avec le même gardien, et je « perdrai » mon ticket pour voir. Si j’arrive à récupérer la moto dans la bonne humeur, tu me dois une bière. Si j’arrive à la récupérer sans même montrer la carte grise, tu me dois un resto. Ca marche?
Maintenant j’arrête de polluer le sujet sur les femmes vietnamiennes, et te suggère d’ouvrir un nouveau sujet (idée de titre : Les Gastons Flingueurs au Viet-trong-nuoc-Land), où jn, âu-cơ et toi pourrez vous en donner à coeur-joie sur les Viet-trong-nuoc qui n’ont qu’à bien se tenir s’ils ne veulent pas être rossés.
Un Suisse et un Réunionnais doté d’un avatar indien s’affrontent au sujet de la Thailande sur un forum d’amitié franco-vietnamienne. Preuve que l’interculturel a le vent en poupe!
au-co;119289 wrote:lol l’histoire de gaston au parking, perso j’ai très peur de frapper un viet trong nuoc j’aurais peur de le făire trop mal mdr, si un jour ça m’arrive c’est quand il voudra me frapper en premier que je le déboiterais la machoire mais sinon les insultes ne me font rien.Ca vole super haut décidément.
gastondefer3;119292 wrote:Quand je prends ma moto pour aller n’importe ou, je ne regardes jamais derrière moi, pas besoin.Et les rétros alors, c’est pour se repoudrer le nez?
gastondefer3;119292 wrote:La raison est simple: j’ai tapé un peu trop énergiquement sur sa vitre et ça lui a pas plus. Cela dit, je l’ai pas cassée. Que tu le veuilles ou non, il y a toujours des Vietnamiens qui n’aiment pas les Tay, mais heureusement, ils sont de moins en moins nombreux.
(…)
C’est vrai que la violence n’est pas forcement la meilleure solution, mais la diplomatie ça ne passe pas à tous les coups.
gastondefer3;119292 wrote:Sauver la face des 2 parties, c’est une mentalité très Vietnamienne qui ne peut inciter l’autre qu’à ne pas assumer les conséquences de ses actes. Mieux vaut qu’il perde la face et qu’il comprenne que ça ne serait pas arrivé s’il avait agi honnêtement, au moins, il y a une chance pour qu’il ne recommence pas avec quelqu’un d’autre: toi par exemple ou un de tes amis.. Comprends tu l’idée?Si on sauve la face des 2 parties, c’est aussi une victoire, tu as raison, mais ça ne lui rend pas service.
C’est pas une mentalité vietnamienne (d’ailleurs je suis pas Viet) c’est juste du bon sens. Lui sauver la face ne consiste pas à lui donner raison, mais à lui laisser une porte de sortie lui permettant d’échapper au mauvais rôle, tant qu’il est encore temps. Par exemple, le simple fait de prétendre à un malentendu permet souvent de reprendre la discussion sur de meilleures bases. Si au contraire tu mets un doigt insistant sur l’erreur de l’autre, tu ne peux que le conforter dans la conviction qu’il a tout intérêt à soutenir son erreur jusqu’au bout afin de ne pas passer pour un con, même s’il sait qu’il a tort. Mais je sais, il est parfois tentant de jouer les redresseurs de torts.
gastondefer3;119292 wrote:Comment il a formulé la chose:
Lui: « He e ko tim thay lai the giu xe, a ko the cho e di ra, a buoc phai giu xe. Hay cho ca vet cho a di. »
Moi: « De lam gi? »
Lui: « Chung nao e tim thay lai the giu xe, a tra xe cung ca vet »
Moi: « Chuyen gi vay? e moi noi e moi mat the ay, bay gio lam sao tim thay lai dc? A bi diec hay co tinh gia vo bi diec? A cu noi the ay ton bao nhieu tien cho e hoan lai thi e hoan lai cho xong »
Lui: « Em mat the ay hay cuop no, anh ko quan tam, a muon e tim thay lai »
Moi: « Em song o Phap, a ve Vn nam nao tham gia dinh. Em la nguoi nuoc ngoai, e co du tien mua xe, a dam xem e la ten an cap an cuop??? A tu xem minh la ai ma dam doi hoi giu ca vet e ha? A co phai la cong an ko? »Tu peux imaginer la suite du dialogue. J’espère que tu situes mieux le contexte avec ça. Si, pour lui, c’était juste prendre le plaisir de m’emmerder.
Qu’il ait peur des voleurs de moto et qu’il craigne pour on poste, je peux comprendre. Par contre, il m’a vu rentrer sur la moto, j’ai même parler avec sa collègue très mignonne qui m’avait demandé de quel pays je venais et qui avait été super sympa avec moi (je sais pas si lui était au courant ou pas) et en sortant je me suis arrêté a son kiosque, j’ai même enlever les clés du contact, on pourrait supposer que si j’ai les clé, c’est qu’elle est a moi!!!
Comment avec ma tête de Tay, il a pu me prendre pour un voleur? Quelque soit mon niveau en Vietnamien, fallait être vraiment con pour pas comprendre que j’étais pas du pays, non? Il aurait du me demander de prouver que j’étais Français d’emblée au lieu de me les casser sévère en faisant du zel, ce que son chef lui a reprocher.
Pour le reste, même avec le dialogue je suis toujours pas convaincu, car je ne vois vraiment pas comment il aurait pu avoir l’idée tordue de te confisquer ta carte grise, il n’y a absolument aucune raison logique à ça de la part d’un gardien de parking. A l’évidence il y a malentendu, il s’est mal exprimé, ou tu as mal interprété. Par contre il me semble parfaitement logique qu’il te demande ta carte grise pour s’assurer que tu es le propriétaire de la moto, et te laisser partir une fois le ticket remboursé.
J’ai pas envie de t’embêter plus que ça avec cette histoire, dans ce genre de situation on n’a pas toujours le temps de dire ou de faire ce qu’il faut, on s’emballe vite, et on finit par dire des conneries comme : « Em la nguoi nuoc ngoai, e co du tien mua xe, a dam xem e la ten an cap an cuop??? A tu xem minh la ai ma dam doi hoi giu ca vet e ha? »
Tu es super susceptible car le gars ne t’a pas traité de voleur, c’est toi qui a déduit cela du simple fait qu’il mettait en doute ta parole d’occidental-assez-riche-pour-ne-pas-avoir-besoin-de-voler-une-moto. Avec un peu de bonne foi tu reconnaitras que tes propos ont de quoi vexer un Vietnamien normalement constitué…
Je ne me base pas que sur le dialogue mais aussi sur ce que tu écris après. Selon toi, le simple fait de lui prouver que tu es Français aurait du lui suffire comme garantie que tu n’étais pas un voleur de moto. Sans parler de la légèreté du raisonnement, tu oublies que lui, son métier, c’est pas de faire confiance aux clients (heureusement!). Son métier, c’est un ticket = une moto, pas de ticket = 50.000d + prouve-moi que c’est bien ta moto. Avec un boulot aussi chiant, y’a pas de quoi être de bonne humeur du matin au soir. Alors quand en plus t’as un gars qui la ramène en disant que lui, contrairement aux autres il a pas besoin de ticket pour sortir, il peut s’énerver oui, ça se comprend.
Pour résumer, le fais que tu sois Tây n’est pas une preuve de bonne foi. Le fait que tu aies les clés de la moto n’est pas une preuve qu’elle t’appartient (je peux te présenter des gars qui te fabriquent une clé pour ta moto en 5 min sans avoir besoin de l’originale). La seule preuve valable, c’est la carte grise à ton nom. Alors évidemment, tu peux toujours trouver des gardiens sympas qui estiment pouvoir te faire confiance. Ca m’est arrivé 2 fois de perdre mon ticket, pour une moto sans-papier. Mais encore faut-il être sympa et savoir faire profil bas (après tout t’es en tort, c’est pas pour rien qu’il t’a donné un ticket non?).
Ti Ngoc;119273 wrote:Dédéhéo,il y a aussi ceux là de rouleaux,
ils sont délicieux! :lol::drinks:
Mais il manque la ficelle, pas pratique du tout Ti Ngoc!
@Dédé : Kotex aurait-il trouvé la parade commerciale en fournissant un alibi aux jeunes filles qui ăn kem trước cổng?
@Gaston : Je suis une nouvelle fois surpris par tes tribulations. Si je peux me permettre (pas pour jouer le donneur de leçons), la plupart de tes problèmes viennent de ton sang chaud. On dirait que tu en viens souvent rapidement à la solution musclée. Généralement, on arrive plus facilement à obtenir quelque chose d’une personne quand elle est bien dans ses baskets que d’une personne qui est sous le stress d’une altercation.
Personnellement je suis plutôt de type gringalet (65kg à lunettes), et il est très rare, lors d’un conflit de ce genre, que j’aie commencé à imaginer que peut-être il faudrait que je me prépare psychologiquement à envisager l’éventualité peu probable d’une solution violente
Bref, tout dépend du but recherché : obtenir ce qu’on veut, ou corriger celui qui nous en empêche…
PS : le gardien qui te demandait ta carte grise, ça serait pas simplement pour vérifier que t’es bien le proprio de la moto par hasard?
Tout à fait d’accord avec toi Gaston, c’est malhonnête. Mais ce genre de malhonnêteté repose entièrement sur la détermination de l’arnaqueur et la crédulité et/ou le manque d’assurance des victimes. En gros, ce que se dit l’arnaqueur, c’est que ça ne coûte rien d’essayer, et si c’est pas un pigeon tant pis y’a rien à perdre (surtout pas la vertu, perdu depuis déjà bien longtemps).
J’admets que ça arrive assez souvent de voir quelqu’un qui tente le coup. Mais en général, il suffit de prendre un air de « on ne me la fait pas à moi », payer le prix normal, et partir. La personne sait qu’elle a tort et qu’il n’est pas dans son intérêt de faire scandale. La tarification différenciée est interdite au Vietnam depuis un certain temps. Pour les bus, y’a qu’à acheter le ticket dans la gare, ça évite de perdre du temps (et de l’argent) ensuite…
En plus un gars costaud comme toi ne doit pas avoir de mal à dissuader un opportun de persévérer quand ça prend pas.
Moi je remarque une tendance en hausse à Hanoi : rendre la monnaie en complétant avec des chewing gum quand il manque entre 500đ et 2.000đ… Les parkings, les billetteries, même les supermarchés s’y mettent. Ca revient à de la vente forcée, et en plus ils font des bénefs car 500đ ou 1.000đ, c’est le prix chez le petit giải khát, mais pas le prix au sachet. Hehe, y’a pas de petit profit… :jap:
C’est peut-être un problème temporaire. Essaie demain pour voir. Il y a quelques mois j’ai acheté des billets en ligne depuis la France pour des vols intérieurs.
Pour les prix, normalement c’est pareil sur internet et en agence. D’ailleurs de plus en plus de Vietnamiens payent en ligne plutôt que d’aller faire la queue… ce qui explique que les queues soient de moins en moins longues, tant mieux pour tout le monde
Par contre, peut-être qu’en agence il est plus facile d’être au courant des promotions et d’en profiter.
Buuhoa;119087 wrote:Mais non, Frère Singe, je n’avais pas remarqué ce détail ! Mon regard était surtout attiré par les costumes, les armes, je les ai complètement zappées ! Il a fallu que tu me fasses remarquer ce détail pour que j’y retourne voir ! Effectivement, les femmes sont armées, quant à disserter sur les armes.. :blush::umnik2: Comme quoi, le regard est sélectif, on ne voit que ce qu’on a envie de voir ! :wink2:Quant à voir une Kinh porter le áo dài avec un fusil, je ne le souhaite pas ! Les femmes vietnamiennes ont déjà payé un lourd tribu à la guerre : souhaitons qu’il ne nous soit jamais donné de voir ce triste spectacle ! :wink2:
Bah y’a pas de raison que ce soit seulement les femmes des ethnies minoritaires qui trinquent. Ce qu’on ne sait pas, c’est qu’elle préfèreraient peut-être mettre une fleur au bout du fusil mais je doute qu’on leur ait demandé leur avis.
Par contre, je ne crois pas que le fusil soit un détail dans un défilé militaire
C’est au contraire un élément tout à fait à-propos. Et en l’occurrence je pointais du doigts les vieux fusils pour montrer qu’au niveau des représentations sociales vietnamiennes, il est intéressant de voir qu’on perpétue (intentionnellement?) l’idée selon laquelle les ethnies minoritaires vivent dans le passé (lạc hậu) et les Kinh dans la modernité.
